Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

ha ganado el PP como era logico, y en parte me alegro como castigo al desastre de Zp.
Espero que acierten en sus medidas y tambien espero que ZP adelante elecciones porque gobernar asi no tiene sentido.
De todas formas espero ques e conserve parte del "espiritu" 15M y vayan apareciendo gente nueva y nuevos partidos con ideas frescas y que nos se remitan simplemnete a pactar con uno u otro.

Porque esta claro que a dia de hoy ya no hay izquierda ni derecha en este pais

Iniciado por Rioeire

Porque esta claro que a dia de hoy ya no hay izquierda ni derecha en este pais

Ni en éste ni en ningún país razonable. Ojo, que excluyo los extremismos, que ésos son otra cosa.

La derecha, ¿qué va a hacer, quitar las pensiones, la sanidad o la educación gratuita? Pues no.
¿Y la izquierda, nacionalizará la banca, exprorpiará Carrefour? Tampoco.

Y ambas dos, la que le toque gobernar, tendrá que reducir el gasto público porque no hay otra opción porque NO HAY DINERO.

Lo que no hay que creerse es el mensaje ése lanzado para enfrentar a los ciudadanos entre sí para lograr mantener la poltrona y seguir viviendo del ciudadano, que es el que paga. Y, por ello, es el que debe de mandar, que se olvida.

Saludos

Iniciado por matias_buenas

Ni en éste ni en ningún país razonable. Ojo, que excluyo los extremismos, que ésos son otra cosa.

La derecha, ¿qué va a hacer, quitar las pensiones, la sanidad o la educación gratuita? Pues no.
¿Y la izquierda, nacionalizará la banca, exprorpiará Carrefour? Tampoco.

Y ambas dos, la que le toque gobernar, tendrá que reducir el gasto público porque no hay otra opción porque NO HAY DINERO.

Lo que no hay que creerse es el mensaje ése lanzado para enfrentar a los ciudadanos entre sí para lograr mantener la poltrona y seguir viviendo del ciudadano, que es el que paga. Y, por ello, es el que debe de mandar, que se olvida.

Saludos

estoy de acuerdo,

el varapalo para el PSOE ha sido tremendo, porque es mas entendible que en unas generales se le castigue duramente.... ¿pero en unas municipales?, donde (desde mi punto de vista) se ha de votar mas a la persona que al partido, sobre todo en ayuntamientos pequeños..vamos una hostia tran grande , ZP si tienes algo de dignidad dimite y convoca elecciones ya

Iniciado por matias_buenas

La derecha, ¿qué va a hacer, quitar las pensiones, la sanidad o la educación gratuita? Pues no.
¿Y la izquierda, nacionalizará la banca, exprorpiará Carrefour? Tampoco.

Saludos

Matias, no sé si vivirás en la Comunidad de Madrid, pero si es así supongo que habrás visto que la señora Aguirre hace años que inició el camino de hacer desaparecer la Sanidad Pública madrileña de dos maneras:

1. construyendo fantásticos hospitales con la pasta de los ciudadanos... que luego (mal)gestionan y explotan empresas privadas, y que van arañando prestaciones por todos los lados, euro a euro, para llenarse los bolsillos...

2. degradando la calidad de la Sanidad Pública (a mí me han llegado a dar cita de año en año para un especialista) hasta un punto, que al final a uno no le queda más remedio que pagar un seguro privado.

Desde luego, todo apunta a que en Madrid el sistema sanitario va camino de ser como en EEUU: poco más que una limosna básica y disfuncional para los más absolutos desfavorecidos.

Y no hablemos de su plan para darle a sus amigos el Canal de Isabel II...

Desgraciadamente para los madrileños, aquí si hay izquierdas y derechas...

Un saludo.

Iniciado por sinnicknick

Y no hablemos de su plan para darle a sus amigos el Canal de Isabel II...

Ese es el slogan que ha utilizado un tal Tomás Gómez estas elecciones y que le ha ido tan bien para él y tan mal para Esperanza Aguirre.

Desgraciadamente para los madrileños, aquí si hay izquierdas y derechas...

Hombre no se, yo viendo los resultados electorales, eso de "desgraciadamente" ... pues no se que decirte, como que la gente no parece estar muy disconforme. Ver como el PP arrasa en distritos como Carabanchel o Usera ... pues que los amigos de los obreros se lo empicen a a hacer ver.

La gestión externalizada de la Sanidad no es solo en la C. de Madrid, aunque tal vez a ti te guste mas el modelo andaluz de servvio público paralelo en que legiones de afiliados al PSOE y a la UGT entran por la patilla y los funcionarizan por la cara. Esto si es que tener amigos.

Respecto a pa privatización o externalización de servicios públicos con el gobierno central socialista ... pues no se ... ¿te suenan AENA, o Correos o la Dirección General de Tráfico, o Loterías del Estado, o ... ?

Saludos.

Iniciado por kukurucho

,juas,juas.Pues bendita extrema derecha,da la casualidad o la causalidad que cuando en España han ido mejor las cosas ha sido cuando gobernaba la extrema decrecha,según tú.

Venga,cambia ese culo que ya lo tengo muy visto.

No sé que parte de mis posts no entendeis pero creo que está bastante claro que mientras gente como Gallardón milite en el mismo partido que otros como Aguirre, CAscos o "las señoras del LEvante", se puede traducir que el PP es un partido con un abanico o un espectro reperesentativo más amplio que el Psoe.

A mí tb me parece lógico que Zp debe adelantar elecciones pero sinceramente no creo que eso solucione nada (aparte del "subidón" de esperanza que acarrea cualquier cambio) ya que estoy seguro que en la situación en la ques nos enconstramos ningún partido areglará nada con su "varita mágica" (ejemplo Comunidades Autónomas).
¿Casualidad que cuando governó el PP (no es un partido de extrema derecha, pero aglutina su voto) España ha ido mejor? yo recuerdo en la época de Felipe González tb buenas épocas, recuerdo la primera Legislatura de Zp tb como buena época, y es que cuando se está cierto tiempo en la poltrona hay momento buenos y momentos malos (lo que tarda en cambiar los ciclos macroecnómicos), siempre en mi opinión.......

Amigo Curtis, no seas tan categórico en tus afirmaciones porque a lo mejor no eres poseedor de la "verdad absoluta".....¡¡vaya usted a saber!!!

Haber si te gustan más estos, amigo kukurucho

Iniciado por tontxumuyayo

Ah! y enhorabuena a los que proceda por el resultado de esta noche. Yo en mi ciudad me he quedado más que satisfecho (-1 el PP,la anterior vez estaba a un suspiro de la mayoría absoluta, -3 el PSOE y +4 la candidatura del actual alcalde).

Mañana comentaremos resultados si apetece, un saludo.

Vaya, creo que vivimos en la misma ciudad, o por los resultados lo parece

Iniciado por matias_buenas

Ni en éste ni en ningún país razonable. Ojo, que excluyo los extremismos, que ésos son otra cosa.

La derecha, ¿qué va a hacer, quitar las pensiones, la sanidad o la educación gratuita? Pues no.
¿Y la izquierda, nacionalizará la banca, exprorpiará Carrefour? Tampoco.

Y ambas dos, la que le toque gobernar, tendrá que reducir el gasto público porque no hay otra opción porque NO HAY DINERO.

Lo que no hay que creerse es el mensaje ése lanzado para enfrentar a los ciudadanos entre sí para lograr mantener la poltrona y seguir viviendo del ciudadano, que es el que paga. Y, por ello, es el que debe de mandar, que se olvida.

Saludos

Y quién ha lanzado ese mensaje de la dscordia ??????? Supongo que te refieres a ambos partidos grandes.....

Iniciado por sinnicknick

Matias, no sé si vivirás en la Comunidad de Madrid, pero si es así supongo que habrás visto que la señora Aguirre hace años que inició el camino de hacer desaparecer la Sanidad Pública madrileña de dos maneras:

Eso es mentira.

Si no me falla la memoria, en 8 años se han construido en Madrid 11 hospitales y en Andalucía en 18, ¿sabes cuántos?

Mi tío, ingresado por accidente de tráfico en en hospital más importante de Toledo se moría porque "no había equipo quirúrgico para operar el pulmón" hasta dentro de 3 meses así que a esperar. Esa misma tarde se le operó en Puerta de Hierro gracias a una ambulancia UVI que envió la Comunidad de Madrid porque "no podemos dejar Toledo con dos ambulancias UVI" y hoy está perfectamente.

Mí tía le pillaron un cáncer en la revisión de rutina de mama (mama que por cierto extirpó el mismo cirujano que operó a Esperanza Aguirre). La operaron en 3 días.

A mi en una semana me hicieron placas, resonancia magnética y una gammagrafía ósea y en menos de 9 días me quitaron los hierros de la columna y no entré por urgencias.

Tengo muchos más casos y conozco muy bien la sanidad en Madrid . Tengo familiares y amigos médicos y he de decir que jamás he tenido que echar mano de ellos.

Respecto a la gestión, me parece que fue en 1983 cuando el Psoe, sí el Psoe, fue el que privatizó el servicio de limpieza.Tengo un conocido que cobraba unos 2.500 euros al mes en el servicio de reprografía de un hospital... por hacer fotocopias. Esas cosas son las que se han privatizado, no la atención médica que sigue siendo pública. Y me parece muy bien.

Lo que sí es verdad es que en Madrid ha crecido la población inmigrante y en muchos casos satura la capacidad hospitalaria . Así, cuando tuve mi primer hijo en la Paz, sólo habíamos DOS ESPAÑOLES. El resto, extranjeros y estaba lleno
Pregúntale a Caldera (Psoe) eso de "papeles para todos" que encabronó a la UE en su día.

Iniciado por sinnicknick

a mí me han llegado a dar cita de año en año para un especialista

No discuto que a veces puedan pasar cosas de ésas, pero si supieras cómo se las gastan fuera de España, fliparías.

La sanidad en España en general y en Madrid en particular, está considerada como una de las mejores del mundo. Yconozco a la perfección cuando en la cumbre de Madrid POR ORDEN EXPRESA DEL PRESIDENTE DE LOS USA (Bush padre), hasta los americanos se pusieron a órdenes de cierto facultativo español.

Creo, no creo, afirmo que estás muy pero muy equivocado en lo que dices.

Iniciado por sinnicknick

Desgraciadamente para los madrileños, aquí si hay izquierdas y derechas...

Si gestionar la sanidad en Madrid como se ha hecho es ser de derechas (yo diría eficiencia y eficacia), soy de derechas y a mucha honra, ya que gracias a eso, el día 31 podré felicitar a mi tío. Y yo hasta poder ir a verle en moto

Un saludo.

Iniciado por Neverlan

Y quién ha lanzado ese mensaje de la dscordia ??????? Supongo que te refieres a ambos partidos grandes.....

Es que yo sigo pensando que estamos ante una especie de partitocracia, una especie de feudalismo en el que la nueva aristocracia es ahora la clase política y la plebe, los de siempre, los que trabajan y pagan y unos por otros se tapan sus mutuas vergüenzas. Eso es lo que yo creo que hay que cambiar.

Saludos.

Iniciado por matias_buenas

Mi tío, ingresado por accidente de tráfico en en hospital más importante de Toledo se moría porque "no había equipo quirúrgico para operar el pulmón" hasta dentro de 3 meses así que a esperar. Esa misma tarde se le operó en Puerta de Hierro gracias a una ambulancia UVI que envió la Comunidad de Madrid porque "no podemos dejar Toledo con dos ambulancias UVI" y hoy está perfectamente.

Lo que si que me parece pero requeteflipante es que algo como la Sanidad esté transferido de tal manera que un español tenga que ir a un sitio u otro y recibir un servico u otro en razón de donde hay pintada una línea en el mapa. Eso sin contar que hay CC.AA que si tuvieran que sufragarse la sanidad con los impuestos que se recaudan en su territorio, daría para poco mas que un ambulatorio.

Eso es por lo que debería de proetstar la gente, de hecho creo que las CC.AA. de Castilla la Mancha y Madrid (ahora del mismo color) van a firmar un convenio para que la asistencia se preste en los hospitales respectivos en razón de la proximidad geográfica y no la pertenecia a un territorio ... vamos, algo de un sentido común aplastante.

Ah! habrá que ver sin las promesas electorales se cumplen ... pero la facha de Esperanza Aguirre ha asegurado que cambiará la Ley Hipotecaría para que en casos de impagos de hipotecas la deuda se zanje con solo la entrga de la vivienda ... mientras tanto al rojo de ZP la Unión Europea le (vamos, nos) sanciona por no haber regulado los incentivos vergonzosos de los altos ejecutivos de la banca ... como ya ha pasado en la Europa civilizada, a ver si saca un rato y llama a Botín para ver lo que tiene que hacer.

Saludos.

Matías, si te permites AFIRMAR que estoy muy equivocado, supongo que mi parte en la conversación debería acabar aquí; pero me permito seguir porque quizá es que sólo has tenido buenas experiencias, y en ellas te basas para, tan categóricamente, desacreditar mi opinión.

Me alegro de tu caso y del de tus tíos. Evidentemente, en Madrid no se deja morir a la gente, y los hospitales tienen muchos medios. Evidentemente, faltaría más. Pero por 3 casos no se puede generalizar.

Te podría contar decenas de historias de primera mano de cómo se ha degradado la gestión de los hospitales en cuestión de años en cosas básicas; de cómo se incentiva a los médicos para que no se encarguen pruebas caras y se ahorre pasta; de cómo estas, cuando se hacen, se encargan siempre a clínicas privadas; de cómo una radiografía tarda semanas, una consulta para el traumatólogo muchos meses, y una para el ginecólogo o el urólogo, más de un año.

Como decía, evidentemente, en Madrid no se deja morir a nadie. Supongo que debo sentirme contento por ello, aunque cuando me cuentan como está la sanidad en el País Vasco, por ejemplo, se me acaba la alegría en seguida.

Pero si estar en contra de cómo se administra la Sanidad Pública en Madrid es ser de izquierdas, entonces soy de izquierdas a mucha honra.

Yo no AFIRMARÉ que estás equivocado, sólo que cuentas tu experiencia. De la que, repito, me alegro.

Un saludo.

Aquí en Zaragoza ha arrasado el PP, como en casi toda España. Feudos tradicionales del PSOE, como Huesca o Teruel pasan también al PP, así como 11 de las 12 localidades más importantes tras las tres capitales de provincia.

Luisa Fernanda (a la soooombra de una sombriiiilla de encaje y seeedaaaaaaa) Rudi se hará con el gobierno autonómico, bien en minoría o bien con el apoyo del PAR.

Luego viene lo del ayuntamiento...

¡Ay!, el ayuntamiento. El faraón Belloch se ha despeñado. Se ha pegado un ostiazo de los de agárrate y no te menees, perooo...

Pero como al PP le han faltado unos cientos de votos para alcanzar la mayoría absoluta, parece probable que el PSOE tratará de pactar con IU y CHA (Chunta Aragonesista, nuestros independentistas locales) para crear un tripartito-aborto-engendro a la manera del catalán y hacerse de nuevo con el sillón de alcalde. Por su parte, el PAR no ha logrado ni un sólo concejal.

Resultados: 15 escaños PP, 10 PSOE, 3 IU, 3 los innombrables.

El PSOE ha estado ninguneando siempre a IU y despreciando a CHA. Pero IU ya ha dicho a nivel nacional que no votarán a favor de la investidura de un sólo cargo del PP en todo el territorio nacional. Es este un claro ejemplo de cómo entienden la democracia los radicales de izquierdas (perdón por el oxímoron izquierda-democracia).

Quiero ver cómo explicarán a todos los "indignados" de Puerta del Sol o a sus propias bases, a las que les vendían que el verdadero rol de IU es acabar con el bipartidismo imperante, el hecho de que a la primera ocasión que se les presenta van a venderse al PSOE (aunque esto suponga seguir profundizando en el proceso de ruina total de la ciudad que con tanto ahínco desempeña el faraón Belloch) con tal de no reconocer, por el hecho de ser del PP, a un alcalde al que la mayoría de los ciudadanos de Zaragoza han elegido.

Una cosa es un pacto, pero los tripartitos deberían estar prohibidos. Absténganse ustedes en la investidura, hagan firme oposición y controlen, pero no secuestren la decisión electoral de la ciudadanía.

Que digo yo que si estos tejemanejes son la "alta política" (ser legal es muy diferente de ser ético), a mí que me borren. Una cosa es pactar y otra usurpar el poder.

Saludos.

Iniciado por matias_buenas

Es que yo sigo pensando que estamos ante una especie de partitocracia, una especie de feudalismo en el que la nueva aristocracia es ahora la clase política y la plebe, los de siempre, los que trabajan y pagan y unos por otros se tapan sus mutuas vergüenzas. Eso es lo que yo creo que hay que cambiar.

Saludos.

De eso se queja (nos quejamos) abiertamente por lo menos la mitad de españa......