Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

Iniciado por salmengar

Curtis, cada uno compra lo que quiere o puede, en funcion de muchas variables.

Sigues sin querer enterarte, yo no critico que venda o compre, alquile o regale. A mi me parece muy bien que quieras hacer la vista gorda en este asunto. Yo lo que critico y a ti te parece fantástico y son hechos demostrados es que:

1. Este chico consigue ese piso siendo su padre quien es (casta de la casta) y con el "enchufe" correspondiente.
2. Que ese piso, por mucho que nos haya que querer confundir (a mí no) es subvencionado por una administración pública y por lo tanto por todos los ciudadanos.
3. Que jamás lo habitó.
4. Que llegado el momento y al paracer porque no podía hacerse cargo de la amortización de la hipoteca (debe ser que suma y resta con dificultad) no decide no renunciar a la vivienda, que le devuelvan lo pagado y que esa vivienda (insisto que pública y subvencionada) pase a otra persona que seguramente la necesitara, pero decide venderla con el lógico incremento patrimonial en plena burbuja y por el precio que tasa la CC.AA. de Madrid ya que insisto es una vivienda pública.
5. Por lo tanto este tío aunque legalmente, eso yo no lo niego, saca beneficio económico de una vivienda pública, ni siquiera privada.
6. Y lo más importante, este menda ha despotricado y despotrica incluso en tono faltón, precisamente contra todos aquellos que han hecho y hacen lo mismo que él ... que despotrica del capitalismo y que bla, bla, bla ... vamos un cínico y un menda con la cara de cemento armado falto de toda ética ... es que él vive de ese discurso ideológico, yo no.

Por lo tanto si tú eres de los que estás dispuesto a defender tu virtud con eso de la puntita y nada más, allá tú.

Y si, a mi tambien me llama la atencion, que reconozcas que los medios de comunicacion son "capitalismo puro y duro" y por otro lado, te creas o "compres" muchas cosas que nos quieren vender.

Claro, claro ... ¿pero por quien me has tomado?, ¿te piensas que yo no tengo mi propio criterio? ... `por favor a ver si me haces un catálogo de medios independientes y de noticias veraces según tu justo entender. Yo lo que digo que me resulta muy sospechoso que el sistema encumbre a los que dicen estar contra el sistema.

Noto que en esa definicion sobre las caras visibles de Podemos hay algo de menosprecio.

No sé, yo no soy súbdito de nada ni de nadie ... a mi me parece muy bien que tú rindas pleitesía a los de tu cuerda, pero entiende que algunos nos sentamos en la libertad de decir lo que creamos.

Saludos.

Iniciado por fenomeno

Pues yo creo que él que se equivoca eres tú. Para justificar algo o a alguien primero hay que valorar y reconocer (cada uno bajo sus criterios) si se ha obrado mal de manera ética o legal. No ha sido ese el caso.

Si no me quedaba ninguna duda de cuales son vuestros criterios. Ya lo he dicho, nada nuevo.

Iniciado por Cañoncito

Si no me quedaba ninguna duda de cuales son vuestros criterios. Ya lo he dicho, nada nuevo.

Son muchos mejores que los de quienes con los ojos cerrados dan veracidad a borradores falsos. #notequepaduda

Curtis, por zanjar el tema, que ya me cansa un poco :

-A mi, ni me parece fantastico, ni me deja de parecer fantastico. Simplemente es una actuacion NORMAL, que realizan o han realizado millones de españoles.

-Este chico, consigue ese piso, porque se apunta a una lista ( publica ), no se cuantos años antes, y cumpliendo TODOS los requisitos
que se exigen para ello.

-Ese piso es subvencionado, y por ello, la Comunidad marca unas normas tanto para la compra, alquiler, como para la venta, que este señor las cumple escrupulosamente.

-Jamas habito el piso, porque entre que lo escrituro ( y se lo entregaron oficialmente ) y lo vendio, pasaron muy poquitos meses. Y si lo vende porque no tiene dinero, pues no se va a gastar mas en amueblarlo. Creo que esto es " de cajon"

-Llegado el momento, ni la Comunidad, ni la Cooperativa, admitieron la " devolucion". O al menos, eso es lo que yo he leido.

-Efectivamente, despues de todo, este señor saca beneficio economico de una compra-venta. ¿ No es etico ? Segun tu, no. Ganar dinero, por la subida del precio de la vivienda, solo es etico, para algunos.

-Y como se define anticapitalista, pues lo logico y coherente, es vivir en el monte, cuidando cuatro cabras y con un huerto, ¿ No ?

Yo, estoy dispuesto a defender con argumentos, situaciones que, desde mi punto de vista, son injustas y desproporcionadas.

Sobre los medios de comunicacin, creo que estamos de acuerdo en el fondo. Pero yo no creo que Podemos, naciera, solo, gracias a la ayuda de dichos medios. Creo que detras, tambien hay, o habia un sentimiento en miles y miles de personas, que se fue organizando tras el 15-M.

Yo jamas te negare tu libertad de decir lo que piensas, incluso cuando dices ( no se en base a que ), "rendir pleitesia a los de TU cuerda".

Insisto en que ya lo le voy a dar mas vueltas a este tema, solo que, segun "contra quien", algunos ( no lo digo por ti ) se la cogen con papel de fumar. Me gustaria que actuaran igual contra otros.

Saludos

Esa estupidez argumental tan habitual que acaba con los mismos temas de siempre. Faltó Hitler.

Un edil de Unión del Pueblo Navarro (UPN) compara la intención de Podemos de construir más carril bici en Pamplona con "la URSS, Siberia, los campos de concentración y millones de muertos"

Comparan la ampliación de un carril-bici con "la URSS, Siberia y los campos de concentración"

Si el tema no es de la gestión del piso, totalmente legal y normal que cualquiera pudiera proceder asi. La cuestión es el que lo ha protagonizado. Es solo cuestión de la persona y no en si del echo.

Gracias Manuel, no teníamos claro el porque se eternizaba éste debate. .
Qué, pasamos página o les seguimos prestando el altavoz?...

Iniciado por fenomeno

Gracias Manuel, no teníamos claro el porque se eternizaba éste debate. .
Qué, pasamos página o les seguimos prestando el altavoz?...

Menos mal que estoy yo por aqui para centrar el tema

Iniciado por dacres

Esa estupidez argumental tan habitual que acaba con los mismos temas de siempre. Faltó Hitler.



Comparan la ampliación de un carril-bici con "la URSS, Siberia y los campos de concentración"

No sé qué emoticono poner. si de sorpresa, risa, cabreo o todos ellos.

Iniciado por salmengar

Curtis, por zanjar el tema, que ya me cansa un poco :

Pero mucho. Como dice feno (eres un crack, tío) que cada uno interprete los hechos a su manera.
Yo lo interpreto así :
1.- El mensaje político de Podemos, ya lo conocemos todos, no lo repito.

2.- Espinar explicó que se apuntó al Plan de Vivienda Joven de la Comunidad: "Tú vas a una oficina, que yo creo que está por Cuatro Caminos, y te apuntas". y dijo que le concedieron la vivienda por sorteo tras apuntarse al plan al que no se apuntó. Lo que realmente ocurrió es que fue la cooperativa la que eligió a ciertos clientes discrecionalmente y sin ni siquiera la necesidad de estar empadronado en Alcobendas. A todo esto, el alcalde de ALcobendas y el padre de este chico, eran íntimos.

3.- "La forma de deshacerse de la vivienda es vendiéndola, no hay ninguna otra fórmula", dijo. Pero la propia la propia cooperativa, dice que podría haber renunciado a su compra en cualquier momento sin perder un euro, así que sí había otra fórmula y además, seguramente otra familia más necesitada que él, podría haber tenido acceso a esa vivienda. Nah, otra mentirijilla y cierta contradicción con el mensaje de Podemos sobre el derecho a la vivienda digna y asequible para todos y no especular con bienes de primera necesidad y sociales.

4.- Parece ser que no ocupó la vivienda, vamos, que de hecho, estuvo desocupada. Hay por ahí algún mensaje de Podemos que dice que hay que multar las viviendas desocupadas ¿no? Esta estuvo más de 3 meses.

5.. Papá Espinar creo que autorizó 3 créditos a la cooperativa que construyó la cada del hijo. Ya, ya, que es de malpensados que pudo disponer de cierta información privilegiada .... lo de la casta que dice curtis.

6.- Dijo eso de "Somos los hijos de los obreros que no pudistéis matar" ... pues no parece que sea ésa la profesión del padre, no, a pesar de que se había fundido 180.000 de las famosas tarjetas black de Cajamadrid.

7.- En la Comisión Anticorrupción de la Asamblea de Madrid Espinar decía que "el objetivo final de la vivienda pública no es venderla, es garantizar el derecho a la vivienda de la ciudadanía que no puede acceder en mercado libre". El hizo exactamente lo contrario.

ETC

A mi me parece muy bien que este señor haga lo que ha hecho, pero no que critique que hagan los demás lo que él ha hecho.

Y no es más que eso.

Iniciado por matias_buenas

7.- En la Comisión Anticorrupción de la Asamblea de Madrid Espinar decía que "el objetivo final de la vivienda pública no es venderla, es garantizar el derecho a la vivienda de la ciudadanía que no puede acceder en mercado libre". El hizo exactamente lo contrario.

Sí, es que es muy cansado el tema cuando nos empeñamos en justificar lo insjutificable.

A mi me parece muy bien que este señor haga lo que ha hecho, pero no que critique que hagan los demás lo que él ha hecho.

Y no es más que eso.

A mi NO me parecen bien ambas cosas.
NO me parece bien que haya vivienda pública en propiedad y me explico porque lo he visto en mi entorno. Mucha de ella se da por el mismo procedimiento corrupto o enchufista que se le dio a este tío y luego con mucha vivienda de esa se especula o sencillamente no se ocupa. Yo creo que la vivienda pública ha de ser de titularidad pública y ser concedida en alquiler por el tiempo que sea necesario.
Y NO me parece bien lo que ha hecho este tío que desde una posición privilegiada se atreve a dar clases al resto sin predicar con el ejemplo, cosa que insisto a algunos les parece muy bien.

Saludos.

Iniciado por curtis

A mi NO me parecen bien ambas cosas.
NO me parece bien que haya vivienda pública en propiedad y me explico porque lo he visto en mi entorno. Mucha de ella se da por el mismo procedimiento corrupto o enchufista que se le dio a este tío y luego con mucha vivienda de esa se especula o sencillamente no se ocupa. Yo creo que la vivienda pública ha de ser de titularidad pública y ser concedida en alquiler por el tiempo que sea necesario.
Y NO me parece bien lo que ha hecho este tío que desde una posición privilegiada se atreve a dar clases al resto sin predicar con el ejemplo, cosa que insisto a algunos les parece muy bien.

Rectifico : estoy de acuerdo con esto último que acabas de decir pero en cuanto a vivienda pública se refiere o en cuanto haya dinero público de por medio.

En cuanto a vivienda privada, no. Defiendo el libre albedrío (dentro de las leyes, claro) y la libre ley de la oferta y la demanda (y lo amplío a todos los activos generados privadamente, siempre que se adapten a la legalidad vigente).

Saludos.

Está claro que no hace mucho, cuando uno no tenía más información que la que te colocaban desde la primera o la segunda, era más sencillo influenciar sobre la opinión pública.
Afortunadamente, en la época actual, con la de inputs que tenemos uno se queda con el que más verídico le parece.

Un saludo.

Iniciado por fenomeno

Está claro que no hace mucho, cuando uno no tenía más información que la que te colocaban desde la primera o la segunda, era más sencillo influenciar sobre la opinión pública.
Afortunadamente, en la época actual, con la de inputs que tenemos uno se queda con el que más verídico le parece.

Un saludo.

Si, bueno, pero eso tampoco sirve para toda la población:



Hay otra de los libros que lee cada tipo de votante y ya lo flipas.

Si no recuerdo mal había un porcentaje exagerado de PPSOEROS que en todo el año sólo habían leído un libro de Aznar y Belén Esteban respectivamente.