[BD 3D] Panasonic DMP-BDT110 (2011)

Iniciado por Il Palazzo

Hombre, esa es la cuestión y creo que sí merecería tal review y tu misma frase lo indica y es contradictoria o no la entiendo. Dices: NINGUN PC va a... SALVO QUE... te fundas más de 600€+gráfica 300€... Eso es contradictorio, ¿no? Si un buen PC sí que funde a un oppo o Pana 110 no es cierto lo de NINGÚN PC...

Entonces ¿si es un buen PC entonces sí mejorá a Pana 110 o Oppo? El PC que tengo al lado de la TV creo que no es malo, Q6600@3200mhz, ATI HD6870 1GB GDDR5 (no cuesta 300€, pero porque ha bajado hace unos meses de precio, que antes costaba más de 300€, y no creo que sea cuestión de precio, si no de características...) 4GB RAM, mando a distancia IMON-Inside... vamos, mal equipo no es para no tener potencia para reproducir un blu-ray, el problema es si la calidad de imagen que emite la tarjeta gráfica y el procesado del blu-ray por los programas reproductores de PC le podrán hacer frente al 110 de Pana... Me da que como mejor se sale de dudas es comprando el BD110 y me bajo un FULL Bluray en ISO y comparo si es que nadie lo ha hecho aún...

Como te está diciendo Kokotxo adaptar un pc para convertirlo en un reproductor BD al nivel de uno dedicado es ,además de costoso, complicado a nivel de configuración y si calibrar una pantalla no es tarea fácil, hacerlo en un htpc es si cabe todavía más complicado (esto no lo he confirmado personalmente, pero sí he preguntando a quién lo ha realizado). Yo también lo estuve mirando para utilizar mi nuevo pc, que cubre las necesidades mínimas de sobra, pero prefiero contar con un repro BD dedicado (sacar de la caja, enchufar y listo) a tener que pasar más horas dedicadas a la configuración del pc, molestias de ruidos, encenderlo cada vez, ..... y gastando un poco más de lo que cuesta el repro BD para el pc tienes este de Pana y te olvidas del resto.

Iniciado por navone

... pero prefiero contar con un repro BD dedicado (sacar de la caja, enchufar y listo) a tener que pasar más horas dedicadas a la configuración del pc, molestias de ruidos, encenderlo cada vez, ..... y gastando un poco más de lo que cuesta el repro BD para el pc tienes este de Pana y te olvidas del resto.

Es que no hay color (literalmente) y lo limpito que es...ya no quiero pensar como se le erizaría el bello a SirFrederickTheIII con la bronca que mete un PC (ya dando por hecho una buena caja que insonorice de +de150€ y una buena refrigeración que no meta mucha bronca acorde con la caja)

Y al final resulta que con todo seguirá siendo más ruidoso y no mejor

Iniciado por Kokotxo

Es que no hay color (literalmente) y lo limpito que es...ya no quiero pensar como se le erizaría el bello a SirFrederickTheIII con la bronca que mete un PC (ya dando por hecho una buena caja que insonorice de +de150€ y una buena refrigeración que no meta mucha bronca acorde con la caja)

Y al final resulta que con todo seguirá siendo más ruidoso y no mejor

Quizás si tuviera un coste de 500 euracos sopesaríamos más su calidad (que no digo que no se haga).

Iniciado por navone

Quizás si tuviera un coste de 500 euracos sopesaríamos más su calidad (que no digo que no se haga).

Cierto...pero con todo y lo digo pensando en mi caso, es posible que si hubiese optado primero por el grabador en PC, hubiese tardado en pillar el player de sobremesa, pero lo haría de todas formas. ¿Por qué cuantos de los que tenemos PC o HTPC enchufado a la pantalla no tenemos también un DVD player de sobremesa?

Otra cosa es que no tengamos prisa, yo he podido evaluar como lanza los DVD mi PC (especialmente dedicado y puntero en su momento para el DVD) y un simple multimedia de 3 años después le da un repaso. El Kiss D450 DVD con más de 6 años de anterioridad a este PC, se lo come también con patatitas.

No digo que ante un player normalito, sea fácil igualar o superar pero hay que poner todo en la balanza.

Eso si, a día de hoy para mi nada mejora a un PC con los divx y xvid (bueno, creo que tanto Felicia como Sejo nos aseguran que el WD si que va mejor). En este sentido no es de extrañar dado que es uno de los formatos lógicos para un multimedia...(aunque el mío dejaba que desear frente a mi PC dedicado)

Con una buena caja y los ventiladores y software adecuado no oyes el PC, literalmente. Y con un software de calidad y bien configurado, como XBMC, todavía no se me ha colgado el PC en un año y pico y gráficamente es insuperable.

En cuanto a calidad no se cual se verá mejor (yo creo que serán similares), pero quien sepa usar ffdshow sabe que puede hacer milagros en el reescalado, literalmente (a costa de muchísima máquina, claro). Para un reescladado normal, con un PC normalito es suficiente, y la calidad supongo será similar a la del Pana.

En cualquier caso, usando renders de gran calidad como el madVR creo que no hay reproductor que pueda hacerle sombra, es literalmente increíble en fuentes HD, pero para flipar...

Estas navidades me haré con un BDT110, así que saldremos todos de dudas (haré pruebas en mkv, originales, 3D, SD, etc.) prometo fotos y muchas birras xD

Un saludo.

Iniciado por Tocinillo

.... pero quien sepa usar ffdshow sabe que puede hacer milagros en el reescalado, literalmente (a costa de muchísima máquina, claro). Para un reescladado normal, con un PC normalito es suficiente, y la calidad supongo será similar a la del Pana.

En cualquier caso, usando renders de gran calidad como el madVR creo que no hay reproductor que pueda hacerle sombra, es literalmente increíble en fuentes HD, pero para flipar...

Estas navidades me haré con un BDT110, así que saldremos todos de dudas (haré pruebas en mkv, originales, 3D, SD, etc.) prometo fotos y muchas birras xD

Un saludo.

Hay has puesto el dedo en la llaga, hace falta conocimiento y mucha paciencia, sumada a la pasta.

Aún así no hay que dejar de lado el problema de los rangos, y es que sólo las tarjetas más avanzadas proporcionan la colorimetría oportuna para no perder rangos sin alterar la gamma. No es nada sencillo ni siquiera para los más técnicos.

Eso si va a depender de lo que nuestro ojo sea capaz a discernir y las distancias de visionado también cuentan


Dicho esto ¿a ver quien cierra un presupuesto para enfrentarse al 110?

Si el Oppo es lo más, me temo que este 110 que le aguanta el tipo le va a dar mucha guerra a dicho presupuesto. No me cabe duda que todos los que estamos hablándolo ahora terminaremos por comprobarlo personalmente...que nos va la marcha!!!

Iniciado por Kokotxo

Hay has puesto el dedo en la llaga, hace falta conocimiento y mucha paciencia, sumada a la pasta.

Aún así no hay que dejar de lado el problema de los rangos, y es que sólo las tarjetas más avanzadas proporcionan la colorimetría oportuna para no perder rangos sin alterar la gamma. No es nada sencillo ni siquiera para los más técnicos.

Eso si va a depender de lo que nuestro ojo sea capaz a discernir y las distancias de visionado también cuentan


Dicho esto ¿a ver quien cierra un presupuesto para enfrentarse al 110?

Si el Oppo es lo más, me temo que este 110 que le aguanta el tipo le va a dar mucha guerra a dicho presupuesto. No me cabe duda que todos los que estamos hablándolo ahora terminaremos por comprobarlo personalmente...que nos va la marcha!!!

Yo prometo esperar a leer las prueba de Tocinillo, es que me da mucha pereza ponerme con todo esto, además tengo unos cuantos de "deberes" del foro pendientes

Iniciado por navone

Yo prometo esperar a leer las prueba de Tocinillo, es que me da mucha pereza ponerme con todo esto, con la de deberes que tengo pendientes

estamos como regaderas

Hola a todos:
Me he leido practicamente el hilo completo, y no me ha parecido ver que hayais tratado la posibilidad de convertir el 110/310 en multizona.
¿Sabeis si existe la posibilidad de hacerlo?. Me gusta mucho este aparatejo, pero para mi es importante el que sea multizona, puesto que compro bastantes blu ray fuera.
Muchas gracias por el estupendo trabajo que estais haciendo "estrujando" al máximo este cacharrin.

Iniciado por mapicaca

Hola a todos:
Me he leido practicamente el hilo completo, y no me ha parecido ver que hayais tratado la posibilidad de convertir el 110/310 en multizona.
¿Sabeis si existe la posibilidad de hacerlo?. Me gusta mucho este aparatejo, pero para mi es importante el que sea multizona, puesto que compro bastantes blu ray fuera.
Muchas gracias por el estupendo trabajo que estais haciendo "estrujando" al máximo este cacharrin.

Para hacerlo multizona creo que hay que chipearlo, pero hasta el momento no sabemos nada respecto al tema. Eso si puedes cambiar su zona un nº limitado de veces.

Así que a ver si algún compañero nos puede aportar luz.

Respecto al tema, son numerosas las referencias que me hablan que con los BD no hay tanto problema como con los DVD. Parece ser que la mayoría se pueden leer en todas las zonas

Iniciado por Tocinillo

Con una buena caja y los ventiladores y software adecuado no oyes el PC, literalmente. Y con un software de calidad y bien configurado, como XBMC, todavía no se me ha colgado el PC en un año y pico y gráficamente es insuperable.

En cuanto a calidad no se cual se verá mejor (yo creo que serán similares), pero quien sepa usar ffdshow sabe que puede hacer milagros en el reescalado, literalmente (a costa de muchísima máquina, claro). Para un reescladado normal, con un PC normalito es suficiente, y la calidad supongo será similar a la del Pana.

En cualquier caso, usando renders de gran calidad como el madVR creo que no hay reproductor que pueda hacerle sombra, es literalmente increíble en fuentes HD, pero para flipar...

Estas navidades me haré con un BDT110, así que saldremos todos de dudas (haré pruebas en mkv, originales, 3D, SD, etc.) prometo fotos y muchas birras xD

Un saludo.

Vaya, uno de los mios.

¿Puedes darme más información de eso del ffdshow y qué máquina necesita si lo llevamos al máximo y qué ganamos con llevarlo hasta ese extremo, algún ejemplo gráfico o tutorial o algo...??

Y sobre el madVR igual... más info, please!

Espero esa review impacientemente. ¿No puede ser antes de navidades? Es para si merece la pena ir enviando la carta a los reyes magos, que luego igual me dejan sin el bluray o la grabadora/lectora de bluray para el PC.

Iniciado por Il Palazzo

Vaya, uno de los mios.

¿Puedes darme más información de eso del ffdshow y qué máquina necesita si lo llevamos al máximo y qué ganamos con llevarlo hasta ese extremo, algún ejemplo gráfico o tutorial o algo...??

Y sobre el madVR igual... más info, please!

Espero esa review impacientemente. ¿No puede ser antes de navidades? Es para si merece la pena ir enviando la carta a los reyes magos, que luego igual me dejan sin el bluray o la grabadora/lectora de bluray para el PC.

Sobre XBMC, para dejarlo perfecto, te dejo mi superguía: http://foro.noticias3d.com/vbulletin...d.php?t=348558 (tarda bastante en cargar).

Y aquí te dejo como instalar MPC-HC +MadVR+LAV+ffdshow, no he visto nada igual en cuanto a calidad, aunque ciertamente, si sabes usar XBMC y sus filtros internos (basados en ffdshow), dan un resultado muy similar, especialmente en fuentes HD.

Madvr es un render de alta calidad; te dejo las características del mismo:

features:

- high quality chroma upsampling
- high quality scaling (bicubic, mitchell, lanczos, spline etc)
- high quality YCbCr -> RGB conversion
- gamut & gamma correction for display calibration
- full 16bit processing queue
- final 16bit processing result is dithered down to RGB output bitdepth
- bypasses graphics card's video (damage) algorithms
- all work is done via GPU shaders
- no shortcuts, highest quality has priority over anything else

Aquí comparaciones de la fuente y la fuente tratada por MadVR:

Source Vs MadVR : Screenshot Comparison

Source Vs MadVR : Screenshot Comparison

Color verde tratado por ffdshow: http://madshi.net/madVR/ATI%20-%20VMR9%20-%20colors.png

Mad: http://madshi.net/madVR/madVR%200.1%20-%20colors.png

Degradado (acerca la imagen al máximo): http://madshi.net/madVR/ffdshow%2028...0smallramp.png

Mad: http://madshi.net/madVR/madVR%200.4%20-%20smallramp.png

Tratamiento del reescalado chroma, comparativa:





Como ves, en reescalados no tiene rival, en fuentes BD (mkv remux, sin tocar el bitrate del original) no creo que se puedan apreciar diferencias entre el último ffdshow bajo EVR al mismo bajo Mad o un lector BD de última generación como es este Pana, bajo mi punto de vista...o si hay diferencias serán muy muy sutiles...

En fuentes de gran calidad, estas mejoras se notarán de manera marginal en la mayoría de casos (esto también ocurre con los reproductores BD, si la fuente es excelente se verá muy bien ya de por sí) pero en fuentes SD, en las que si combinas esto con los filtros y procesadores de ffdshow...bueno, nunca he visto un reescalado así en ningún reproductor

En cualquier caso, madVR siempre hará un mejor tratamiento que otro render, pues su objetivo es ese: asegurar la máxima calidad posible por encima de todo. Otro ejemplo de como trata los degradados este render, muy muy bueno:



Haz zoom y fijate en la parte de la frente y de la izquierda del personaje, el de la derecha es Mad y el de la izquierda EVR (bajo ffdshow ambos, que es el decodec).

Y dejo ya el offtopic, sorry por desviarme tanto del tema del hilo.

Iniciado por Tocinillo

Sobre XBMC, para dejarlo perfecto, te dejo mi superguía: http://foro.noticias3d.com/vbulletin...d.php?t=348558 (tarda bastante en cargar).

[...]

Y dejo ya el offtopic, sorry por desviarme tanto del tema del hilo.

Por no seguir aquí con el off-topic, sólo te diré que PEDAZO DE GUÍA! Me la he leído así en diagonal y está muy bien. Gracias. A ver si me pongo y lo dejo todo maqueado y espero impaciente esa comparativa que dices harás entre el Pana 110 y un HTPC tocho bien regado y cuidado.

Un HTPC te va a aportar una flexibilidad y capacidad de actualizacion muy superior a un player de sobremesa.

Pero necesitas saber muy bien como trabaja e hardware y el software que utilices,para lo cual necesitas tiempo y mucha dedicacion.

De entrada,para igualar el reescalado de un oppo via hardware,necesitas saber utilizar un software como el ffdshow que tu mencionas.

Ademas los problemas de reasignacion de niveles de video,no siempre son bien solucionados.

Iniciado por navone

Como te está diciendo Kokotxo adaptar un pc para convertirlo en un reproductor BD al nivel de uno dedicado es ,además de costoso, complicado a nivel de configuración y si calibrar una pantalla no es tarea fácil, hacerlo en un htpc es si cabe todavía más complicado (esto no lo he confirmado personalmente, pero sí he preguntando a quién lo ha realizado). Yo también lo estuve mirando para utilizar mi nuevo pc, que cubre las necesidades mínimas de sobra, pero prefiero contar con un repro BD dedicado (sacar de la caja, enchufar y listo) a tener que pasar más horas dedicadas a la configuración del pc, molestias de ruidos, encenderlo cada vez, ..... y gastando un poco más de lo que cuesta el repro BD para el pc tienes este de Pana y te olvidas del resto.

Que sea más sencillo de configurar, sí, lo acepto, pero que no pueda reproducir igual o mejor que un BD dedicado, no sé, lo tendré que ver... Y el ruido en mi caso, cero, uso refrigeración líquida que cada vez que renuevo el PC la re-utilizo y me ahorro una pasta en nuevos disipadores para nuevos micros/placas/gráficas. Encenderlo desde hibernación son 2 segundos, con el mando o teclado + ratón bluetooh puedes poner y hacer lo quieras desde el sofá, etc. y todo en un mismo "trasto"

Ya digo que me atrae mucho el 110, pero es que me da una pereza añadir otro aparato más, otro cable HDMI, otra fuente de alimentación o cable, otro mando... más dinero, porque en mi caso, y en el de muchos, el PC tocho ya lo tengo... no sé, al final caeré y probaré, pero mientras... y lo que mola investigar y elucubrar?