Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

En vista de lo que ha ocurrido en estos últimos días, cabe añadir que sí, nuestros clase política es manifiestamente mejorable -con honrosas excepciones, por supuesto- pero si la alternativa es la guerrilla urbana, que queréis que os diga...

Se puede recordar aquella máxima de la Escuela de Estado Mayor prusiana, que venía a decir:

Toda situación, por desesperada que sea, es susceptible de empeorar.

Por otro lado, el Gobierno que soportamos no vaciló en proclamar un estado de alarma porque cuatro controladores aéreos se rebotaron. Pero no se atreve a mandar a los antidisturbios para desalojar plazas, ni aunque lo demande la Junta Electoral Central.

Dios quiera que esto no necesite más adelante otro estado de alarma porque parezca que la situación se les haya ido de las manos. Básicamente porque puede que las elecciones no se convoquen ni para noviembre de este año, ni para marzo de 2012. Que se convoquen (si se convocan) cuando la economía se haya recuperado. O que al PSOE le dé por imitar al Gorila Rojo, convocar unas cuantas asambleas constituyentes, y convertir España en un intento de paraíso del proletariado.

Átate los machos Lampaul...lo que dice MAFO es lo que está por venir, aunque no sea de la mano del despreciable Zapatero... y nos lo vamos a comer CON PATATAS
Puedes protestar posteando aquí, enviar un mail de protesta en cadena o indignarte en compañía en algun espacio público cercano a tu localidad hasta que te desalojen o los secretas revienten el tema... el resultado no será muy distinto.
"La economía global" te lo manda; es tiempo de subir impuestos, bajar sueldos y poner una sonrisa

Iniciado por Damepan

Átate los machos Lampaul...lo que dice MAFO es lo que está por venir, aunque no sea de la mano del despreciable Zapatero... y nos lo vamos a comer CON PATATAS
Puedes protestar posteando aquí, enviar un mail de protesta en cadena o indignarte en compañía en algun espacio público cercano a tu localidad hasta que te desalojen o los secretas revienten el tema... el resultado no será muy distinto.
"La economía global" te lo manda; es tiempo de subir impuestos, bajar sueldos y poner una sonrisa

Efectivamente. Poco más que añadir.

Iniciado por JosepX

Efectivamente. Poco más que añadir.

Se pueden añadir un par de cosas:

La crisis ahora no es universal. Sólo hay que observar a Alemania o a Francia. Ellos tomaron medidas cuando estaban a tiempo y otros no, como Reino Unido, Grecia o Portugal. O España.

No es culpa del "sistema". Es culpa de unos gobernantes profundamente incompetentes que detentan el poder en un Estado con demasiado peso en la economía nacional.

Unos gobernantes nada incompetentes, mu competentes con lo que a ellos le interesa..... desde Felipe, pasando con Ansar, hasta ZP, y seguiremos en mayor o menor medida con El Barbas........" imaginaros como nos lo vamos a pasar con ........ "

Añadiría algo más ...... buscar una buena vaselina para que entre bien, sin rascar.

Por cierto, los casos de Fancia y Alemania para mi no son comparables al resto, por lo menos el de Alemania, fue capaz de absorver a un País entero y siguió siendo el motor económico de Europa, es de cajón que la crisis la notarían en menor medida que otros países.

Saludos cordiales

Iniciado por jldf

Se pueden añadir un par de cosas:

La crisis ahora no es universal. Sólo hay que observar a Alemania o a Francia. Ellos tomaron medidas cuando estaban a tiempo y otros no, como Reino Unido, Grecia o Portugal. O España.

No es culpa del "sistema". Es culpa de unos gobernantes profundamente incompetentes que detentan el poder en un Estado con demasiado peso en la economía nacional.

Correcto. Cuando el gobierno de Clinton, y después, el de Bush, liberalizaron el mercado financiero y desregularizaron la banca (entre otras cosas, la no diferenciación entre banca de inversión, de fondos, la liberalización de los COD, etc...), la cagaron pero bien. La venta de paquetes de acciones subprime jodieron todo el sistema. Los prestamistas no tenían por que fiarse de sus deudores(o sea, el ciudadano de a pie), ya vendían sus deudas (hipotecas, préstamos personales, tarjetas de crédito, etc...) a otras entidades de inversión en forma de paquetes de activos, con el beneplácito de moodys, standard & purse y demás escoria, pagada por esos mismos bancos y grupos de inversión para dar calificación AAA a todos esos "productos", que en realidad, era dinero de la nada, dinero deuda. Hasta que la gente, no pudo pagar, y pasó lo que ha pasado. Explicado a groso modo, puede ser así.
Ahora pretenden que los ciudadanos de a pié, paguemos esas deudas y esas cagadas, en forma de recortes sociales (Merkel dixit, quieren que los PIGS paguemos integramente toda la deuda adquirida con los bancos Franceses y Alemanes, no perdonan ni un duro). Esos son los "deberes" que quieren hacer, y lo que se pactará el 25 de junio en Bruselas. Privatizamos ganancias, socializamos pérdidas. Y la gente que se ha forrado se va de rositas.
El ejemplo de Islandia es total, un país sin deuda, con un producto interior bruto por encima de la media, con grandes prestaciones sociales y banca nacionalizada que funcionaba de forma coherente. El resto de lo que pasó grácias a la "globalización mundial", promovida, como no, por muchos gobiernos que han "hecho los deberes", da el resultado de lo que ha pasado. Sólo hace falta chafardear por internet para ver de que va el asunto.
Y lo que nos queda. Y así nos va...

Iniciado por Neverlan

Unos gobernantes nada incompetentes, mu competentes con lo que a ellos le interesa..... desde Felipe, pasando con Ansar, hasta ZP, y seguiremos en mayor o menor medida con El Barbas........" imaginaros como nos lo vamos a pasar con ........ "

Añadiría algo más ...... buscar una buena vaselina para que entre bien, sin rascar.

Por cierto, los casos de Fancia y Alemania para mi no son comparables al resto, por lo menos el de Alemania, fue capaz de absorver a un País entero y siguió siendo el motor económico de Europa, es de cajón que la crisis la notarían en menor medida que otros países.

Saludos cordiales

Tal vez seas demasiado joven como para recordarlo, pero a finales de los 90 España creaba más empleo que Alemania y la deuda pública española estaba mejor valorada que la alemana. Venían alemanes a trabajar a España.

Claro que en Alemania gobernaban los socialdemócratas de otro insigne líder, Schroeder....

Iniciado por Tradia

Correcto. Cuando el gobierno de Clinton, y después, el de Bush, liberalizaron el mercado financiero y desregularizaron la banca (entre otras cosas, la no diferenciación entre banca de inversión, de fondos, la liberalización de los COD, etc...), la cagaron pero bien. La venta de paquetes de acciones subprime jodieron todo el sistema. Los prestamistas no tenían por que fiarse de sus deudores(o sea, el ciudadano de a pie), ya vendían sus deudas (hipotecas, préstamos personales, tarjetas de crédito, etc...) a otras entidades de inversión en forma de paquetes de activos, con el beneplácito de moodys, standard & purse y demás escoria, pagada por esos mismos bancos y grupos de inversión para dar calificación AAA a todos esos "productos", que en realidad, era dinero de la nada, dinero deuda. Hasta que la gente, no pudo pagar, y pasó lo que ha pasado. Explicado a groso modo, puede ser así.
Ahora pretenden que los ciudadanos de a pié, paguemos esas deudas y esas cagadas, en forma de recortes sociales (Merkel dixit, quieren que los PIGS paguemos integramente toda la deuda adquirida con los bancos Franceses y Alemanes, no perdonan ni un duro). Esos son los "deberes" que quieren hacer, y lo que se pactará el 25 de junio en Bruselas. Privatizamos ganancias, socializamos pérdidas. Y la gente que se ha forrado se va de rositas.
El ejemplo de Islandia es total, un país sin deuda, con un producto interior bruto por encima de la media, con grandes prestaciones sociales y banca nacionalizada que funcionaba de forma coherente. El resto de lo que pasó grácias a la "globalización mundial", promovida, como no, por muchos gobiernos que han "hecho los deberes", da el resultado de lo que ha pasado. Sólo hace falta chafardear por internet para ver de que va el asunto.
Y lo que nos queda. Y así nos va...

Te has dejado un aspecto importante, que fue el que los bancos fueran obligados por el gobierno a realizar préstamos hipotecarios a los famosos NINJA. O los casos de Freddie Mac y Fannie Mae, que no son precisamente una muestra de liberalización, por cierto.

Pues direis lo que querais, pero yo sí creo que, aparte de que los que nos gobiernan, y los que van a venir, son unos incompetentes superlativos, el sistema hace aguas por muchos sitios.

Un saludo.

Iniciado por jldf

Te has dejado un aspecto importante, que fue el que los bancos fueran obligados por el gobierno a realizar préstamos hipotecarios a los famosos NINJA. O los casos de Freddie Mac y Fannie Mae, que no son precisamente una muestra de liberalización, por cierto.

Y ahora esos mismo gobiernos (y añado, con gente que tiene intereses en esa misma banca) inyectan dinero PÚBLICO para evitar la bancarrota de esos sinvergüenzas y otros más. No sé si la guillotina con esta gentuza sería más expeditiva que tanta manifestación y tanta leche.
Y añado más: después se quejan de que les escupen y les pintan la calvorota. Y se llenan la boca con democracia y libertades.

Iniciado por JosepX

Pues direis lo que querais, pero yo sí creo que, aparte de que los que nos gobiernan, y los que van a venir, son unos incompetentes superlativos, el sistema hace aguas por muchos sitios.

Un saludo.

Tienes razón. Hace aguas por muchos sitios. Por ejemplo, en España:

- Tenemos a terroristas gobernando ayuntamientos
- Tenemos un poder judicial totalmente subordinado al Ejecutivo
- Tenemos una clase política que ya se va convirtiendo en una casta, en la que los hijos suceden a los padres en los puestos, y los hijos nunca sabrán lo que se trabajar en el sector privado
- Tenemos un Estado autonómico muy ineficiente
- Temenos un mercado laboral anquilosado y esclerótico que impide el acceso de los jóvenes al trabajo y que magnifica las repercusiones de las crisis económicas
- Tenemos unos medios de comunicación de masas mayoritariamente sectarios y subordinados al poder político
- Tenemos muchas sociedades anónimas cuyos consejos de administración sólo representan una minoría de accionistas
- Tenemos una Universidad que concede contratos vitalicios al profesorado cuando éste todavía ha de demostrar su valía
- Tenemos unos partidos de izquierda que se sienten más próximos a las dictaduras totalitarias de su cuerda que a sus connacionales de derechas

Pero eso no se cambia con una revolución. Podría cambiarse con una reescritura de la Constitución.

Iniciado por jldf

Tienes razón. Hace aguas por muchos sitios. Por ejemplo, en España:

- Tenemos a terroristas gobernando ayuntamientos
- Tenemos un poder judicial totalmente subordinado al Ejecutivo
- Tenemos una clase política que ya se va convirtiendo en una casta, en la que los hijos suceden a los padres en los puestos, y los hijos nunca sabrán lo que se trabajar en el sector privado
- Tenemos un Estado autonómico muy ineficiente
- Temenos un mercado laboral anquilosado y esclerótico que impide el acceso de los jóvenes al trabajo y que magnifica las repercusiones de las crisis económicas
- Tenemos unos medios de comunicación de masas mayoritariamente sectarios y subordinados al poder político
- Tenemos muchas sociedades anónimas cuyos consejos de administración sólo representan una minoría de accionistas
- Tenemos una Universidad que concede contratos vitalicios al profesorado cuando éste todavía ha de demostrar su valía
- Tenemos unos partidos de izquierda que se sienten más próximos a las dictaduras totalitarias de su cuerda que a sus connacionales de derechas

Pero eso no se cambia con una revolución. Podría cambiarse con una reescritura de la Constitución.

Te dejas un Tribunal Constitucional incumpliendo la constitución.
Gastos y subvenciones superfluas e innecesarias, propia de un govierno populista de república bananera.
Exceso de funcionariado y duplicidad de funciones.
Una ley electoral injusta, que sólo beneficia a los partidos mayoritarios.

Lo que les pasa a nuestros políticos (ahora ya da igual si son de izquierdas o de derechas, la misma mierda son) es que no tienen COJONES. Cojones para legislar como es debido. Por que las mismas leyes que los protejen, no las van a cambiar (una leyes hechas por CHORIZOS para los CHORIZOS). Ya da igual del color que sean, en lo único que se preocupan es en no perder la poltrona y los privilegios de los que disponen, privilegios que nadie tienen huevos a desmantelar.

Y ahora el topicazo. País de pandereta, si. Un país de pobres, que de repente, se hace rico.

Y no sigo, que no es bueno para la úlcera...

Iniciado por Tradia

Te dejas un Tribunal Constitucional incumpliendo la constitución.
Gastos y subvenciones superfluas e innecesarias, propia de un govierno populista de república bananera.
Exceso de funcionariado y duplicidad de funciones.
Una ley electoral injusta, que sólo beneficia a los partidos mayoritarios.

Lo que les pasa a nuestros políticos (ahora ya da igual si son de izquierdas o de derechas, la misma mierda son) es que no tienen COJONES. Cojones para legislar como es debido. Por que las mismas leyes que los protejen, no las van a cambiar (una leyes hechas por CHORIZOS para los CHORIZOS). Ya da igual del color que sean, en lo único que se preocupan es en no perder la poltrona y los privilegios de los que disponen, privilegios que nadie tienen huevos a desmantelar.

Y ahora el topicazo. País de pandereta, si. Un país de pobres, que de repente, se hace rico.

Y no sigo, que no es bueno para la úlcera...

No, lo del TC está en la subordinación del judicial al ejecutivo. Y empezó pronto, con las sentencias de Rumasa y del aborto a principios de los 80.

Pero la ley electoral no me parece del todo mal. Una ley puramente proporcional pondría en riesgo la gobernabilidad, estilo Italia de la posguerra o la Alemania de Weimar, y también daría demasiado peso a partidos frikis como IU. Ya da demasiado peso a partidos frikis con buena implantación en circunscripciones muy pobladas, como es el caso de ERC, EA, BNG, CC, las sucesivas marcas etarras, etc. Preferiría una que fuera totalmente mayoritaria, estilo Usa o RU, con un diputado/senador elegido por circunscripción.

Iniciado por jldf

No, lo del TC está en la subordinación del judicial al ejecutivo. Y empezó pronto, con las sentencias de Rumasa y del aborto a principios de los 80.

Pero la ley electoral no me parece del todo mal. Una ley puramente proporcional pondría en riesgo la gobernabilidad, estilo Italia de la posguerra o la Alemania de Weimar, y también daría demasiado peso a partidos frikis como IU. Ya da demasiado peso a partidos frikis con buena implantación en circunscripciones muy pobladas, como es el caso de ERC, EA, BNG, CC, las sucesivas marcas etarras, etc. Preferiría una que fuera totalmente mayoritaria, estilo Usa o RU, con un diputado/senador elegido por circunscripción.

¿Partidos frikis? Acabáramos... Será que los otros dos mayoritarios son muy serios ellos, y muy coherentes (empezando por el cazique de Chaves y el mafioso del Camps...). Creo que todo el mundo tiene derecho a presentarse a unas elecciones, sean frikis o no. En las manos de los votantes está darles crédito o defenestrarlos, pero jamás dar ventaja a unos y quitársela a otros, por que parecen "menos serios". No veo yo la ventaja del bipartidismo, máxime cuando ambos juegan al mismo juego, con distintas reglas según les convenga.
Respecto a la paridad de voto. Qué quieres que te diga. A mi me toca las narices en sobremanera que un voto de un ciudadano de Santa María de la Pera valga 6 como el mío. Los partidos políticos han de luchar para ganar votantes en todos los sitios.
Creo que los ciudadanos son los que deben decidir a quién votar, y no sólo darles dos opciones, a cada cual más oscura que la otra (o ya me dirás que es lo que separa a Republicanos de Demócratas...).