[BD 3D] Panasonic DMP-BDT110 (2011)

Interesante, si habia visto algo de que mejoraba mucho el banding en la paleta de colores para hacer una transicion mas realista,y un degradado suave. Creo que es un beneficio real que podran aprovechar aquellos con proyectores o pantallas de mas de 50 pulgadas en donde los detalles comienzan a hacerse mas aparentes en toda su gama. Podria comprar unos cables monster y decir bueno puedo ver con deep colour pensando que sean los cables, pero hay muchos problemas con reproductores como el ps3 y algunos onkyos (ademas de mi denon) con deep colour on como para lamentablemente hacer todo el esfuerzo para intentar utilizarlo. Por ahora hasta que los contenidos en si mismos no esten masterizados con esta tecnologia de base, mientras siga siendo el film de 8 bits, sera una mejora artificial extra pero que no te cambia la vida. Por ahora despues de varios cables de baja y media gama 1.4 ethernet no he logrado salvar el pato.

http://www.audioproducts.com.au/down...deepcolour.pdf

Comprando unos monster (una amiga esta en eeuu y pensaba pedirle que me trajera) podria ser una opcion para probar pero me temo que no sea un tema de cables. Me da pena sin duda pero para aquellos que no les presente problema alguno tenerlo encendido sin duda yo lo haria, mientras presente por intermedio de avr artefactos lluvia y cortes de sonido tendre que prescindir de el. Maldito hdmi y hdcp ! Y YO DIRIA HDP! jajaja.

Iniciado por SirFrederickTheIII

Interesante, si habia visto algo de que mejoraba mucho el banding en la paleta de colores para hacer una transicion mas realista,y un degradado suave. Creo que es un beneficio real que podran aprovechar aquellos con proyectores o pantallas de mas de 50 pulgadas en donde los detalles comienzan a hacerse mas aparentes en toda su gama. Podria comprar unos cables monster y decir bueno puedo ver con deep colour pensando que sean los cables, pero hay muchos problemas con reproductores como el ps3 y algunos onkyos (ademas de mi denon) con deep colour on como para lamentablemente hacer todo el esfuerzo para intentar utilizarlo. Por ahora hasta que los contenidos en si mismos no esten masterizados con esta tecnologia de base, mientras siga siendo el film de 8 bits, sera una mejora artificial extra pero que no te cambia la vida. Por ahora despues de varios cables de baja y media gama 1.4 ethernet no he logrado salvar el pato.

http://www.audioproducts.com.au/down...deepcolour.pdf

Comprando unos monster (una amiga esta en eeuu y pensaba pedirle que me trajera) podria ser una opcion para probar pero me temo que no sea un tema de cables. Me da pena sin duda pero para aquellos que no les presente problema alguno tenerlo encendido sin duda yo lo haria, mientras presente por intermedio de avr artefactos lluvia y cortes de sonido tendre que prescindir de el. Maldito hdmi y hdcp ! Y YO DIRIA HDP! jajaja.

Si quieres vaciar los bolsillos, cómprate un Monster, pero es lo único que conseguirás, está más que probado que en distancias domésticas los cables denominados "caros" no aportan nada, tan solo enriquecer al proveedor y a la marca. A lo largo del foro se ha dialogado hasta el aburrimiento de este tema y, por mi parte, llegando siempre a la misma conclusión, búscate un cable con una construcción con un mínimo de calidad (consistencia y soldaduras) y el resto es puro márketing, si quieres, por aquello de la durabilidad, con los bornes bañados (evitas la oxidación) pero tampoco debería ser motivo para elevar el precio hasta los límites que han llegado algunos.

Iniciado por SirFrederickTheIII

Interesante, si habia visto algo de que mejoraba mucho el banding en la paleta de colores para hacer una transicion mas realista,y un degradado suave. Creo que es un beneficio real que podran aprovechar aquellos con proyectores o pantallas de mas de 50 pulgadas en donde los detalles comienzan a hacerse mas aparentes en toda su gama. Podria comprar unos cables monster y decir bueno puedo ver con deep colour pensando que sean los cables, pero hay muchos problemas con reproductores como el ps3 y algunos onkyos (ademas de mi denon) con deep colour on como para lamentablemente hacer todo el esfuerzo para intentar utilizarlo. Por ahora hasta que los contenidos en si mismos no esten masterizados con esta tecnologia de base, mientras siga siendo el film de 8 bits, sera una mejora artificial extra pero que no te cambia la vida. Por ahora despues de varios cables de baja y media gama 1.4 ethernet no he logrado salvar el pato.

http://www.audioproducts.com.au/down...deepcolour.pdf

Comprando unos monster (una amiga esta en eeuu y pensaba pedirle que me trajera) podria ser una opcion para probar pero me temo que no sea un tema de cables. Me da pena sin duda pero para aquellos que no les presente problema alguno tenerlo encendido sin duda yo lo haria, mientras presente por intermedio de avr artefactos lluvia y cortes de sonido tendre que prescindir de el. Maldito hdmi y hdcp ! Y YO DIRIA HDP! jajaja.

Tal como dice Navone...ojo con los cables "vendemotos"...con que el conector tenga calidad y tengas en cuenta que lo que pagas es el tiempo de corrosión...es suficiente.


Lo que hablamos del color profundo y todo esto. Cuento un poco lo que se del asunto:

La edición, etalonaje y masterización se busca hacer siempre a la mayor cantidad de bits disponible (producción asigna costes y según presupuesto se dispondrá de tiempos y equipos). Esto quiere decir que en las grandes producciones podemos tener la certeza de que como poco se trabaja a 30 bits y hacia arriba. La transformación a 8 bits para el transfer obviamente reduce las transiciones entre tonos. Pero aunque hablemos de 24 bits, estamos hablando de 24 bits guardados que se ocupan con una paleta que corresponde al espacio de color REC-709

Hasta ahí la lógica dice que de nada serviría el color profundo sin los 30 bits por lo menos en el disco, pero no es exacto. El como están hechos los TV digitales no es mi fuerte, pero en principio reproducen un número de colores fijo, pero eso si comprendidos en el espacio de color REC-709. No significa que puedan reproducir todos los infinitos tonos, sólo los disponibles en la paleta nativa. Y como que sepamos van a 24 bits ahí es donde empieza el problema.

Me explico, pongamos el Blanco y negro. ¿No os resulta curioso que siendo menos tonos que en color aparentemente, siempre veamos alguna posterización en determinadas gradaciones?

Ahí es donde está la clave, el panel usa la paleta de grises disponible, pero en el disco hay muchos más porque los 24bits han sido ocupados por todas las gradaciones que entran en ese espacio de color para el blanco y negro, al no ser ocupado por otros colores. Así disponemos en realidad, de una paleta ampliada frente a nuestro panel. Es ahí donde lo del deep color y todo esto empieza a tener sentido. El player que se comunica en este nuevo espacio le dice como ocupar con la nueva paleta los tonos disponibles

Si lo pensáis, la X20 dispone de esos 4500 tonos de degradado, la VT 6050 (o algo así)...el bluray supera los tonos disponibles de la X20 y supongo que los de la VT. No hablamos de un EIZO con 10bits por canal para uso pro, hablamos de TV domésticos.

Por eso, tal como le comentaba a Kyo, la ampliación de los mismos a 21000 en el VT50 tendría sentido...no porque nosotros podamos diferenciarlos pero si para construir degradados suaves, donde si percibimos las imperfecciones

Hola Kokotxo, darte las gracias por adelantado por dar tanta información sobre este reproductor a todo el mundo que te lo solicita y por el analisis de este gran reproductor. Ahora que finalmente me habia decidido por el bdt110 me entero que en el CES han adelantado los nuevos blu-ray PANASONIC para este año y que saldrán en la primavera, y que ademas todos menos uno vienen con WIFI de serie y reproducen discos duros con formato NTFS, ¿Tú que harias comprar este modelo o esperar por los nuevos que seguro son mas caros?

Un saludo.

Iniciado por KENSHI88

Hola Kokotxo, darte las gracias por adelantado por dar tanta información sobre este reproductor a todo el mundo que te lo solicita y por el analisis de este gran reproductor. Ahora que finalmente me habia decidido por el bdt110 me entero que en el CES han adelantado los nuevos blu-ray PANASONIC para este año y que saldrán en la primavera, y que ademas todos menos uno vienen con WIFI de serie y reproducen discos duros con formato NTFS, ¿Tú que harias comprar este modelo o esperar por los nuevos que seguro son mas caros?

Un saludo.

Gracias por tu aprecio

Ufff...pues me pones en "un membrete"

En un bluray lo que cuenta es como escala los DVD, así que si este lo hacía bien es de suponer que pueden mejorarlo. Los Bluray lo normal es que no percibas diferencia...pero claro son las nuevas opciones las que pueden ser de interés...y por encima lo que he visto tiene buena pinta.

El único que me sigue haciendo gracia es el 120...creo que se han pasado con los diseños de los nuevos. Pero esto es estética. Lo que cuenta es que mejoren en todos los sentidos. Si esperas igual te quedas sin 110, pero igual incluso lo consigues a mejor precio en el caso de que el 120 no sea mucha mejora para su precio

También te digo que me gustaría que el 110 tuviese lo que anuncian para el 120...pero estoy contento.

Por esperar a saber precios no pierdes nada. El 110 empezó a 179€ así que imagino que el 120 andará por ahí

Saludos y bienvenido

Muchachos por eso mismo les dije, como voy a gastar en unos cables monster que salen 100 dolares por dos metros en cosas que para mi panel aparte no usaria en ninguna forma? Les queria dar una idea de hasta donde habia llegado pensando en que podria hacer para solucionar mi problema, pero nunca me gastaria eso en cables hombre, que esta claro. Lo mismo con los cables de mis 5.1 si habra para hilar fino con la industria del cable hay un post muy claro que ahora no recuerdo en que pagina era de un tecnico que hacia toda la referencia del tema de los engaños de los cables de ultra calidad.
Simplemente les marcaba que hasta pense en eso, pero en ultimo caso lo que me iba a comprar si decidia cambiar los cables era comprarme un par de blu jeans tartan a 15 dolares cada uno ya que son ampliamente mejores que los chinos, una marca reconocida en eeuu y el mundo del video (ahora ultimamente se estan subiendo un poco al carro con los precios) que tengo pero apenas para probar a ver si ahi constaba el error. Una señal digital sabemos todo que si pasa pasa, no permite el error o sea, no habra perdida total como en el analogico si recibo señal es porque la informacion paso completa asi que en digital y el hdmi hay mucho engaño en la vuelta 1-0 es 1-0.

El articulo que se cito aqui en la discusión que tuvimos sobre esto en la mitad del thread se cito a D-nice el super usuario de Avsforums que muchos tienen como un guru total, sabe mucho de Panasonic y es el que recomendo 4.4.2 para plasmas panasonic asi como dejar apagado si o si deep colour. Yo tambien tengo cuidado a veces con las mediciones tecnicas con sonda, a veces se pasan de la raya, el contenido del mundo "real" debe ser siempre valorado y la abstraccion pura matematica (temperaturas, graduaciones) a veces no reflejan un 100 por cien lo que vemos en un visionado común y corriente. Pero es una referencia.

Gracias por la info, las especificaciones no las había visto, eso que están las primeras.
Con referencia a los m2ts he encontrado la solución en el "GDSMux"
En cuanto a los MKV que me fallan utilizaré la información de Kokotxo
- Ref Frames fuera del estándar compilant
- Compresión para audio y cabecera habilitado
- Inclusión de capítulos

Salu2.

Iniciado por pintor35

Gracias por la info, las especificaciones no las había visto, eso que están las primeras.Con referencia a los m2ts he encontrado la solución en el "GDSMux"En cuanto a los MKV que me fallan utilizaré la información de Kokotxo- Ref Frames fuera del estándar compilant- Compresión para audio y cabecera habilitado- Inclusión de capítulosSalu2.

Con lo currado que se tiene el post Kokotxo hay sacarle provecho, leerlo despacito aclara la mayoría de las dudas que se han ido planteando a lo largo del hilo sobre este dispositivo. Si ya lo decía mi abuela, vísteme despacio que tengo prisa.

Iniciado por SirFrederickTheIII

...

El articulo que se cito aqui en la discusión que tuvimos sobre esto en la mitad del thread se cito a D-nice el super usuario de Avsforums que muchos tienen como un guru total, sabe mucho de Panasonic y es el que recomendo 4.4.2 para plasmas panasonic asi como dejar apagado si o si deep colour. Yo tambien tengo cuidado a veces con las mediciones tecnicas con sonda, a veces se pasan de la raya, el contenido del mundo "real" debe ser siempre valorado y la abstraccion pura matematica (temperaturas, graduaciones) a veces no reflejan un 100 por cien lo que vemos en un visionado común y corriente. Pero es una referencia.

Esto es exactamente, una opinión más o menos apoyada técnicamente. Pero eso no la convierte en la verdad absoluta. Lo cierto es que como bien has dicho las mediciones son una cosa, pero un contenido real es otra cosa.

Así digamos que D-nice puede afiimar con toda propiedad que no usemos el control de nitidez dado que exagera los contornos y desvirtúa la señal...cierto ¿y..? ¿cuantos dejan de usarlo?
Al final es una cuestión de preferencia. De como juzga nuestro ojo o como engañamos a nuestra percepción.

La cuestión es ¿cuantos notan la diferencia entre 4:4:4 o con el deep color on/off?...D-Nice puede tener su opinión. Sin que esto sea una crítica, he conocido a muchos grandes técnicos incapaces de aceptar una imagen con distorsiones o deformaciones. No obstante una cosa es lo técnicamente correcto y otra lo aparente.

Yo lo veo como lo he expresado, sigo la norma de no molesta, déjalo estar. Dicho de otra forma es de suponer que quien más sabe de Pana es Pana. Ciertamente podría ser un truco de marketing, pero yo no lo creo.

Si D-nice demuestra con hechos con una validación de la paleta de los colores que puede reproducir un panel, no sólo de los primarios y secundarios, que la cosa es así lo tendría en cuenta, pero en este aspecto que yo sepa hace lo mismo que hacemos aquí...teorizar. Y mucho ojo, porque el espacio de color no solo representa los valores matemáticamente enteros como (180,120,30), también muestra las transiciones que están entre ese valor y (181,120,30) por ejemplo (180'08,120,30). Es nuestro panel el que puede tener problemas y de ahí el que tenga que recurrirse a este tipo de recursos.

Un EIZO coloredge procesa por hardware a 10bits la señal recibida. La finalidad es evitar las posterizaciones en los degradados. Esto se nota de forma definitiva. Cualquier monitor pro reproduce una cantidad superior de tonos que un pana doméstico no puede. Si introducen una mejora de este tipo, no me sirve una negación apoyada únicamente en patrones de primarios y secundarios



El pdf que he puesto, no es de pana, pertenece a la norma HDMI que de entrada no es sospechosa. Por eso permitidme qque me fíe más de mis conocimientos y razonamientos que de la de alguien a quien no conozco. Esto no quita que sea él quien está en lo cierto...pero es que ya he visto en esto del AV a mucho gurú técnico tragarse sus palabras.
Tengo esta tendencia natural a cuestionar lo aceptado por definición

Iniciado por Kokotxo

Gracias por tu aprecio

Ufff...pues me pones en "un membrete"

En un bluray lo que cuenta es como escala los DVD, así que si este lo hacía bien es de suponer que pueden mejorarlo. Los Bluray lo normal es que no percibas diferencia...pero claro son las nuevas opciones las que pueden ser de interés...y por encima lo que he visto tiene buena pinta.

El único que me sigue haciendo gracia es el 120...creo que se han pasado con los diseños de los nuevos. Pero esto es estética. Lo que cuenta es que mejoren en todos los sentidos. Si esperas igual te quedas sin 110, pero igual incluso lo consigues a mejor precio en el caso de que el 120 no sea mucha mejora para su precio

También te digo que me gustaría que el 110 tuviese lo que anuncian para el 120...pero estoy contento.

Por esperar a saber precios no pierdes nada. El 110 empezó a 179€ así que imagino que el 120 andará por ahí

Saludos y bienvenido

Hola Kokotxo, tienes razón voy a esperar a ver que tal salen los nuevos blu-ray de este año y más sabiendo que su precio de partida para los modelos bdt120 y bdt320 son de 149€ y 229€ respectivamente en la tienda on-line de Panasonic España, aunque pone que están sin existencias.

Un saludo

Iniciado por KENSHI88

... bdt120 y bdt320 son de 149€ y 229€ respectivamente en la tienda on-line de Panasonic España, aunque pone que están sin existencias.

Un saludo

Carambaaaaa....como afinan con la crisis. Y es que el "Blublu" viene para quedarse por una temporada, es un precio magnífico.

Algo me dice que 2012 es el año en el que veremos por fin, players económicos de a 60/70€. Si un 120 cuesta 149€ (que se convertirán en 100/129€)...casi me dan ganas de comprar uno por vicio

Lo que me faltaba de leer. Estaba entre el Pana 110, 310 o el LG 670 y ahora sacan nuevo modelo. No soy un entendido y valoro la versatilidad del aparato: que lea cuanto más mejor, y en eso creo que va mejor el LG. En cambio la calidad e imagen parece ser mejor en Pana. Tengo un ST30. ¿Qué hago? ¿esperar a los nuevos modelos? Gracias, como siempre.

Iniciado por nazan

Lo que me faltaba de leer. Estaba entre el Pana 110, 310 o el LG 670 y ahora sacan nuevo modelo. No soy un entendido y valoro la versatilidad del aparato: que lea cuanto más mejor, y en eso creo que va mejor el LG. En cambio la calidad e imagen parece ser mejor en Pana. Tengo un ST30. ¿Qué hago? ¿esperar a los nuevos modelos? Gracias, como siempre.

De los que has puesto con BD la respuesta es igual de buena, con señal SD mejora el LG y en calidad de audio también. Lo que van a ofrecer los nuevos se supone que no bajará de ahí, pero mientras no salgan ...

Ayer estuve probando el 110, el veredicto final es que lo devuelvo.....No es porque sea malo, que no lo es, sino porque en cuanto a calidad de reproducción de bluray no veo diferencias con respecto a la ps3 que tengo actualmente. Lo compré con la idea o la duda de que pudiera dar más calidad que la ps3 en bluray y en mi opinión es muy similar. En cuanto a la reproducción de dvd me da la sensación de que es un pelin peor que la consola. El tema de la conversión 2d-3d que era otra de las opciones que tenía en su favor para quedarse en casa decir que es curiosa pero que no me llega a emocionar/convencer. En cuanto a la reproducción de mkvs por red que también me tienta no conseguí ver el pc desde el 110 y por lo tanto no puedo opinar. Si a todo esto le añadimos que tengo más de 4 reproductores multimedia que me reproducen todos los mkvs incluidos los 3d sbs sin problemas, que no admite discos duros en nfts (tengo 8 discos duros en ese formato), lo cual me obliga a reproducir el contenido de estos por red conectandolos al pc, el cual tengo que tener encendido sí o sí para ver cualquier cosa en el 110, he decidido devolverlo.
Por cierto, a modo de curiosidad y aunque no creo que me arrepienta, ¿qué es lo que he hecho mal para poder ver el pc por red?Antes de nada, la conexión con el router es por cable. Hice la prueba de conexión, aceptada, puse los ajustes de red como indicais en el primer post, tengo la carpeta de mis documentos compartida, la cual veo sin problemas con los reproductores multimedia, y cuando quiero ver el pc en el 110 me pide la ip, la cual tuve que buscar en internet como se sabia..., el nombre de la carpeta compartida, que puse Mis documentos, usuario que no puse nada porque no tengo en el pc, y contraseña tampoco. y cuando intentaba conectar me decía que no podía y que comprobase los datos de conexión.
Gracias por todo.