Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

Supongo que viendo la participación ... de hoy y los resultados y ya que presumen de respeto democrático, serán coherentes y sabrán aceptar que una inmensa mayoría de ciudadanos han hecho lo contrario de lo que ellos piensan ... a no ser que claro, piensen que esto no es cuestón de cantidad sino de calidad.

Pero es una pena, porque es evidente que bueno, hay cosas que son cabales en alguno de sus planteamientos ... pero claro yo es que el look perroflautico y las camisetas del Che, que que no se.

Y si, muchos de los allí había y hay son unos piojosos y no acabo de entender porque se permiten poblados chabolistas de esta índole ... y otra cosa para esos solidarios de pacotiila, ya que no pueden venir aquí, o no quieren ... joder que en lugar de dormir en su mullido colchón, que se bajen a dormir a la acera de su calle ... por aquello de la solidaridad bien entendida, digo.

Saludos.

Iniciado por Tradia

Otra vez vuelves a juzgarme, sin conocerme de nada. O eres un adivino o un maleducado. Fin de mi participación.

¿Juzgarte? En absoluto. Sólo reconozco que soy incapaz de emitir un juicio. Que no sé nada de tí, vamos.

Iniciado por jldf

Perra con Cuba, servidor ninguna. Sólo que cuando aparece algún ingenuo compañero de viaje o similar clamando por "otro mundo es posible", pero la alternativa que ofrecen sólo se puede ver en funcionamiento en Cuba o en Corea del Norte, es para recordarle que el Muro de Berlín cayó hace más de veinte años.

Podría no ser lícito comparar gastos de defensa porque los gastos de personal en las FAS españolas son bastante mayores, al tener un ejército más o menos profesional. Pero a pesar de eso, el porcentaje del PIB que dedican a defensa en esos países es bastante mayor que el nuestro. Es curioso que los pacifistas occidentales siempre abogaban, y abogan, por el desarme de Occidente. En cambio, antes con el Pacto de Varsovia y ahora con los iraníes, que los demás se armen no les parece mal.

Los que son cuatro gatos son la extrema derecha, al menos en España. Ni siquiera tienen representación parlamentaria. La extrema izquierda, en cambio, sí tiene y hasta gobierna en algunos municipios. ¿O es que Herri Batasuna/ANV/Sortu/Bildu/etc. es extrema derecha? Tampoco tenemos un problema de terrorismo de extrema derecha, pero sí hay un problema de terrorismo de extrema izquierda.

¿No te da miedo una Corea del Norte con armas nucleares, misiles casi-estratégicos y ganas de vender esa tecnología porque es lo único exportable que tienen? Jó macho, ¡qué feliz eres!

Cualquier extremo es malo en todo o en casi todo (¿el exceso de amor es malo? ). Me dá mucho miedo Corea del Norte + me dá China pero no menos que las Águilas de acero que manejan los mercados internacionales y los gobiernos de los paises más influyentes.

La extrema derecha dices que son cuatro gatos y que no tienen representación en España ¿quién es el

¿quién es el que vive en los mundo de yupi aquí? de toda la vida (o por lo menos desde que hay democracia) el partido que representa la derecha española abarca también la extrema derecha, la derechona y la derecha casposa que tan orgullosamente representan algunas políticas de la Meseta y del Levante español, es la diferencia que existe entre la derecha española y la derecha europea en donde los extremistas están bien diferenciados.
Pero dejando a un lado los extremismos, a lo mejor a llegado el momento de hacer algo de "buenrollismo" o por los menos darle más protagonismo, nosé, hacer algo diferente...pprque lo que había no funciona...eso que la Democracia es el menos malo de los sistemas de gorbierno ya no sirve me parce que hay que dar un paso más.........
Estos "piojosos" de las manisfestaciones del 15M han hecho una cosa muy importante y es que nos planteemos algunas cosas, que se "remueva la mierda", intentar dar soluciones,....parecía que la ciudadanía solo se indignaba con las declaraciones de Mourirño y los árbitros pero resulta que la sociedad está viva ¿a quien le puede molsetar esto?.
Para mí todo lo que sea sumar me vale....



venga un poquito de música para relajar...........

Iniciado por AGA1969

¿quién es el que vive en los mundo de yupi aquí? de toda la vida (o por lo menos desde que hay democracia) el partido que representa la derecha española abarca también la extrema derecha, la derechona y la derecha casposa que tan orgullosamente representan algunas políticas de la Meseta y del Levante español, es la diferencia que existe entre la derecha española y la derecha europea en donde los extremistas están bien diferenciados.

Para mí la extrema derecha es la opción política que reniega de la democracia y quiere una dictadura, más o menos totalitaria, sin separación Iglesia-Estado, con un código penal que castigue delitos de opinión, sin un Estado de derecho en el que todos son iguales ante la ley, y con censura en los medios de comunicación.

¿Qué es para tí la extrema derecha? Porque si es el PP, no vas a estar calificando al PP como de extrema derecha, sino que te estarás definiendo como extrema izquierda, que son los que sistemáticamente etiquetan de fascistas a los que no estén de acuerdo con ellos. Aunque sean tan antifascistas como Winston Churchill o Harry Truman.

Pero dejando a un lado los extremismos, a lo mejor ha llegado el momento de hacer algo de "buenrollismo" o por los menos darle más protagonismo, nosé, hacer algo diferente...pprque lo que había no funciona...eso que la Democracia es el menos malo de los sistemas de gorbierno ya no sirve me parce que hay que dar un paso más.........

¿Algo diferente? ¿Volver a la tribu como unidad política, estilo Oriente Medio? ¿Partido único capitalista estilo China? ¿Totalitarismo genocida estilo Kampuchea? ¿Emperador-Pontífice Máximo como en la Roma de los césares? ¿Monarquía absoluta estilo Luis XIV? ¿Monarquía Católica estilo Felipe II? ¿Autoritarismo paternalista estilo Franco? ¿Cleptocracia estilo Guinea Ecuatorial? ¿Califato estilo Imperio Otomano? ¿Monarquía platónica? ¿Comité de Salud Pública estilo Robespierre? ¿Soviets?

De esas comparaciones se obtiene eso de que la democracia es el menos malo de los sistemas posibles. Es el único que permite el cambio político sin derramamiento de sangre. Claro que eso debe ser una minucia para el que no le parece mal que ETA pueda gobernar en ayuntamientos.

Estos "piojosos" de las manisfestaciones del 15M han hecho una cosa muy importante y es que nos planteemos algunas cosas, que se "remueva la mierda", intentar dar soluciones,....parecía que la ciudadanía solo se indignaba con las declaraciones de Mourirño y los árbitros pero resulta que la sociedad está viva ¿a quien le puede molsetar esto?.
...

A los que preferimos escoger nuestros gobernantes en las urnas, armados únicamente de papeletas. A los que no queremos que nuestro destino se decida en asambleas de facultad fácilmente manipulables. A los que somos suficientemente precavidos como para no firmar a tontas y a locas una hipoteca potencialmente ruinosa. A los que preferimos trabajar, amar y disfrutar sin tener que dedicar cuatro horas diarias a leer el último proyecto de ley acerca de la longitud mínima necesaria de las hojas para que una lechuga pueda ser homologada. A los que, a fin de fiscalizar a nuestros gobernantes, deseamos una prensa libre, ni subvencionada ni censurada, y poder cotejar noticias de diferentes fuentes. A los que pensamos que unas Fuerzas Armadas y unas Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado competentes son una gran ayuda para poder dormir tranquilos por la noche.

Mundos de Yupi...

Eso sí, la consigna "No les votes" ha gozado en estas elecciones de cierto seguimiento por parte de los votantes socialistas, afortunadamente. Los batasunos no han hecho tanto caso, lamentablemente.

Por cierto, a mí las declaraciones de Mourinho, Guardiola, Laporta y compañía me son indiferentes. El fútbol no es la vida ni la vida se puede reducir a rivalidades futbolísticas. Espero que no haya una relación estadística entre afición al fútbol y capacidad de ser camelado por cuatro tópicos demagógicos. Aunque no me extrañaría.

Iniciado por matias_buenas

¿me puedes decir dónde he dicho yo eso?
Es para darte la razón o no, en cuyo caso, espero rectifiques como yo sí he hecho cuando meto la pata pues si no, quedará claro que mientes y manipulas, no que te equivocas, que es muy distinto.

No es que pretenda defender al PP, pero es que sí apuesto por el juego democrático limpio y como uno ya peina canas....

Hombre yo creo que.... , pero si no era tu intención decirlo, sí lo parecía.

En cuanto a la concentración, yo no he retorcido nada, y si leyeras los periódicos (podías haberte molestado) verías que la secuencia anteriormente descrita es lo tal cual lo que pasó, yo no me he inventado nada.
La policía desalojó Sol, tienes vídeos a mansalva en internet, la noche del 16 o la madrugada al 17 (son casi las 6 de la mañana ahora no estoy seguro de nada) y ese mismo día pidieron permiso para convocar una concentración de nuevo en Sol para la tarde.
La cosa está clara digo yo, ahora retuércela lo que quieras, o mejor no y zanjamos el tema porque lo nuestro es tal cual un diálogo de besugos.

Ah! y enhorabuena a los que proceda por el resultado de esta noche. Yo en mi ciudad me he quedado más que satisfecho (-1 el PP,la anterior vez estaba a un suspiro de la mayoría absoluta, -3 el PSOE y +4 la candidatura del actual alcalde).

Mañana comentaremos resultados si apetece, un saludo.

Iniciado por matias_buenas

Huy, tranquilo por eso, que dormí como un tronco.
A mi me quita el sueño no tener que despedir a nadie y poder pagar a proveedores y las nóminas en su momento y precisamente por eso, este mes podré cantar el alirón, de manera que dormí como un tronco.

Yo es que me conformo con tan poco...

Iniciado por matias_buenas

Lo que pasa, es que en mis más de 15.000 posts me sorprende lo contento que se pone alguno cuando me equivoco (unas cinco veces si no me falla la memoria), como si yo fuese dios y no lo entiendo, soy humano y me equivoco muchas más veces de las que me gustaría y por eso no entiendo ese "regocijo" del tipo de zas en la boca, francamente.

Jamás me reiría yo de los errores de Dios... pero en lo de Sevilla te metiste tú sólo... y lo de "movimiento espontáneo...ya ya, y yo soy Napoléón" era un pie muy jugoso.

Iniciado por matias_buenas

No he llamado piojosos de mierda ni a ti ni a esos.

Ya lo sé, está muy claro a quién le gusta expresarse con esos términos, y siempre me ha gustado hacer mías las expresiones malsonantes de otros. Es un buen método de reducción al absurdo.

Iniciado por matias_buenas

Pero sí he de decir que la Puerta del Sol estaba ayer llena de mierda y pis, que lo he visto yo, cosa natural en una concentración de ese tipo.

Bueno, sin negarlo, parece un reduccionismo un tanto interesado. De todos modos, siguen teniendo mi simpatía, como dije, a no ser que cometan un error de bulto.
Su gesto, que supuestamente era un submarino de las izquierdas perfectamente orquestado, ha demostrado ser un invitado inesperado (y para mí, bienvenido) a una escena política deplorable...ellos se mean en la calle (y también en los comercios de los alrededores que les dejan usar sus servicios sin consumir, y en los sanitarios portátiles instalados), los políticos se mean directamente en nosotros, salvo cuando hay elecciones.
Respecto a los que opinan que ahora tienen que demostrar su talante democrático sabiendo aceptar que la gran mayoría ha votado lo contrario de lo que ellos quieren, no han entendido nada (tampoco es importante).
De momento, en cuanto a talante democrático y aceptación de resultados, los piojosos llevan varios cuerpos de ventaja a los que aún rabian por el resultado de los comicios anteriores... a pesar de ir impecablemente vestidos.
Y bueno, jldf, pues jldfeando que es lo suyo... sigo impresionado de que no haya salido aún la palabra gulag...ainss...en los mundos de Tom Clancy
Por cierto, enhorabuena a los premiados, ver como festejaban en Ferraz a ritmo de Village People fue muy reconfortante, sin duda algo está cambiando...
Saludos.

O sea, que por decir :

Iniciado por matias_buenas

No es que pretenda defender al PP pero es que sí apuesto por el juego democrático limpio y como uno ya peina canas

afirmas :

Iniciado por tontxumuyayo

Hombre yo creo que.... , pero si no era tu intención decirlo, sí lo parecía.

Pues no, ni era mi intención ni lo parecía . Lo que yo decía en mi post 533 en su contexto era :

Iniciado por matias_buenas

Y es que SIEMPRE que la izquierda parece que va a perder democráticamente las elecciones, pasa algo : lo que falla es el sistema y eso es lo que hay que cambiar. O hay un golpe de efecto, como pasó el 11m en el que se violó la jornada de reflexión también.

Sin embargo, cuando parece que la izquierda va a ganar las elecciones, sólo leo las bondades del sistema democrático en el que se vive y todo funciona sin incidentes.

Y por eso concluía :

Iniciado por matias_buenas

No es que pretenda defender al PP, pero es que sí apuesto por el juego democrático limpio y como uno ya peina canas, le jode no ya que le tomen por tonto,.

Eso sin olvidar que :

Iniciado por matias_buenas

Quiero el juego limpio y no lo está habiendo.

¿Alguien dijo algo cuando UpYD propuso lo que ellos piden en el Congreso? No, y repito Psoe y PP votaron en contra y muy poco eco hubo en los medios de comunicación quienes, por cierto, tampoco hicieron demasiada cobertura cuando se manifestaron las víctimas del terrorismo ante el fallo del TC y era bastante pero bastante más gente.Eso me produce bochorno y asco y da muestras de la basura moral de la sociedad en la que vivimos y ESO sí es la causa de la crisis : "Mientras mi bolsillo esté lleno, todo vale"

Si defender el juego limpio y democrático es para ti defender al PP, será que los demás no son democráticos y como eso no es cierto, o tú te has equivocado o mientes y manipulas.

¿Qué sabes tú si leo o no la prensa y qué prensa leo? Los jueces han fallado que la concentración fue y es ilegal y eso sí viene en la prensa y yo no retuerzo nada, es lo que digo desde el principio.

También hubo prensa que decía que eso de la crisis eran invenciones de la derechona, que esos que decían que venía una gorda (entre ellos yo y está escrito en este foro), éramos unos antipatriotas.Y también viene en prensa el daño que están haciendo a los comerciantes de la zona, pero eso parece que no cuenta.

En fin, que piensa lo que quieras, faltaría más, sobre la concentración, como yo haré lo mismo. Pero te ruego que no me atribuyas cosas que ni he dicho ni pienso y que NO HAS PODIDO PROBAR, obviamente. Y no estaría de más una pequeña rectificación al respecto por tu parte.

Saludos.

Amigo jdlf , si no eres capaz de reconocer que en España la extrema derecha está representada por el partido del PP.... no vamos a entedernos......yo no digo que ese partido sea de extrema derecha ¡¡¡ojo!!!...digo que bajo sus siglas se aglomeran varias tendencias ideo-políticas como la extr dere, la derecha propiamente dicha, los del centro.... es un partido que aglutina las tendencias del voto de la derecha (eso lo vé cualquiera) el único voto que no se lleva (Cataluña y Euskadi) es el voto derecho-nacionalista.....

La Democracia sí, el liberalismo no, ¿hay algún sistema que pueda algutinar lo mejor de cada apartado? ¿desarollo sostenible? (tampoco tengo las repsuestas, para esos están los foros, para intercambiar opiniones y eriquecernos)
ETA por suspuesto que no debe estar en los Ayuntamientos, debe sometrese a las reglas de juego (de la Democracia...).

los que preferimos escoger nuestros gobernantes en las urnas, armados únicamente de papeletas. A los que no queremos que nuestro destino se decida en asambleas de facultad fácilmente manipulables. A los que somos suficientemente precavidos como para no firmar a tontas y a locas una hipoteca potencialmente ruinosa. A los que preferimos trabajar, amar y disfrutar sin tener que dedicar cuatro horas diarias a leer el último proyecto de ley acerca de la longitud mínima necesaria de las hojas para que una lechuga pueda ser homologada. A los que, a fin de fiscalizar a nuestros gobernantes, deseamos una prensa libre, ni subvencionada ni censurada, y poder cotejar noticias de diferentes fuentes. A los que pensamos que unas Fuerzas Armadas y unas Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado competentes son una gran ayuda para poder dormir tranquilos por la noche.

Suscribo todo lo arriba comentado y no me molseta (al contrario, me dá esperanza) que una "panda de piojosos" intenten "cambiar el mundo", si no fuera por ese tipo de movimientos (mayo 68) aún estaríamos en penumbras.......

Eso sí, la consigna "No les votes" ha gozado en estas elecciones de cierto seguimiento por parte de los votantes socialistas, afortunadamente. Los batasunos no han hecho tanto caso, lamentablemente.

No creo que el bajón del voto socialista fuera por la petición de las plataformas 15M sino mas bien por la inercia y el desencanto generalizado debdio a la situación en la estamos.

Por cierto, a mí las declaraciones de Mourinho, Guardiola, Laporta y compañía me son indiferentes. El fútbol no es la vida ni la vida se puede reducir a rivalidades futbolísticas. Espero que no haya una relación estadística entre afición al fútbol y capacidad de ser camelado por cuatro tópicos demagógicos. Aunque no me extrañaría

¿Laporta?....este ya no pinta nada en la "opiosa realidad futbolera", su sustituto es Sandro Rosell (te lo digo porque me pareces una persona a la que le gusta estar informado... o por lo menos estar al tanto)

Huy, tranquilo por eso, que dormí como un tronco.
A mi me quita el sueño no tener que despedir a nadie y poder pagar a proveedores y las nóminas en su momento y precisamente por eso, este mes podré cantar el alirón, de manera que dormí como un tronco.

MI apoyo y mi ánimo a matias_buenas, porque para mantener hoy en día a flote un negocio o una empresa propia con la que está callendo tiene su mérito

vamos,más musica, (la idea es que cuando os pongais a leer los post reproduzcais el tema para hacere un ambiente más relajado )

Iniciado por AGA1969

¿quién es el que vive en los mundo de yupi aquí? de toda la vida (o por lo menos desde que hay democracia) el partido que representa la derecha española abarca también la extrema derecha, la derechona y la derecha casposa que tan orgullosamente representan algunas políticas de la Meseta y del Levante español, es la diferencia que existe entre la derecha española y la derecha europea en donde los extremistas están bien diferenciados

Te ha quedado muy "bonito" ... pero no tienes ni idea de lo que dices.
La extrema derecha tiene sus partidos ... y la derechona (como tú dices) también.

Por cierto no me hablas de la izquierdona, de esa izquierda con caspa histórica y que para nada tiene que ver con esa izquierda de tercera vía o más socialdemócrata de otros paises europeos. Esa izquierdona casposa, pero casposa, no la representa otro partido (salvo contadas excepciones) que el PSOE zapateril ... claró está que además este hombre no solo ha conseguido destrozar el país, es que ha destrozado su propio partido.

Bueno, también hay otra derecha cerril, paleta, xenófoba y egoceńtrica que está representada en cierta periferia y que obedece a algo tan trogoldita como eso llamado nacionalismo.

Estos "piojosos" de las manisfestaciones del 15M han hecho una cosa muy importante y es que nos planteemos algunas cosas, que se "remueva la mierda", intentar dar soluciones,....parecía que la ciudadanía solo se indignaba con las declaraciones de Mourirño y los árbitros pero resulta que la sociedad está viva ¿a quien le puede molsetar esto?.

Para el carro, ¿cómo que nos planteemos? ... te lo estarás planteando tú y con bastante retraso ... a ver si te piensas que algunos necesitamos que vengan estos a decirnos lo que está bien o está mal, que algunos somos muy conscientes de cosas que están no mal, sino muy mal ... para que venga un perroflauta a abrirme los ojos, pues va ser que no.

Por cierto ¿qué soluciones son esas que han dado?.

Y claro que la sociedad está viva ¿pero tú que calles pisas? ... yo siempre la veo muy viva, pero desde hace tiempo, yendo y viniendo a sus trabajos, capeando los problemas, sacando la vida adelante ... eso es la sociedad, que además son más y mejores que unos mendas instalados en un poblado chabolista en el centro de una ciudad, claro que a los primeros no los sacan en la tele los patéticos medios de comunicación, por cierto uno de los mayores problemas de esta sociedad ... debe de ser que no tienen otra cosa que hacer. No, no debe de ser, es que es lo que es.

Saludos.

Iniciado por Damepan

pero en lo de Sevilla te metiste tú sólo...

Y yo sólo me he salido, admitiendo mi error y pidiendo disculpas, cosa poco habitual en los foros, por cierto.

Iniciado por Damepan

y lo de "movimiento espontáneo...ya ya, y yo soy Napoléón" era un pie muy jugoso.

Pero sigo pensando que es así. Tal vez en sus inicios, no, pero cuando fue tomando forma, creo que algunos intentaron apuntarse al carro y el movimiento en ese momento, perdió su espontaneidad. Y les salió mal.

Ya he dicho que soy partidario de salir a la calle a protestar si hay motivo, pero LEGALMENTE y usar el voto.
Puse como ejemplo a Cascos (ahí están los resultados en Asturias)

Iniciado por matias_buenas

Yo no estoy de acuerdo con el método que sugieres, pero sí con el diagnóstico .Lo único que nos queda es protestar, sí y VOTAR, que es la esencia de la democracia. En Asturias, por ejemplo, podría ganar Cascos.

¿me llevo un "zas en la boca" por esto tambíén?

La conclusión es que hay vida democrática además de las movilizaciones.
Y hoy pongo como ejemplo en Madrid a UpyD.

Saludos.

Iniciado por AGA1969

Amigo jdlf , si no eres capaz de reconocer que en España la extrema derecha está representada por el partido del PP.... no vamos a entedernos......

,juas,juas.Pues bendita extrema derecha,da la casualidad o la causalidad que cuando en España han ido mejor las cosas ha sido cuando gobernaba la extrema decrecha,según tú.

Venga,cambia ese culo que ya lo tengo muy visto.

Amigo AGA1969: debo ser corto porque apenas entiendo lo que quieres decir en este último mensaje. Por lo tanto, no me parece que pueda contestar con la consideración que mereces.

Iniciado por AGA1969

Amigo jdlf , si no eres capaz de reconocer que en España la extrema derecha está representada por el partido del PP

Hombre, yo creo que no.

Por ejemplo, en Madrid, se presentaban muchos partidos cuyas siglas, la verdad, yo al menos veía por orimera vez. Pero otras, no tanto :


http://listas.20minutos.es/lista/ele...mpleta-288924/

Como ves, hay dos falanges (2 partidos) y tal vez haya alguno más a la derecha del PP (pero eso ya, no lo sé pues no los conozco).

Desde mi punto de vista, creo que hoy ni la derecha es tan derecha ni la izquierda tan izquierda, salvo los extremos y creo que en España, está más fuera de juego la ultraderecha que la ultraizquierda (Bildu es la prueba de ello).

Saludos.