Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

Iniciado por salmengar

https://www.elconfidencial.com/econo...duran_1570380/

Los españoles ricos pasaron de tener el 44% de la riqueza al 55% durante la crisis

https://www.efe.com/efe/espana/econo.../10003-3393395

Los ricos han aumentado un 60 % en España desde el inicio de la crisis



https://www.catalunyapress.es/texto-...-empezo-crisis

La cifra de ultra millonarios españoles se ha duplicado desde que empezó la crisis

https://elpais.com/economia/2016/06/...40_617656.html

España es el país europeo donde más aumentó el número de ricos en 2015

Un saludo Migue

A mi me encanta que en mi país haya muchos ricos. Hay países en los que sólo hay pobres. En los paises ricos todos son más ricos. El ratio principal de desigualdad en España es el paro. Ahora estamos mejor (todos) que en el 2015, entre otras cosas por las políticas del PP. Mucho más empleo, más personas capaces de hacerse con sus vidas a través del empleo. Y una prueba de que a todos nos va mejor es que el aumento del número de ricos es inverso al número de pobres. Mucha más gente tiene empleo, aunque no lo suficiente. Y con las políticas de podemos habrá más parados y más crecimiento. Las buenas intenciones no son lo único en economía, ningún economista serio abala las políticas de podemos.

Iniciado por Vestas

oye que yo no me meto con los catalanes solo con los racistas y xenofobos que no es que lo diga yo que lo dice sos racismo y el presidente del gobierno y muchos otros pero bueno no me parece mal que lo defiendas

Para tí todos los independentistas son racistas y xenófobos. No engañas a nadie.
Y te pasa como muchos aquí, utilizas un lenguaje que en vez de acercar posiciones lo que hace es alimentar de odio, echar gasolina al fuego. Pero a tí que más te da, verdad?. Estas a tomar por culo del conflicto, no vives in situ el problema por lo que te da igual acercar posiciones entre las dos partes. Tú eres de los del partido popular o ciudadanos, a los que le va mejor tener a todo el mundo con las espadas en alto en aras de conseguir votos. Y a mí esa gente me da asco, si orto, asco. Son incendiarios, tipos con la boina repretada incapaces de tener un discurso dialogante y comedido.

Si te dignaras a leer los comentarios de los catalanes que por aquí escribimos, todos, todos reprochamos la actitud del Torras, precisamente por hacer justo lo que tú haces, el ridículo.


Saludos.

Iniciado por Miguedu66

Este tipo patético y lamentable es uno de los 100economistas más influyentes del mundo. Respecto a sus argumentos algo que decir?

¿Y qué? Porque esté entre los más influyentes no va a dejar de ser patético para mi. Sobre sus argumentos que cada cual los valore como quiera. Un tipo que dice que subir los impuestos a los ricos es "incitar al odio" y "fomentar la envidia" ... En fin...

Iniciado por Miguedu66

A mi me encanta que en mi país haya muchos ricos. Hay países en los que sólo hay pobres. En los paises ricos todos son más ricos. El ratio principal de desigualdad en España es el paro. Ahora estamos mejor (todos) que en el 2015, entre otras cosas por las políticas del PP. Mucho más empleo, más personas capaces de hacerse con sus vidas a través del empleo. Y una prueba de que a todos nos va mejor es que el aumento del número de ricos es inverso al número de pobres. Mucha más gente tiene empleo, aunque no lo suficiente. Y con las políticas de podemos habrá más parados y más crecimiento. Las buenas intenciones no son lo único en economía, ningún economista serio abala las políticas de podemos.

Si a mi no me importa que haya muchos ricos, al contrario. Lo que si quiero es que esos ricos paguen impuestos como todo dios.
Pero luego pienso... si los ricos aumentan tanto en cantidad como en patrimonio, mientras los pobres aumentan tanto en numero como en miseria, algo estaremos haciendo mal no?

Pero como segun esas teorias de tus "gurus" los ricos no deben pagar impuestos porque se van a los paraisos fiscales, pues me hace retroceder a la epoca feudal y los privilegios de los señores. Aquellos siglos en los que los ricos, por el hecho de ser ricos, no pagaban impuestos.

Pero nada, habra que callarse no sea que los ricos se "molesten" o se enfaden con nosotros.

https://www.europapress.es/economia/...828092938.html

El salario medio en España recorta su poder adquisitivo en 469 euros anuales desde 2016


Saludos

A veces parece que se haya recibido un golpe...

1. España, con 10,2 millones de personas con una renta por debajo del umbral de la pobreza, lo que se traduce en una tasa de pobreza del 22,3%, es el tercer país europeo en desigualdad, por detrás de Rumanía y Bulgaria y empatado con Lituania.
2. Pese a la mejora de la economía, la remuneración de los trabajadores está lejos de los niveles de 2009: mientras la productividad por hora trabajada ha aumentado un 6% desde 2012, el coste salarial de cada una apenas ha aumentado un 0,6%, es decir, 10 veces menos.
3. Los beneficios empresariales se dispararon un 200,7%, manteniendo así la tendencia alcista que iniciaron en 2013. El coste laboral por trabajador apenas varió un 0,1%.
4. Ese abismo también se reproduce entre trabajadores: un empleado medio en España debería trabajar más de 29 años para lograr el mismo salario que obtienen en un año quienes se sitúan en el tramo más alto, y si se trata de alguien que percibe el mínimo interprofesional, debería hacerlo durante 71 años. En el caso de las empresas del IBEX, los 84 años que necesitaba trabajar un empleado medio para igualar el salario anual del primer ejecutivo de la compañía aumentaron en 2016 a 112 años.
5. También los jóvenes que acceden al mercado laboral han tenido que ver cómo su sueldo anual es un 33% inferior respecto al de 2008, y cómo los contratos a tiempo parcial para ellos han crecido tres veces más rápido que para el resto, un 54% frente al 16%.
6. Las mujeres, como siempre, son las que se encuentran en mayor proporción en vulnerabilidad laboral, ya que suponen el 58% de las personas que están en esta situación.
7. Siete de cada diez personas que reciben los salarios más bajos son mujeres, que solo representan el 34,5% de las personas que más ganan. Dentro de este mismo grupo, cobran hasta un 14% menos que los hombres.
8. Están apareciendo "nuevas fórmulas de desigualdad salarial", como las empresas multiservicio, que emplean a más de 60.000 personas que cobran entre 5.800 y 8.400 euros anuales menos que las acogidas al convenio colectivo sectorial. Y y ello pese a que trabajan de media 100 horas más.
9. El sistema fiscal también contribuye a generar desigualdad, entre otras razones porque son los asalariados los que soportan el sistema: mientras que el 83% de la recaudación fiscal en 2016 provino del IVA, el IRPF y "otros impuestos pagados por familias", el de sociedades "aportó el 12% de la recaudación".
10. Tampoco es equitativo, añade Intermon, cómo se gasta el dinero recaudado: dos de cada 10 euros de transferencias públicas se dirigieron al 10% más rico de la población.

https://www.diagonalperiodico.net/gl...esde-1992.html

¿Saliendo de la crisis? Los salarios más bajos y desiguales desde 1992

Estos datos son a 2013.

Los perceptores de salarios han pasado, según la Agencia Tributaria, de 19,3 millones de personas en 2007 a 16,7 millones en 2013, es decir, se han reducido en un 13,5% en la reciente etapa de crisis; sin embargo, la masa salarial (la suma de todos los salarios) se ha reducido mucho más (-19,6%), dando lugar a una caída importante del salario medio.

la mano de obra ocupada juvenil (menos de 26 años), con salarios mucho más bajos, se ha reducido en un 46%, mientras las personas asalariadas mayores de 35 años, con salarios más altos, han aumentado casi un 4%,

Según la Contabilidad Nacional de España la participación de los beneficios de las empresas en el reparto de la renta ha experimentado un continuo crecimiento relativo entre 2010 y 2013 (+2,4 puntos del PIB), en paralelo con una continua pérdida de peso de los salarios (-3,4 puntos del PIB) (Gráfico 5).

del valor patrimonial del capital en acciones que en el mismo período (2010-2013) ha aumentado el 3,6%, según el Banco de España, mientras el volumen anual de la masa salarial se ha reducido en un 16,4% (todo en euros constantes).

España, segundo país de la Unión Europea con más empleo temporal




Y haciendo una proyeccion a futuro, pienso que en 10 años, los contratos indefinidos con sueldos razonables que son los del tramo de edad cercano a la jubilacion, 55-65 años, desapareceran totalmente, pasando a contratos temporales y con jornadas teoricamente menores, y por supuesto con sueldos de 900 euros maximo. Lo que se lleva hablando hace años de cambiar sueldos de 2.500 euros por tres contratos de 800 euros.

Asi, yo tambien termino con el paro.

Saludos

Iniciado por Miguedu66

A mi me encanta que en mi país haya muchos ricos. Hay países en los que sólo hay pobres. En los paises ricos todos son más ricos. El ratio principal de desigualdad en España es el paro. Ahora estamos mejor (todos) que en el 2015, entre otras cosas por las políticas del PP. Mucho más empleo, más personas capaces de hacerse con sus vidas a través del empleo. Y una prueba de que a todos nos va mejor es que el aumento del número de ricos es inverso al número de pobres. Mucha más gente tiene empleo, aunque no lo suficiente. Y con las políticas de podemos habrá más parados y más crecimiento. Las buenas intenciones no son lo único en economía, ningún economista serio abala las políticas de podemos.

Falso. Se trata de que la riqueza esté bien repartida, asumiendo que siempre habrá ricos y pobres. Hay países en los que el 99% de la riqueza está en manos de uno solo, que suele ser rey, cacique o dictador, significando lo mismo en todos ellos el autoproclamado dueño del país.

En tu querida España el 10% de la población tiene casi el 60% de la riqueza, lo cual evidentemente no es lógico ni ético. Resulta que si lo pones en perspectiva y lo comparas con el paraíso de los liberales, EEUU, aún tenemos que alegrarnos porque allí ese 10% tiene como el 95%...

Pero vamos, que no, la sociedad ideal seria una en que un enorme número de los ciudadanos tuvieran unos ingresos garantizados muy decentes, muy por encima del SMI que quieren poner. Siempre habrá lugar para unos casos extremos de gente especialmente problemática que viva de una ayuda o un trabajo precario y al revés, algunos especialmente ambiciosos, preparados, de buen origen que tengan más dinero.

Pero la riqueza la generaría siempre ese 90% ideal de clase media acomodada que cuando se sabe segura de sus ingresos, consume como si no hubiera un mañana.

Me gusta este artículo de Joaquín Estefanía en El País. Personalmente, firmaría buena parte de lo que se expone:

https://elpais.com/economia/2018/09/...3.html?rel=mas

La estrategia catastrofista del PP y Cs ante el independentismo catalán y la inmigración parece favorecer el crecimiento de Vox

https://www.lavanguardia.com/politic...migracion.html

Luego aparecen ventas hasta debajo de las piedras y la gente se se extraña.

Otra noticia:
https://elpais.com/ccaa/2018/10/14/c...53_443835.html
ERC avisa a Pedro Sánchez de que no negociará “nada” si la Fiscalía no retira los cargos contra los presos

Entonces, para ERC, en 2017 no sucedió nada. Pero nada de nada.
No piden modificar la acusación por delitos más leves, o con otra interpretación. Directamente que no sean acusados de nada.

Como saben que eso es imposible, ¿a quién pretender engañar diciéndolo? ¿A los propios o a los ajenos?

Que mal me suena....

Iniciado por salmengar

La verdad es que si te leo, aunque con la velocidad que llevais algunos, se me puede pasar algo.

Hablabamos hace unos post, que los datos son lo que son. Pero tambien se manipulan o se terjiversan. Tu expones unos datos que interesan a segun que opiniones, sectores o como quieras llamarlo. Yo expongo otros :

https://elpais.com/economia/2017/11/...29_272813.html

La precariedad del mercado laboral español empuja a un 13% de los empleados a tener una renta inferior al umbral de la pobreza, una tasa que en Europa solo superan Rumanía y Grecia





https://elpais.com/economia/2018/08/...13_061224.html

La herencia de la ‘era Rajoy’: 418.622 millones más de deuda en dos mandatos
Cuando Aznar dejó La Moncloa, España debía el equivalente al 47% del PIB. Con Rodríguez Zapatero subió al 70% y con Rajoy superó el 98%




Mas datos Migue :



La tasa de cobertura por desempleo se reduce un 22% en los últimos seis años

El gasto por desempleo en España vuelve a niveles de 2006, pero con mucho más paro: la cobertura social se desploma


Y me sigues poniendo enlaces de Rallo y Lacalle, esos maravillosos gurus

Saludos

Vayamos por partes. Efectivamente España es un pais con desigualdades ya que tras Grecia es el pais europeo con mas paro. Es verdad que no todos los trabajos están bien remunerados pero hay diferencias entre trabajar y no hacerlo. Ese es el problema mas importante de España y todas las medidas económicas deberían estar encaminadas a ese fin. Y toda medida que no vaya encaminada a ese fin o empeore esa perspectiva no deberíamos aceptarla. Por otro lado, los datos que me cuentas son del 2015 y los datos han ido mejorando desde el 2009 y ha ido frenando la desigualdad.
Por otro lado, tengo que decirte que la estadística de el umbral de la pobreza o el riesgo de exclusión son términos estadísticos que no necesariamente indican que las personas que están debajo de ese umbral, este pasando hambre. Porque ese parámetro se calcula teniendo el sueldo mas alto, el mas bajo y calculando
"La línea de pobreza o umbral de pobreza se fija en los 60% de la mediana de la distribución de los ingresos adjudicados a las personas, a esta cifra se le llama también umbral de pobreza. Los situados bajo dicho umbral, serán considerados como pobres"

Es decir, se puede estar por debajo del 60% y no ser pobre.

Por otra parte, como tu has colgado el gobierno de Aznar bajo muchísimo (el que mas) las deuda sobre PIB, con una gestión económica y de creación de empleo sin igual en la historia del siglo XX en España. El gobierno de Zapatero, a pesar de heredar un pais en optimas condiciones de crecimiento y "poco paro" subir la deuda publica sobre PIB en 20untos y dejo el pais en unas condiciones desastrosas, paro, deuda publica, facturas en los cajones, no pago a proveedores, etc Se hizo gasto publico que no solo no mejoró las cosas sino que fueron peor hasta que empujado por Obama y Europa tomo las medidas (vosotros lo llamáis recortes) que tenia que haber tomado antes. Rajoy cogió el pais al borde de la intervención y negoció con Europa la deuda publica. Como había mucha gente parada hubo que endeudarse para pagar a los parados y proveedores y adicionalmente hacer recortes. Los recortes y el gasto publico están íntimamente relacionados de tal manera que si no deseas hacer recortes (adaptar tus gastos a tus ingresos) debes endeudarte. Teníamos un acuerdo con Europa en un presupuesto (el ultimo de Rajoy que asumió Sanchez, ya demasiado expansivo) y sobre ese presupuesto Podemos/PSOE desean gastar mas.
Por tanto mira como coge la derecha el pais y como lo dejan. Y Pedro hará lo mismo.

Por ultimo el fondo de reserva de la seguridad social. Es obvio que se ha pagado en pagar las pensiones cuyo gasto cada vez es mayor, porque las personas que se van jubilando tienen salarios mas elevados, Duran mas porque la esperanza de vida es mayor y las personas que cotizaron han sido menos por las altas tasas de paro. El fondo de reserva se ha ido gastando en pagar las pensiones. Te imaginas que no hubiese sido así?

Seguro que es imposible?

Permíteme que lo ponga en duda, cualquier Gobierno de cualquier país "democrático" y lo resalto para que quede claro, tiene mecanismos para que las leyes se apliquen cpmo más interesa.

Y quien lo dude, es que aún no sabe que es un Gobierno.

Iniciado por Deboi

¿Y qué? Porque esté entre los más influyentes no va a dejar de ser patético para mi. Sobre sus argumentos que cada cual los valore como quiera. Un tipo que dice que subir los impuestos a los ricos es "incitar al odio" y "fomentar la envidia" ... En fin...

ya, para mi también es patético que haya gente mas guapa y mas rica que yo. Pero que me parezca patético no significa que deje de ser verdad. Te puede parecer como te parezca, la cuestión es que es un economista que sabe lo que dice y lo argumenta y desgraciadamente tu no.

Iniciado por salmengar

Si a mi no me importa que haya muchos ricos, al contrario. Lo que si quiero es que esos ricos paguen impuestos como todo dios.
Pero luego pienso... si los ricos aumentan tanto en cantidad como en patrimonio, mientras los pobres aumentan tanto en numero como en miseria, algo estaremos haciendo mal no?

Pero como segun esas teorias de tus "gurus" los ricos no deben pagar impuestos porque se van a los paraisos fiscales, pues me hace retroceder a la epoca feudal y los privilegios de los señores. Aquellos siglos en los que los ricos, por el hecho de ser ricos, no pagaban impuestos.

Pero nada, habra que callarse no sea que los ricos se "molesten" o se enfaden con nosotros.

https://www.europapress.es/economia/...828092938.html

El salario medio en España recorta su poder adquisitivo en 469 euros anuales desde 2016


Saludos

Yo no he dicho que no deban pagar impuestos ni que los salarios sean deseables. Los salarios los fija la productividad no los gobiernos. Mientras no aumentemos la productividad como pais haciendo productos y servicios de mas valor los sueldos no serán altos. El trabajo poco cualificado esta mal pagado porque es poco productivo y porque puede hacerlo cualquiera (en cuanto a capacitación profesional)
Estamos en el siglo XXI nunca ha habido un siglo con mas igualdad. Los últimos 20 años han supuesto un aumento en todos los parámetros de bienestar en el mundo no comparables con nada.