Los Plasmas defraudan en la tienda. Y en casa?

Iniciado por raticulin

Me refiero a que está degenerando en lo de siempre que si es mejor el plasma o el lcd y sinceramente yo ya no voy a entrar más en el tema porque estoy aburrido, son discusiones que no llevan a ningún lado.
Me hace mucha gracia lo que comentas del "tufillo de prepotencia" por decir que la gente no se entera de lo que compra. No se como será la gente que tu conoces, pero yo en mi entorno familiar recibo bastantes consultas de tipo tecnológico porque es algo que me gusta, y vaya por delante que no soy ni quiero ser un experto ni de lejos y últimamente he recibido al menos 4 o 5 preguntas del tipo ¿Oye, que televisor nos recomiendas?
Evidentemente yo les respondo que para el uso que le van a dar (la mayoría para ver tdt exclusivamente) mejor plasma. Entonces es cuando me saltan, ¡Uff¡ ¿pero los plasmas no hay que recargarlos de vez en cuando?, o ¿Pero es que los plasmas duran mucho menos que los lcd ? o la manida,pues a mi en la tienda x me han dicho que compre lcd porque hoy es lo mejor.
Y que conste que yo los entiendo, ellos le dan una mínima importancia a la televisión y no se fijan en el ángulo de visión, ni en el contraste, ni en el ghosting ni en las retenciónes ni en ninguna de esas cosas que nosotros los "tarados" tecnológicos nos fijamos por lo tanto yo puedo decir que EN MI ENTORNO LA GENTE NO TIENE NI PUTA IDEA DE TELEVISORES (con perdón), tienen idea de cosas más importantes en la vida en las que yo soy un burro.

Entiendo y comparto lo que dices de que entrar en que si es mejor el plasmo o el LCD no lleva a ningún sitio y degenera el debate..., pero es que este no es el caso.
El comentar que tan respetable y acertada puede ser la elección de una u otra tecnologia, no implica entrar en el tema de que una es mejor que otra, o viceversa.

Lo de "tufillo a prepotencia" no lo has entendido, o no lo has querido entender.., así que a ver si soy capaz de puntualizarlo para que no haya equívocos.

Si tú dices que en general "la gente no tiene ni idea de televisores", no puedo hacer más que darte la razón, entre otras cosas porque es cierto.

Sin embargo, si tú dices que "los LCDs se venden lo que se venden, porque la gente no tiene ni puta idea de televisores", aquí ya no estoy de acuerdo.., y además pienso que semejantes comentarios sueltan un claro "tufillo prepotente"..., entre otras cosas porque dicho comentario sólo quiere decir una cosa.., y es que "tú que si que sabes del tema, te has comprado un plasma.., y yo como no tengo ni puta idea, me he comprado un LCD".

Iniciado por logan_1974

Los trinitron eran CRTs, como TODO lo que se vendía entonces. Como lo que te ponían en todos sitios como demostración era la TV (hablamos de la época pre-dvd si mal no recuerdo), y era la misma tecnología (y condicionantes ambientales de funcionamiento), y la calibración era menos trascendente (brillo, contraste, etc.), la comparación directa entre TVs era sencilla. Si hablamos de comparar LCDs y plasma, en lo que las condiciones ambientales influyen tanto, la comparación directa no es fácil.

El ejemplo que puse de los Trinitron no tiene nada que ver con asociaciones o comparaciones de tecnologias..., sólo era un ejemplo para exponer que la gente aunque no tenga ni idea en la materia de TVs, a la hora de tomar una decisión de compra no es idiota..., vamos, que si los Trinitron hubiesen sido una castaña y se viesen de pena, por mucha Sony que los fabricase y promocionase, no se hubiesen vendido como se vendieron.

Del mismo modo hoy en día y por los mismos motivos, si los LCDs fuesen una castaña y se viesen de pena, la gente no compraria LCDs. Sin embargo hay un sector de gente que no reconoce esto.., gente para los que los LCDs son una kk y se ven de pena.., y claro está, cuando piensas que algo es una mierda, y en frente tienes unas cifras de ventas espectaculares.., no te queda más remedio para justificarte que decir cosas como que más o menos "la mayoria de gente está embrutecida, y de ahí que compre las mierdas de TVs que compra".

El día en que a ese sector de usuarios del plasma, les entre en la cabeza que la opción LCD puede ser tan respetable y válida como la de el plasma..., ese día se acabarán los absurdos debates plasm/lcd.

Iniciado por HDForever

Pero para ver cine? Plasma.

Para ver cine..., EL CINE, y si lo que quieres es "llevarte" el cine a casa, entonces pilla un buen retro-proyector.

Las TVs son para lo que son, y no tienen nada que ver con un cine o un retro-proyector.., son cosas complétamente distintas.

Ahora bien, si lo que quieres decir es que un plasma es mejor que un LCD a la hora de ver una película en condiciones similares a las de un cine..., no tengo nada que objetar..., salvo que para dicho menester bastante mejor lo que te comenté antes..., pilla un retro-proyector en vez de un plasma.

Saludos.

Iniciado por Cap_Hook

El ejemplo que puse de los Trinitron no tiene nada que ver con asociaciones o comparaciones de tecnologias..., sólo era un ejemplo para exponer que la gente aunque no tenga ni idea en la materia de TVs, a la hora de tomar una decisión de compra no es idiota..., vamos, que si los Trinitron hubiesen sido una castaña y se viesen de pena, por mucha Sony que los fabricase y promocionase, no se hubiesen vendido como se vendieron.

Del mismo modo hoy en día y por los mismos motivos, si los LCDs fuesen una castaña y se viesen de pena, la gente no compraria LCDs. Sin embargo hay un sector de gente que no reconoce esto.., gente para los que los LCDs son una kk y se ven de pena.., y claro está, cuando piensas que algo es una mierda, y en frente tienes unas cifras de ventas espectaculares.., no te queda más remedio para justificarte que decir cosas como que más o menos "la mayoria de gente está embrutecida, y de ahí que compre las mierdas de TVs que compra".

Yo no he dicho que la gente compre LCDs porque este embrutecida.

Lo que digo, y sigo sosteniendo, es que una parte sustancial de los LCDs que se venden, es porque en el tamaño de TV que se busca sencillamente sólo se puede elegir LCD, o porque la mayoría de la gente está profundamente desinformada, y no conoce siquiera que la opción del plasma esta ahí, compra entre lo que le ofrecen (LCD), y porque aunque el plasma se vea dpm (dificil en las condiciones de las tiendas), no lo comprarán si el vendedor de turno le proporciona información tan "veraz y objetiva" como que el plasma pierde gas o que los panales no duran nada, o que tienen unos problemas tremendos de quemados (como si los CRTs no tuvieran retenciones y quemados, y la gente ni siquiera lo sabia, y por tanto nunca se ha preocupado de los quemados en un CRT)... Y si la mayor gente, engañada por esta desinformación, tiene que elegir entre LCD y LCD, elige LCD. Así de simple. Posiblemente en muchos de estos casos, en una compra informada, LCD hubiera seguido siendo la mejor opción, pero en muchos otros (mi impresión es que en la mayoría), plasma hubiera sido mejor.

Por otra parte, no creo que en ninguno de mis post hayas leído que "plasma es mejor que LCD". En todo caso, sí que me habrás podido leer que "para esa gama de precios", o "para ese uso", o "en esas condiciones", plasma es mejor que lcd. Por supuesto, siempre comparando los mejores plasmas y LCDs del precio que se busque. Plasmas mediocres y LCDs infames hay a patadas. Si estas dispuesto a pulirte una pasta en un LCD seguramente haya LCDs muy solventes, y en muchos casos seguro que serán una mejor opción que un plasma. Pero en calidad/precio, y a no ser que las condiciones o el uso sean particularmente hostiles al plasma, aún no he visto un LCD que salga ganando por el mismo dinero.

No me considero un especialista audiovisual. Todo lo contrario. En esto, soy un usuario de lo más normalito.
He dedicado varios meses (sí, meses) a analizar, comparar y decidir qué modelo iba a comprar. Sólo tenía claro las dimensiones (42 a 46) y el precio (hasta 2200€)
En éste y otros foros, leí mucho y todos me ayudaron a conocer características que, como usuario normalito, me habrían pasado inadvertidas. Gracias.
Esperé a la salida del último gran modelo de Philips y no pude esperar al Toshiba. Mi CRT Sony murió.
Estoy totalmente de acuerdo con el título del hilo: los plasmas defraudan en las tiendas. Se ven apagados, faltos de brillo y de contraste. Aún así, fue lo que compré.
Y estoy encantado con mi 42V10. Mil euros menos que la 9704 de 46" y se ve igual o mejor.

Curiosidad: En las pelis y series americanas, cuyo estilo de vida, desgraciadamente, tanto nos gusta imitar, siempre ponen como "objeto de deseo", a los grandes plasmas. ¿Por qué será?

Yo no he dicho que la gente compre LCDs porque este embrutecida.
...

No hombre..., no me estaba refieriendo a comentarios tuyos ni de nadie en concreto.

No sé exáctamente por qué habrá esa diferencias en las ventas, tampoco es algo que me preocupe, o que piense que ha de ser un factor a la hora de tomar una decisión..., para mi es algo irrelevante en cuanto a hacer una comparativa de calidades.

Sin embargo, opinio que un tipo de producto que tiene semejante aceptación por parte de los usuarios, es porque cumple con las espectativas de dichos usuarios.
Insisto.., con esto no quiero decir que el LCD tenga más calidad que el plasma..., símplemente digo que el LCD satisface plénamente a sus usuarios.

No me considero un especialista audiovisual. Todo lo contrario. En esto, soy un usuario de lo más normalito.
He dedicado varios meses (sí, meses) a analizar, comparar y decidir qué modelo iba a comprar. Sólo tenía claro las dimensiones (42 a 46) y el precio (hasta 2200€)
En éste y otros foros, leí mucho y todos me ayudaron a conocer características que, como usuario normalito, me habrían pasado inadvertidas. Gracias.
Esperé a la salida del último gran modelo de Philips y no pude esperar al Toshiba. Mi CRT Sony murió.
Estoy totalmente de acuerdo con el título del hilo: los plasmas defraudan en las tiendas. Se ven apagados, faltos de brillo y de contraste. Aún así, fue lo que compré.
Y estoy encantado con mi 42V10. Mil euros menos que la 9704 de 46" y se ve igual o mejor.

Curiosidad: En las pelis y series americanas, cuyo estilo de vida, desgraciadamente, tanto nos gusta imitar, siempre ponen como "objeto de deseo", a los grandes plasmas. ¿Por qué será?

Has tomado una decisión acertada, te has hecho con un TV que es una pasada..., y nadie cuestionará tu elección..., nadie te va a decir que mejor hubieses elegido la Philips.

Sin embargo, y es de lo que en parte se está comentando en el hilo..., si te hubiese hecho más "tilin" la 9704, y te hubieses decantado por ella con los mismos argumentos...., ten por seguro que tendrias respuestas para intenetar hacerte ver que habias "metido la pata".

Saludos.

Iniciado por Cap_Hook

Sin embargo, si tú dices que "los LCDs se venden lo que se venden, porque la gente no tiene ni puta idea de televisores", aquí ya no estoy de acuerdo.., y además pienso que semejantes comentarios sueltan un claro "tufillo prepotente"..., entre otras cosas porque dicho comentario sólo quiere decir una cosa.., y es que "tú que si que sabes del tema, te has comprado un plasma.., y yo como no tengo ni puta idea, me he comprado un LCD".

Claro, claro, mis opiniones sólo pueden significar lo que tu digas, faltaría más.
Ante la argumentación tan apabullante de que los lcd son mejor que los plasmas porque se venden más no tengo nada más que decir,
Corto y cierro.

Perdona compañero...., yo no estoy intentado manipular tus opiniones, símplemente he intentado poner un ejemplo, dado que te hacia gracia lo de "tufillo prepotente".

Si no leyeses entre lineas, diferenciarias lo que es un comentario a modo de ejemplo, y lo que es un comentario con referencia directa.

¿Donde sacas de mis comentarios que los LCDs se venden más porque son mejores que los plasmas?..., mira, este tipo de "invenciones" con "pataleta" incluida, sólo sirven a un propósito.., y precísamente a lo que tú te referias en otro post: hacer que el debate degenere.

Saludos.

Iniciado por Cap_Hook

y además pienso que semejantes comentarios sueltan un claro "tufillo prepotente"..., entre otras cosas porque dicho comentario sólo quiere decir una cosa.., y es que "tú que si que sabes del tema, te has comprado un plasma.., y yo como no tengo ni puta idea, me he comprado un LCD"

Saludos.

Claro, esto no es una referencia directa "...TU si que sabes...", me llamas prepotente y hasta te parece mal que me cabree, tiene narices.

Lo siento, esto siempre acaba de la misma forma, no me volverá a pasar más

Iniciado por Aprendedor

Para ver cine tu, y quien como tu tienen ese personal y respetable gusto.
Otros tenemos otro.

Iniciado por Cap_Hook

Para ver cine..., EL CINE, y si lo que quieres es "llevarte" el cine a casa, entonces pilla un buen retro-proyector.

Para ambos: Si habéis leído mi firma, veréis que no tengo plasma, sino un proyector LCD. Porque priorizo el efecto cine a otras cosas, y LCD porque el DLP (que se comporta más parecido a un plasma) me gusta en general pero veo yo noto el efecto arcoiris, bastante además, así que queda descartado.

Para Cap_Hook: supongo que te refieres a un proyector a secas, no a un retroproyector. Y difiero en que sea la única manera de vivir el cine en casa, aunque tengo uno. Hay que tener la distancia adecuada para que valga la pena la proyección de una pantalla grandota. Para alguien con 2,5m, con una 50" (de plasma) puede tener lo máximo, y sería estúpido proyectar 50 ó 60 pulgadas en tan poco espacio.

En cuanto al debate, hay una cosa que no entiendo. No se puede llegar a una conclusión, y algo falla. En la vida hay unas cosas mejores que otras. Un buen repostero cocina con azúcar, no con sacarina; los coches de F1 no van con diesel, van con gasolinas de alto octanaje, el Lino es mejor que el Nylon para ir fresco, son fibras naturales contra un producto artificial que se lleva mal con la piel.

Eso no quita que el diesel sea adecuado para un utilitario al que se le van a hacer muchos km, oel Nylos para un impermeable que se va a usar un rato, o para la funda de la moto, o la sacarina para seguir una dieta.

Aunque los que me hayan leído antes les sonará a repetido, ahí va:

Hay gente que tras esta enorme campaña del gobierno y los fabricantes de coches, se ha pasado al gasoil, pagando 3000€ más por un motor de tractor, un mantenimiento mayor, para hacerle 2000km al año en verano.

Tanta gente, que al final el gobierno tuvo que equiparar el precio del gasoil y la gasolina porque entraba menos dinero en impuestos. Alucinante.

Mucha gente tiene un gasoil y no lo necesita y ha pagado más, tanto en vehículo como en impuesto de circulación, mantenimiento, etc.

Hace eso que los motores diesel traqueteen menos? Hace eso que polucionen menos? No, son gente que se ha dejado comer el tarro porque en este país hace falta leer e informarse más. Que jode oirlo? Lo siento.

El LCD ya he mencionado que tiene unas aplicaciones determinadas en las que le pasa la mano al plasma: Movilidad, tamaño, consumo,...

Dejo en manos de alguien que ha mencionado que trabaja de proyeccionista en un cine (no parece mal referente) y que asegura que el plasma refleja mucho mejor la respuesta del celuloide, la defensa del sistema.

Yo sólo quiero decir una cosa: Plasma y LCD son diferentes, y se ven MUY diferentes. Uno de ellos se tiene que acercar más a la realidad que otro por definción. Podemos negarlo para ser políticamente correcctos, pero una mentira no deja de serlo por más que se repita mil veces.

Igual que si tenemos un altavoz con respuesta plana y al lado uno en que los tweeters sobresalen 6dB por encima del resto, alguien podrá decir: "Es que a mí me gustan los agudos a saco", pero vamos, digo yo que todos estaremos de acuerdo en que no reproducen con fidelidad la música, y lo más importante, a todos, incluido el que le gustan, acabarán con fatiga auditiva antes o después. Es una realidad.

Iniciado por raticulin

Claro, esto no es una referencia directa "...TU si que sabes...", me llamas prepotente y hasta te parece mal que me cabree, tiene narices.

Sigues interpretando mal mis comentarios. Insisto en que intentaba explicar algo a modo de ejemplo...., puse dos ejemplos de posibles formas de expresión, y me auto-cito:

Lo de "tufillo a prepotencia" no lo has entendido, o no lo has querido entender.., así que a ver si soy capaz de puntualizarlo para que no haya equívocos.

Si tú dices que en general "la gente no tiene ni idea de televisores", no puedo hacer más que darte la razón, entre otras cosas porque es cierto.

Sin embargo, si tú dices que "los LCDs se venden lo que se venden, porque la gente no tiene ni puta idea de televisores", aquí ya no estoy de acuerdo.., y además pienso que semejantes comentarios sueltan un claro "tufillo prepotente"..., entre otras cosas porque dicho comentario sólo quiere decir una cosa.., y es que "tú que si que sabes del tema, te has comprado un plasma.., y yo como no tengo ni puta idea, me he comprado un LCD".


Como puedes ver, en ambos ejemplos o supuestos los párrafos comienzan con el condicionante "si tú dices que...", nada parecido a algo como "tú has dicho que.."

Por lo tanto, si no te has expresado en términos similares a los del segundo ejemplo..., no entiendo tu insistencia en darte por aludido

Iniciado por HDForever

Para ambos: Si habéis leído mi firma, veréis que no tengo plasma, sino un proyector LCD. Porque priorizo el efecto cine a otras cosas, y LCD porque el DLP (que se comporta más parecido a un plasma) me gusta en general pero veo yo noto el efecto arcoiris, bastante además, así que queda descartado.

Para Cap_Hook: supongo que te refieres a un proyector a secas,

Efectívamente, me estaba refiriendo a los proyectores a secas...., y mal llamados retro-proyectores por mi parte.

En cuanto a lo demás que comentas podrian llenarse páginas y páginas.., y no llegar a consenso.

Si hablamos de coches con motor diesel o gasolina..., todas las ventajas que tú puedes ver e indicar a favor de unos, otra persona verá e indicará ventajas a favor de otros.

Si hablamos de TVs LCD o plasma..., todas las ventajas que tú puedas ver y puntualizar a favor del plasma..., yo las podria "minimizar" o rebatir una por una..., y viceversa..., todas las ventajas que yo pueda ver y puntualizar sobre el LCD, tú las podrias "minimizar" o rebatir una a una.

Por ese motivo, yo jamás diré que una tecnologia es mejor que otra (en términos generales), ya que los defectos y ventajas de cada una no afectan de igual manera a cada persona.

El problema viene cuando no se acepta la opinión contraria (en cuanto a gustos o preferencias).

Yo respeto y entiendo que tú veas el plasma como mejor opción para una TV.., sé que visionar un plasma puede hacer las delicias de cualquier usuario.

Iguálmente pienso que un LCD también puede hacer las delicias de cualquier usuario, y muchos usuarios (entre las que me incluyo), preferimos sin ninguna duda la sensación de visionado que nos produce el LCD.

Saludos.