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Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

  1. #29236
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

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    Cita Iniciado por Vanlose Ver mensaje
    Es que lo del PNV y su tradición Aranista es de chiste, como hacer un partido inspirado en Cantinflas o el creador de KKK, los escritos y las teorías de Sabino son homófobos, racistas y antiespañoles de una forma que resultan cómicos, si hasta todavía tienen una Fundación Sabino Arana para difundir el conocimiento de su historia , ¿te imaginas que existiría una fundación llamada Benito Mussolini o Francisco Franco? . Aunque seamos justos, yo siempre he sido partidario de juzgar a los partidos por lo que hacen más que por lo que dicen y su comportamiento ha sido razonablemente decente, aunque yo sigo pensando (y esto es una apreciación meramente personal) que ellos siguen internamente pensando que Dios les puso un locutorio para hablar directamente con ellos ("Dios y las Leyes Viejas" como reza su lema) y que les cuesta mucho deshacerse del tema de la raza vasca y todo ese rollo casposo. A mi particularmente siempre me ha supuesto un gran rechazo su comportamiento cuando el terrorismo de ETA azotaba el país (reconociendo que Atutxa plantó cara de forma muy valiente a la banda terrorista), solo hay que recordar que de los más de cuarenta políticos asesinados en esta negra etapa ninguna lo fue del PNV, todos fueron del PSOE, PP, UCD, UPN y otros grupos. Seguramente fue una casualidad estadística pero tengo mis sospechas de que algo habría para garantizar tal seguridad.

    Pero esto corresponde a un pasado que está ampliamente superado por los españoles y que no requiere de una memoria histórica específica. Es indudable que hoy en día el PNV se puede decir que está alineado con el bloque progresista del país, y si me presionas un poco con los ecologistas.

    Saludos
    Ellos controlan todo en el Pais Vasco, y ahora ven venir un enemigo como EH Bildu. Se aprovecharon mezquinamente ( por decirlo de forma suave ), durante 40 años de los asesinatos de ETA, pero los muertos eran de los demas.
    Consiguieron "su" financiacion autonomica a medida, y totalmente opaca. Me atreveria a decir que extrañamente e inconstitucionalmente secreta, con la aquiescencia de todos los gobiernos estatales. Tienen tambien casi todo el poder economico privado de Euskadi en sus manos, las universidades lo mismo, la educacion en general, la industria, la television, la iglesia, la justicia...

    Tienen casi todas la ventajas de un estado independiente y nunguna de sus desventajas, cuando les interesa son vascos, cuando no, son españoles. Siguen teniendo un "enemigo publico" que es el Estado español. Poco les queda por conseguir, de ahí las manifestaciones continuas por el tema de las pensiones, pero lo que realmente hay detras es el control de esos miles y miles de millones que suponen sus cotizaciones y pensiones. ¿ Las mas altas del pais y los que mas protestan ?

    En resumen que de ellos puedes esperar cualquier cosa siempre que les dejes seguir manejando y controlando el cotarro, pero a la vista hay unas elecciones que les pude quitar el gobierno. De lo contrario el gobierno progresista ya se podia dar por jodido.

    Estos pactan con Dios y por la espalda lo hacen igualmente con el diablo, y la historia, como bien dices, no hace mas que demostrarlo desde sus inicios.

    Saludos
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  2. #29237
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por kalymocho Ver mensaje
    Vaya panda hijos de p.
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  3. #29238
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    'Tamayazo', tendencia en Twitter después de que se confirme que Feijóo va a una investidura sin apoyos

    A la espera del ‘tamayazo’

    El 'tamayazo': así fue la traición de dos diputados socialistas



    De repente la red se ha llenado de titulares como éstos.

    Miedo me dá.

    Saludos
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  4. #29239
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    'Tamayazo', tendencia en Twitter después de que se confirme que Feijóo va a una investidura sin apoyos

    A la espera del ‘tamayazo’

    El 'tamayazo': así fue la traición de dos diputados socialistas



    De repente la red se ha llenado de titulares como éstos.

    Miedo me dá.

    Saludos
    Como dijo Pedro, hay que sacar votos de todos sea como sea.

    Albert, se lo está tomando muy a pecho.
    salmengar ha agradecido esto.
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  5. #29240
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    'Tamayazo', tendencia en Twitter después de que se confirme que Feijóo va a una investidura sin apoyos

    A la espera del ‘tamayazo’

    El 'tamayazo': así fue la traición de dos diputados socialistas



    De repente la red se ha llenado de titulares como éstos.

    Miedo me dá.

    Saludos
    Pues no será porque no lo ha intentado, que se han reunido con los nacionalistas vascos, con los nacionalistas catalanes,...en fin tanto criticar y resulta que ellos hacen los mismo
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  6. #29241
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

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  7. #29242
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Ellos controlan todo en el Pais Vasco, y ahora ven venir un enemigo como EH Bildu. Se aprovecharon mezquinamente ( por decirlo de forma suave ), durante 40 años de los asesinatos de ETA, pero los muertos eran de los demas.
    Consiguieron "su" financiacion autonomica a medida, y totalmente opaca. Me atreveria a decir que extrañamente e inconstitucionalmente secreta, con la aquiescencia de todos los gobiernos estatales. Tienen tambien casi todo el poder economico privado de Euskadi en sus manos, las universidades lo mismo, la educacion en general, la industria, la television, la iglesia, la justicia...

    Tienen casi todas la ventajas de un estado independiente y nunguna de sus desventajas, cuando les interesa son vascos, cuando no, son españoles. Siguen teniendo un "enemigo publico" que es el Estado español. Poco les queda por conseguir, de ahí las manifestaciones continuas por el tema de las pensiones, pero lo que realmente hay detras es el control de esos miles y miles de millones que suponen sus cotizaciones y pensiones. ¿ Las mas altas del pais y los que mas protestan ?

    En resumen que de ellos puedes esperar cualquier cosa siempre que les dejes seguir manejando y controlando el cotarro, pero a la vista hay unas elecciones que les pude quitar el gobierno. De lo contrario el gobierno progresista ya se podia dar por jodido.

    Estos pactan con Dios y por la espalda lo hacen igualmente con el diablo, y la historia, como bien dices, no hace mas que demostrarlo desde sus inicios.

    Saludos
    El tema de los fueros y la financiación es algo un tanto compleja. Por un lado al margen de opiniones personales es un tema constitucional y como tal yo creo que se debe de mantener cualquier compromiso de este nivel y luego está el tema del Cupo que es por así decirlo donde está el mollar, el cálculo que se hace sobre esta tasa. A mi particularmente no me gustan estos derechos históricos pero están ahí, así que hay que asumirlos. El tema del Cupo es lo que yo creo que hay que revisar, creo que en este momento se negocia cada lustro o algo similar. Lo que si que creo que está demostrado en este momento es que hay una desigualdad manifiesta con el cálculo actual con el resto de comunidades pero en fin, eso es un tema que debería de englobarse en el modelo de financiación, lo que significa que no se hará nunca hasta que la cosa estalle por inviabilidad manifiesta del sistema.

    Políticamente el PNV ha tenido un comportamiento en su devenir democrático bastante sensato, aunque coincido contigo con que el tema de ETA me parece muy discutible, aunque ahí yo incluiría a un parte significativa de la sociedad vasca. De todas formas el País Vasco creo que afronta problemas muy serios gobierne quien gobierne allí, principalmente el poblacional, si en España en general es un problema allí es un drama. Curiosamente uno de los análisis que se barajan es que la fuga masiva de gente que se produjo cuando el terrorismo apretaba y que ahora sigue con una mucho menor intensidad estiman en cerca de 200 mil habitantes que se han abandonado esta comunidad. Para una población de unos dos millones de habitantes tú mismo puedes calcular el impacto. Hablaban de que la población total desde los ochenta apenas ha crecido un 3%, de las cuales un porcentaje relativamente significativo es mayor y esta dirigiéndose inexorablemente a la jubilación. Esto puede ser considerado como una prueba de justicia poética.

    Saludos
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  8. #29243
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    toni58, Miguedu66, Albert Dirac y 2 usuarios han agradecido esto.
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  9. #29244
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Es la democracia del PP, artículo 2.

    "El PP decide en cada momento y según su propio criterio, con quién pueden pactar los demás partidos políticos".

    El verdadero problema que tiene el PP, el elefante en la habitación, es Vox.

    Al PNV se le podría convencer poniendo sobre la mesa la cantidad de pasta suficiente... si no fuera porque al votar con Vox, en las elecciones del País Vasco el año que viene, todo apunta a que abrirían paso a un gobierno con EH Bildu dentro, y ellos, fuera.

    A Junts se le podría convencer poniendo sobre la mesa una "amnistía" y la apertura de negociaciones del PP con el Movimiento Nacional de Liberación Catalán, pero seguramente eso provocaría la huida de Vox de la investidura.

    Es decir, ni contigo ni sin ti, tienen mis males remedio. Los únicos que entran por el aro son los nacionalistas navarros, que tal vez creen que Vox, como hizo el general Franco, respetaría sus mini-Fueros, y los nacionalistas canarios, que viven el presente, no piensan en el futuro, y solo tienen ojos para los $$$.
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  10. #29245
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Efectivamente, el PP al no dar la suma aún con VOX, ya dije a la mañana siguiente de las elecciones que se le escapó el gobierno en favor del PSOE/UP/ y CIA.

    Es lo que hay, toca esperar 4 años más ... y a la oposición toca jugar y sembrar para el 2027 no depender SOLO de VOX.
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  11. #29246
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por kalymocho Ver mensaje
    Ya estamos inventándonos las cosas. No se negocia con los presos, sino con el partido al que pertenecían, igual que el PP sigue activo después de la cantidad de gente que tiene en la cárcel.

    En cuanto a eso de indultar:

    "José María Aznar
    Por su parte, el expresidente del Partido Popular, Jose María Aznar, llegó a conceder 5.948 indultos

    Mariano Rajoy
    El último expresidente del Gobierno, Mariano Rajoy, llegó a indultar a 898 entre los años 2011 y 2018, cuando ejerció como jefe del Ejecutivo español. El exlíder popular solo indultó a 16 personas relacionadas con delitos de corrupción, siendo concedido el último de estos en 2017."


    https://www.ondacero.es/noticias/esp...001107aab.html



    Terroristas, policías torturadores, condenados por los GAL... los indultos más polémicos del PP
    https://www.publico.es/politica/indu...emicos-pp.html




    Desde condenados por los GAL a un conductor kamikaze: los indultos más polémicos del PP
    publico.es/politica/indultos-condenados-gal-conductor-kamikaze-indultos-polemicos-pp.html

    A ver, que que llevas muy bien eso de "Haz lo que digo, pero no lo que hago", o es que a tu edad ya empieza a fallar la memoria.


    Por cierto, puede ser que Feijoo este intentando llega un acuerdo con PNV? Vaya hombre, si es que no se puede hablar tanto.
    https://www.lavanguardia.com/politic...-este-vox.html
    Confirmado que no han negociado con presos para conseguir la gobernabilidad. Claro que han negociado con presos. El mismo Pablo Iglesias fue a la cárcel de Lledoners. Y los indulto para conseguir la gobernabilidad. Que os tragáis tanta mierda que creéis que los demás nos la tragamos también.
    Cañoncito ha agradecido esto.

  12. #29247
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Es la democracia del PP, artículo 2.

    "El PP decide en cada momento y según su propio criterio, con quién pueden pactar los demás partidos políticos".

    El verdadero problema que tiene el PP, el elefante en la habitación, es Vox.

    Al PNV se le podría convencer poniendo sobre la mesa la cantidad de pasta suficiente... si no fuera porque al votar con Vox, en las elecciones del País Vasco el año que viene, todo apunta a que abrirían paso a un gobierno con EH Bildu dentro, y ellos, fuera.

    A Junts se le podría convencer poniendo sobre la mesa una "amnistía" y la apertura de negociaciones del PP con el Movimiento Nacional de Liberación Catalán, pero seguramente eso provocaría la huida de Vox de la investidura.

    Es decir, ni contigo ni sin ti, tienen mis males remedio. Los únicos que entran por el aro son los nacionalistas navarros, que tal vez creen que Vox, como hizo el general Franco, respetaría sus mini-Fueros, y los nacionalistas canarios, que viven el presente, no piensan en el futuro, y solo tienen ojos para los $$$.
    No pasa nada. El año próximo el PSOE debe traicionar al PNV o a Bildu/ETA. Espero que sea al PNV.
    Cañoncito ha agradecido esto.

  13. #29248
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    No pasa nada. El año próximo el PSOE debe traicionar al PNV o a Bildu/ETA. Espero que sea al PNV.
    Eso, imagino que ya lo saben, es por ello, que el PNV está atado para ayudar al PP, porque si lo hace, ya sabe que le va a pasar factura.

    Lástima que el PP no haya conseguido absoluta por si solo, era imposible, con lo que su campaña se equivoco de aliado y de mensajes, y Alberto tenía que haber elaborado a su llegada a Madrid desde Galicia, un plan para no depender de VOX.
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  14. #29249
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por kalymocho Ver mensaje
    Con un pequeño matiz:


    Podemos:

    El Senado rechaza la petición de Podemos de eliminar el sistema de dietas diarias y cambiarlo por presentar facturas
    https://www.europapress.es/nacional/...606171717.html

    Teresa Rodríguez donará sus dietas al rechazar el Parlamento su devolución
    https://www.elconfidencial.com/espan...ucion_2240743/


    VOX:
    Vox rechaza dejar de cobrar las dietas del Congreso: "El alquiler se sigue pagando"
    https://www.elespanol.com/espana/pol...9453464_0.html

    Vox rechaza renunciar a las dietas pese al parón de las Cortes
    https://www.galiciapress.es/texto-di...e-paron-cortes

    No se si un ojo tan adoctrinado como el tuyo será capaz de distinguir la sutil diferencia
    Pregúntaselo a Yolanda.
    Cañoncito ha agradecido esto.

  15. #29250
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por Vanlose Ver mensaje
    El tema de los fueros y la financiación es algo un tanto compleja. Por un lado al margen de opiniones personales es un tema constitucional y como tal yo creo que se debe de mantener cualquier compromiso de este nivel y luego está el tema del Cupo que es por así decirlo donde está el mollar, el cálculo que se hace sobre esta tasa. A mi particularmente no me gustan estos derechos históricos pero están ahí, así que hay que asumirlos. El tema del Cupo es lo que yo creo que hay que revisar, creo que en este momento se negocia cada lustro o algo similar. Lo que si que creo que está demostrado en este momento es que hay una desigualdad manifiesta con el cálculo actual con el resto de comunidades pero en fin, eso es un tema que debería de englobarse en el modelo de financiación, lo que significa que no se hará nunca hasta que la cosa estalle por inviabilidad manifiesta del sistema.

    Políticamente el PNV ha tenido un comportamiento en su devenir democrático bastante sensato, aunque coincido contigo con que el tema de ETA me parece muy discutible, aunque ahí yo incluiría a un parte significativa de la sociedad vasca. De todas formas el País Vasco creo que afronta problemas muy serios gobierne quien gobierne allí, principalmente el poblacional, si en España en general es un problema allí es un drama. Curiosamente uno de los análisis que se barajan es que la fuga masiva de gente que se produjo cuando el terrorismo apretaba y que ahora sigue con una mucho menor intensidad estiman en cerca de 200 mil habitantes que se han abandonado esta comunidad. Para una población de unos dos millones de habitantes tú mismo puedes calcular el impacto. Hablaban de que la población total desde los ochenta apenas ha crecido un 3%, de las cuales un porcentaje relativamente significativo es mayor y esta dirigiéndose inexorablemente a la jubilación. Esto puede ser considerado como una prueba de justicia poética.

    Saludos
    Por supuesto que legal es, eso no se pone en duda.

    Lo de "derechos historicos" no es mas que un eufemismo de privilegio, sin mas. En España durante la Edad Media, existieron cientos o miles de fueros que no eran mas que éso, privilegios que los reyes otorgaban a los nobles y a sus territorios, y los tuvieron igualmente por todo el territorio peninsular. Es algo totalmente anacronico a dia de hoy y no hace mas que incrementar la desigualdad entre los españoles. Ademas, en este caso, apoyandose en casi mil asesinatos.

    Luego está el oscurantismo con el que siempre se ha llevado el tema del cupo y sus negociaciones. Jamas las tenemos en las primeras paginas de los diarios o informativos, al menos que yo recuerde en los ultimos 40 años. Jamas una explicacion por parte de nadie, solo datos generales alguna vez en algun pequeño recuadro : 1.400 millones o "plan quinquenal", pero negociado siempre en comisiones parlamentarias sin ningun seguimiento de los medios. Alguien en cierta ocasion me puso un ejemplo : el gobierno vasco calcula sus gastos y a partir de ahí echa las cuentas con el Estado. Me decian que una cama de hospital y noche en Euskadi a éllos les costaba, por ejemplo 5.000 euros ( es una cifra al azar ), un medico tanto, etc. etc. pero resultaba que en el resto de España una cama costaba de media 3.500 o 4.000 euros. Es decir ellos inflaban los gastos para tener que devolver menos.
    Si teneis otra informacion encantado de leerna porque insisto en la opacidad del sistema y toda opacidad lleva a desconfianza.

    El problema de poblacion activa que me comentas, sinceramente lo desconozco pero lo cierto es que el nivel de vida y por tanto los sueldos allí son muy superiores a la mayor parte del resto de España.

    La sensatez del PNV en democracia no me parece un calificativo acertado cuando negociaron con Felipe, Aznar etc. hasta hace no mucho con unas pistolas, de otros es cierto, pero pistolas encima de la mesa de negociaciones.

    Saludos
    ravilongui y Vanlose han agradecido esto.

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