[BD 3D] Panasonic DMP-BDT110 (2011)

....con esto creo que el tema de la configuración queda resuelto a falta de una para B/N

Si, alguno del foro tiene que contar hasta 100 o mejor hasta 1000.... en fin.

ScreenShot001.jpgScreenShot002.jpg

Respecto a si funciona o no el Pixel Orbiter en modo PRO....NO FUNCIONA, tanto que os meteis conmigo y creo que deberías leer y comprobar las cosas como hago yo antes de criticarme sin sentido alguno (lo digo por los de siempre, que intentan machacarme en vez de estar todo el día haciendo pruebas y postearlas como hacemos muchos en el foro)

Un abrazo a todos, nos metemos con el OPPO

Iniciado por rdelafuente

....con esto creo que el tema de la configuración queda resuelto a falta de una para B/N

Si, alguno del foro tiene que contar hasta 100 o mejor hasta 1000.... en fin.

ScreenShot001.jpgScreenShot002.jpg

Hola rdelafuente.

A ver. Olvidemos por un instante sí el reproductor hace correctamente el muestreo 4:4.4. Y centrémonos en las pantallas PDP Panasonic 2011. Pues bien, por muy bien que lo haga el reproductor, va y resulta que es la pantalla la que falla al recibir 4:4:4, o sea, que independientemente de que el reproductor lo hiciera bien o mal, el error de chroma 4.4.4 que has visto en la captura de navone seguría produciéndose igualmente.
La Panasonic VT30 espera 4.2.2, y si le envías cualquier otra cosa, volverá a submuestrear a 4:2:2 antes de hacer la conversión a RGB, con lo cual, a parte de obligar a la pantalla a realizar más procesamiento del necesario, estarás introduciendo el error porque la pantalla no trabaja correctamente con 4:4:4. Las pantallas Panasonic están hechas así.


De todas formas no me creas a mí:

Jason, good post ^^ just spoke with D-Nice about this and for Panasonic BDT110/210/310 BD players we recommend color space set to 4:2:2 and deep color off and output set to 1080p.

-Robert

All blu-ray disks are encoded with 4:2:0 color space. Televisions, at the last step, are showing an RGB image. So the 4:2:0 compressed color info must be upsampled in one or more steps to RGB on the display.

In our cases, we have the Panasonic plasmas that will accept 4:2:2, 4:4:4, or RGB. But the plasma's processing chips do internal processing in 4:2:2, so any signal other than that is subsampled again for processing, then upsampled to RGB after processing for display.

The goal is to apply as little processing as possible to reduce errors. So sending 4:2:2 to the Panasonic gives the least resampling steps.

Deep Color does nothing, it's just marketing junk.

http://www.highdefjunkies.com/showth...amp-Deep-Color

SALUDOS

Iniciado por Kyokushinkai

Hola rdelafuente.

A ver. Olvidemos por un instante sí el reproductor hace correctamente el muestreo 4:4.4. Y centrémonos en las pantallas PDP Panasonic 2011. Pues bien, por muy bien que lo haga el reproductor, va y resulta que es la pantalla la que falla al recibir 4:4:4, o sea, que independientemente de que el reproductor lo hiciera bien o mal, el error de chroma 4.4.4 que has visto en la captura de navone seguría produciéndose igualmente.
La Panasonic VT30 espera 4.2.2, y si le envías cualquier otra cosa, volvera a submuestrear a 4:2:2 antes de hacer la conversión a RGB, con lo cual, a parte de obligar a la pantalla a realizar más procesamiento del necesario, estás introduciendo el error porque la pantalla no trabaja correctamente con 4:4:4. Las pantallas Panasonic están hechas así.


De todas formas no me creas a mí:





Color space & Deep Color

SALUDOS

Si yo no es que te crea ni a ti ni a nadie, en las capturas que he puesto y por lo que he comprobado, dicen otra cosa....que no es que me lo este inventando....

Iniciado por rdelafuente

Si yo no es que te crea ni a ti ni a nadie, en las capturas que he puesto y por lo que he comprobado, dicen otra cosa....que no es que me lo este inventando....

Es que en esas capturas de la review...no pone en ningún momento que la selección de chroma 4:4.4 sea más recomendable que la 4:2:2, pero en cambio tú si que la estás aconsejando como opción que mejora cualquier otra posibilidad. A ver Ramón. ¿En qué te basas o qué mejoras objetivas has encontrado selecionanado la salida de chroma 4:4:4 y color profundo respecto a otras posibilidades?

Lo que si que he visto en esas capturas, es que desde el modo Normal y mediante la configuración correcta, no se introduce ningún error de color, o sea, que nos están indicando que desde un modo neutro el comportamiento del reproductor es correcto, pero en cambio tú sí que aconsejas modificar parámetros como contraste, gamma, brillo y decodificación de color, con lo cual, eres tú mismo el que nos invita a que modifiquemos la neutralidad de la señal mediante la modificación de parámetros. Eso es más que obvio....

SALUDOS

Iniciado por Kyokushinkai

....

Lo que si que he visto en esas capturas, es que desde el modo Normal y mediante la configuración correcta, no se introduce ningún error de color, o sea, que nos están indicando que desde un modo neutro el comportamiento del reproductor es correcto, pero en cambio tú sí que aconsejas modificar parámetros como contraste, gamma, brillo y decodificación de color, con lo cual, eres tú mismo el que nos invita a que modifiquemos la neutralidad de la señal mediante la modificación de parámetros. Eso es obvio, ¿no?.

SALUDOS

Creo que ambas formas tienen un sentido, bajo patrones es absolutamente razonable y científico lo que dices, pero en visionado real del film X si que puede que sea necesario alguna modificación

Personalmente me tengo que poner antes de ver el film a seleccionar el modo que considero de más rendimiento visual

Con el BD "La conquista del Oeste" me encuentro conque el mejor modo es el Normal para las escenas diurnas, pero luego compruebo como en las escenas nocturnas el ajuste de Ramón rula mejor.

Luego he comprobado como otros films tiran mejor en otros modos, como el fine, suave o cinema

Empiezo a hacerme la idea de que lo mejor es considerar el modo User como lo que es, una configuración extra que vendría a ser un modo normal optimizado para los films con abundancia de sombras ¿como lo ves?

Iniciado por Kokotxo

Creo que ambas formas tienen un sentido, bajo patrones es absolutamente razonable y científico lo que dices, pero en visionado real del film X si que puede que sea necesario alguna modificación

Personalmente me tengo que poner antes de ver el film a seleccionar el modo que considero de más rendimiento visual

Con el BD "La conquista del Oeste" me encuentro conque el mejor modo es el Normal para las escenas diurnas, pero luego compruebo como en las escenas nocturnas el ajuste de Ramón rula mejor.

Luego he comprobado como otros films tiran mejor en otros modos, como el fine, suave o cinema

Empiezo a hacerme la idea de que lo mejor es considerar el modo User como lo que es, una configuración extra que vendría a ser un modo normal optimizado para los films con abundancia de sombras ¿como lo ves?

He probado de todo y todo toda la tarde y la mejor configuración que he conseguido ha sido con los ajustes que he puesto. Desde mi humilde opinión no se le puede sacar mas partido a este BD, que ajustado sigue siendo lo mejor en relación calidad-precio de leeeeeejos.

Iniciado por Kokotxo

Creo que ambas formas tienen un sentido, bajo patrones es absolutamente razonable y científico lo que dices, pero en visionado real del film X si que puede que sea necesario alguna modificación

Personalmente me tengo que poner antes de ver el film a seleccionar el modo que considero de más rendimiento visual

Con el BD "La conquista del Oeste" me encuentro conque el mejor modo es el Normal para las escenas diurnas, pero luego compruebo como en las escenas nocturnas el ajuste de Ramón rula mejor.

Luego he comprobado como otros films tiran mejor en otros modos, como el fine, suave o cinema

Empiezo a hacerme la idea de que lo mejor es considerar el modo User como lo que es, una configuración extra que vendría a ser un modo normal optimizado para los films con abundancia de sombras ¿como lo ves?

Hola. Ya, eso es lo mismo que dice básicamente sejo, pero claro, entonces es absurdo calibrar, ya que si al final, dependiendo de lo que nos indique el ojo vamos a introducir modificaciones...pues ya me contarás qué pasa con la calibración que hemos hecho, ¿entiendes?

Es obvio que el banco de pruebas de un reproductor se hace testeándolo en un DVV (dispositivo de visualización) debidamente calibrado mediante un video procesador o generador de patrones que garantice la pureza de la señal y que acepte correctamente todas las forma de conversión posibles de chroma, de esa forma nos aseguramos que la pantalla queda perfectamente calibrada y que acepte correctamente todas las salidas de chroma, después, se hace el análisis del reproductor tomando medisas y utilizando como referencia la calibración de ese DVV, ¿CORRECTO? Pues bien, Si la review indica que en modo normal (user de fábrica es lo mismo que normal) no hay ningún error. ¿Para qué modificar parámetros? La modificación en todo caso sería si en la review dijeran que el aparato genera errores, pero en este caso la review proporcionada por Ramón indica que NO, que desde el modo neutro no hay problema. Entonces: ¿Para qué modificar nada? ¿Y cómo es posible modificar la gamma, brillo y control del color, desde un reproductor sin haber tomado medidas con la sonda en una pantalla que previamente ya ha sido calibrada sin cargarse la calibración?. Es que he entendido eso precisamente, que se aconseja la configuración en pantallas que ya han sido calibradas, con lo cual, la calibración se irá al garete. Eso es lo que me ha parecido entender, pero si no es así, disculpas por haberlo malinterpretado.

Iniciado por Kyokushinkai

Hola. Ya, eso es lo mismo que dice básicamente sejo, pero claro, entonces es absurdo calibrar, ya que si al final, dependiendo de lo que nos indique el ojo vamos a introducir modificaciones...pues ya me contarás qué pasa con la calibración que hemos hecho, ¿entiendes?

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Si esto es obvio y no lo cuestiono. Ciencia es ciencia.

Pero también hay que evaluar la propia satisfacción, especialmente cuando por ejemplo ves que "Casablanca" tal como ha sido masterizada (parece que han seguido un criterio de respetar todo lo que existe en el negativo, sacrificando contraste y negro), no responde satisfactoriamente...esta es la cuestión

Desde mi punto de vista, es imprescindible el calibrado para saber tal y como es el material. Y que se visualice tal y como está concebido.
Pero esto no quita que cuando un máster no es lo esperado o sigue un criterio "marginal" sepamos optar por una mejora de la experiencia. Una cosa no quita la otra...digamos que hay que saber doblarse como un junco al viento...me he puesto Zen lo se.

Una cosa es que unos parámetros sean los correctos y otra cosa es ignorar que vemos un máster peor que otro...y que entonces da lugar a una corrección.

Por eso atrás decía, que por desgracia no nos incluyen al final de cada film unos patrones para verificar ajustes. En este aspecto Lucas con el THX en sus DVD lo hacía dado que era conocedor indudablemente de este tipo de situaciones. Al final cada usuario tenía los ajustes en cualquier sitio, pero el que lo quería podía meter sus films en la zona correcta

Yo voy por este lado, no cuestiono vuestros calibrados, para empezar porque cada cadena es absolutamente independiente. Sólo puedo tomarlos como referencias


En mi caso el USER de Ramón lo he modificado con el X20 posicionando el color en -1 (lo otro me daba una sensación apagada)...pero ojo es subjetivo y sin sombra. En cuanto tenga un rato y toque calibrado seguro que mi -1 se va a tomar viento.

Pero también te digo que no me supone ningún dolor d cabeza modificar algún valor si veo que el calibrado no me satisface con algún contenido

Iniciado por Kyokushinkai

Es que en esas capturas de la review...no pone en ningún momento que la selección de chroma 4:4.4 sea más recomendable que la 4:2:2, pero en cambio tú si que la estás aconsejando como opción que mejora cualquier otra posibilidad. A ver Ramón. ¿En qué te basas o qué mejoras objetivas has encontrado selecionanado la salida de chroma 4:4:4 y color profundo respecto a otras posibilidades?

Lo que si que he visto en esas capturas, es que desde el modo Normal y mediante la configuración correcta, no se introduce ningún error de color, o sea, que nos están indicando que desde un modo neutro el comportamiento del reproductor es correcto, pero en cambio tú sí que aconsejas modificar parámetros como contraste, gamma, brillo y decodificación de color, con lo cual, eres tú mismo el que nos invita a que modifiquemos la neutralidad de la señal mediante la modificación de parámetros. Eso es más que obvio....

SALUDOS

Revisa atentamente las gráficas please....

Iniciado por rdelafuente

Revisa atentamente las gráficas please....

Las gráficas dicen que en "normal" con 4.2.2 no hay errores. Y también dice lo mismo con normal en 4.4.4. pero claro, si aquí estamos habalndo de pantallas Panasonic la salida 4:4:4 no es valida como opción...y tampoco dice nada de modificar gamma, color, brillo, etc.

SALUDOS

Iniciado por Kyokushinkai

Las gráficas dicen que en "normal" con 4.4.2 no hay errores. Y también dice lo mismo con normal en 4.4.4. pero claro, si aquí estamos habalndo de pantallas Panasonic la salida 4:4:4 no es valida como opción...y tampoco dice nada de modificar gamma, color, brillo, etc.

SALUDOS

Bueno, para mi esta claro lo que dicen, y para ti también, y eso es bueno aunque lo interpretemos de manera diferente.
Tienes tu ese repro? lo digo para que como yo, que lo tengo, pruebes las dos opciones.
De todas maneras si esto es muy sencillo, la gente que tenga este BD que haga las todas las pruebas posibles como he hecho yo, y luego opine, te parece?
Sigo diciendo lo mismo, una imagen vale más que mil palabras, y estamos hablando de imagen no?

Un saludo Kyokushinkai y a ver si algún día coincidimos en en algo a parte de vivir en el planeta tierra.

PD:

http://www.hdtvtest.co.uk/news/panas...1106061171.htm

ScreenShot001.jpg

Iniciado por rdelafuente

....con esto creo que el tema de la configuración queda resuelto a falta de una para B/N

Si, alguno del foro tiene que contar hasta 100 o mejor hasta 1000.... en fin.

ScreenShot001.jpgScreenShot002.jpg

Pero este es el 210 ¿es extrapolable?

Kyo, Ramon...me tenéis en ascuas.

Os agradezco a puñaos la dedicación que le estáis dando.

En fin como siempre en estas cosas, es difícil la precisión al 100%.

Por un lado tenemos que si al 4:4:4 pero por otro el razonamiento del mal procesado por parte de los paneles pana incita al 4:2:2

Como poco, los propietarios ya tienen esto en limpio. ¿En mercado que pantallas sería las que procesan bien el 4:4:4?

Es la misma pero con el CROMA OFF, esta fastidiado y tira al verde que no veas...

CONFIGURACIÓN:
Formato HDMI 1080p
Salida 24P ON
Modo color YCbCr 4:4:4
Salida audio HDMI ON
Salida color profundo Auto
Bandera Tipo contenido Auto

DISPLAY:

Imagen : User
Contraste +1
Brillo +1
Nitidez 0
Color -2
Gamma +1
Red ruido 3D 0
R R.integr 0

Ajustes avanzados:

Proceso de Croma OFF
Claridad de detalles lo suyo es 0 pero si os gusta podéis subirlo a 3
Claridad de detalles 0 y lo mismo si os gusta lo ponéis a 3
Super- Resolución 0 y más de lo mismo, a quien le guste el realce de bordes 2.

En la tele nitidez 0
IFC OFF