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DVB-T2 la nueva generación de la TDT

  1. #241
    experto Avatar de CarlitoBRigante
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    Predeterminado Re: DVB-T2 la nueva generación de la TDT

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    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Sencillo, si. Pero relativamente. Date cuenta que el 5.1 es más una cuestión de toma de sonido y microfonía. De lo contrario no dejaría de ser un falso 5.1 que lo único que haría sería consumir ancho de banda. El realizar un 5.1 afecta de forma considerable al presupuesto de sonido.

    Por otro lado el 5.1 puede parecer poca diferencia de bitrate respecto a 2.0 pero cuando el ancho de banda va justito, pasar de 192 kbs a 320 kbs, lo mínimo para un Dolby 5.1, es bastante. Y si hablamos de DTS la cosa además de complicarse por su flujo de datos superior tiene el inconveniente de que serán pocos los usuarios que dispongan de un panel que saque DTS 5.1.
    Otra cuestión con el 5.1 y la TDT, es que saben que el consumo y coste del 5.1 sería para un porcentaje muy reducido de gente con una sala preparada 5.1.
    Piensa que en realidad somos pocos los que disponemos de audio envolvente real.
    Sí, tienes razón, soy consciente de que aunque el aumento de bitrate sea poco, con el ancho de banda tan justo ya no es tan despreciable. Lo suyo sería 384 kbps como los dvd's, o sea el doble del actual. El tema microfonía también lo tengo en cuenta, aunque no creo que sea tan caro meter dos micros omnidireccionales para captar ambiente y luego hacer la mezcla y codificarla, eso se lo gasta Vasile en una cena. Pero vamos que está claro que la cosa va muy justa y TVE-HD se lo puede permitir al disponer de más caudal de datos, aunque para el mundial, dejando las cadenas de audiencia residual al mínimo de bitrate creo que Mediaset podría hacerlo sin problemas si quisiera. Eso sí, espero que en Brasil no haya vuvucelas ni nada parecido

  2. #242
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    Predeterminado Re: DVB-T2 la nueva generación de la TDT

    Cita Iniciado por CarlitoBRigante Ver mensaje
    Sí, tienes razón, soy consciente de que aunque el aumento de bitrate sea poco, con el ancho de banda tan justo ya no es tan despreciable. Lo suyo sería 384 kbps como los dvd's, o sea el doble del actual. El tema microfonía también lo tengo en cuenta, aunque no creo que sea tan caro meter dos micros omnidireccionales para captar ambiente y luego hacer la mezcla y codificarla, eso se lo gasta Vasile en una cena. Pero vamos que está claro que la cosa va muy justa y TVE-HD se lo puede permitir al disponer de más caudal de datos, aunque para el mundial, dejando las cadenas de audiencia residual al mínimo de bitrate creo que Mediaset podría hacerlo sin problemas si quisiera. Eso sí, espero que en Brasil no haya vuvucelas ni nada parecido
    No claro, no me refería al coste de los micros ...es todo el proceso. Si hacer un buen 2.0 estéreo tiene unas horas y un trabajo. Hacer un 5.1 multiplica por tres esto.

    Imagina, realización en directo: conmutas planos de un estadio, detrás el público delante el campo. El contraplano puede ser un jugador chutando desde la hierba y el público al fondo...¿vas a dejar solo los canales traseros del público?

    Este es el problema, se tiene que contemplar como mínimo el sonido trasero de cada cámara. Y con ello se multiplica el trabajo de los técnicos de sonidos y las mezclas

    Hacerlo bien, no es cosa fácil dependiendo de que contenido

  3. #243
    experto Avatar de CarlitoBRigante
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    06 nov, 12
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    Predeterminado Re: DVB-T2 la nueva generación de la TDT

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    No claro, no me refería al coste de los micros ...es todo el proceso. Si hacer un buen 2.0 estéreo tiene unas horas y un trabajo. Hacer un 5.1 multiplica por tres esto.

    Imagina, realización en directo: conmutas planos de un estadio, detrás el público delante el campo. El contraplano puede ser un jugador chutando desde la hierba y el público al fondo...¿vas a dejar solo los canales traseros del público?

    Este es el problema, se tiene que contemplar como mínimo el sonido trasero de cada cámara. Y con ello se multiplica el trabajo de los técnicos de sonidos y las mezclas

    Hacerlo bien, no es cosa fácil dependiendo de que contenido
    Hombre, está claro que hacerlo bien (posicionalmente en cada plano) ya es otra cosa. Yo me refiero a poner ambiente en los traseros y los comentarios delante, como hacen en TVE. Eso es sencillo y es mejor que el simple estereo/ pro logic. Además en un momento dado si no te molan los comentarios del pesado de turno puedes toquetear y quedarte sólo con el sonido ambiente

  4. #244
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    Predeterminado Re: DVB-T2 la nueva generación de la TDT

    Cita Iniciado por CarlitoBRigante Ver mensaje
    Hombre, está claro que hacerlo bien (posicionalmente en cada plano) ya es otra cosa. Yo me refiero a poner ambiente en los traseros y los comentarios delante, como hacen en TVE. Eso es sencillo y es mejor que el simple estereo/ pro logic. Además en un momento dado si no te molan los comentarios del pesado de turno puedes toquetear y quedarte sólo con el sonido ambiente

    En las olimpiadas se hizo un trabajo bastante decente por parte de los ingleses. Pero lo usaban especialmente en deportes desde los que no hay inmersión en el juego...Gimnasia, saltos de trampolín, natación.
    Si se usa de forma poco apropiada, incluso resultaría molesto. Bueno a mi por lo menos...¿nunca te ha molestado un sonido mal ubicado cuando ves una peli 5.1?.

    Me refiero a eso, de pronto estás atento y surge un mal efecto sonor espacialmente que te rompe la continuidad. A mi me molesta bastante. Siempre preferiré un 2.0 bien tomado a un 5.1 poco elaborado.
    Pero ciertamente como en el caso olímpico, resulta muy agradable sentirte dentro del pabellón cuando se hace bien...casi haces la ola

  5. #245
    experto Avatar de CarlitoBRigante
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    Predeterminado Re: DVB-T2 la nueva generación de la TDT

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    .¿nunca te ha molestado un sonido mal ubicado cuando ves una peli 5.1?.
    Sí, pero con las ediciones que a veces nos tragamos en España, como para ir al videoclub o al Corte Inglés y quejarse por eso. "Oiga, que la motosierra que usa Jason en el minuto 54 cercena la cabeza de la rubia de izquierda a derecha y sin embargo los chorretones de sangre se escuchan desde el trasero derecho al delantero izquierdo. Devuélvame la pasta"

  6. #246
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    Predeterminado Re: DVB-T2 la nueva generación de la TDT

    Ah...pero cuidado, que eso en teoría no lo alteran en el doblaje. la banda de efectos en teoría no la tocan nunca. A eso me refería...¿a que jode?

  7. #247
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    Predeterminado Re: DVB-T2 la nueva generación de la TDT

    Cita Iniciado por CarlitoBRigante Ver mensaje
    A ver si Mediaset se atreve a emitir en 5.1 el mundial de Brasil, como hace TVE-HD con la Champions (y que es una gozada). Pasar de 2.0 a 5.1 no supone mucho más bitrate y técnicamente es sencillo de hacer. Aunque claro, con las restricciones de ancho de banda existentes supongo que no querrán desperdiciar ni un kb en imagen para satisfacer a los "cuatro frikis" que lo íbamos a apreciar y disfrutar

    Manuel...¿Podrías explicar de forma somera por qué los muxes de la TDT se han planteado de una forma tan restrictiva cuando podría haberse dado el ancho de banda suficiente para emitir HD de verdad?
    Seré breve para no aburrir.
    En transmisión de Datos vía ondas, ya sea radio o fibra óptica para desmultiplexar hacia coaxial vía ondas de radio, hasta el hogar, el Gobierno de turno, bueno la CMT realmente, asigna unos rangos de ancho de banda a los diferentes operadores, ya sea de Telefonía, audio y video.
    Esos anchos de Bandas de subastan, es decir, se asigna un precio, las licencias correspondientes y las ofrecen por unos años determinados. Vamos, un concurso público. Mientras dura ese 'contrato' no es posible ninguna variación, salvo fuerza mayor, cosa que no ocurre.
    Cumplido el tiempo, vuelve a salir nueva licitación, nuevo pago de contrato y vuelta a empezar.

    En resumen, no es problema técnico, es puro interés económico.
    Kokotxo y CarlitoBRigante han agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

  8. #248
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    Predeterminado Re: DVB-T2 la nueva generación de la TDT

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Seré breve para no aburrir.
    En transmisión de Datos vía ondas, ya sea radio o fibra óptica para desmultiplexar hacia coaxial vía ondas de radio, hasta el hogar, el Gobierno de turno, bueno la CMT realmente, asigna unos rangos de ancho de banda a los diferentes operadores, ya sea de Telefonía, audio y video.
    Esos anchos de Bandas de subastan, es decir, se asigna un precio, las licencias correspondientes y las ofrecen por unos años determinados. Vamos, un concurso público. Mientras dura ese 'contrato' no es posible ninguna variación, salvo fuerza mayor, cosa que no ocurre.
    Cumplido el tiempo, vuelve a salir nueva licitación, nuevo pago de contrato y vuelta a empezar.

    En resumen, no es problema técnico, es puro interés económico.
    Está claro, el dividendo digital de marras. Y que el sistema ya nació desfasado antes de empezar (mpeg-2). Bueno y que en España el más listo es el que se pasa la ley por el arco del triunfo y emite por la cara 2 muxes de echadoras de cartas



    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Ah...pero cuidado, que eso en teoría no lo alteran en el doblaje. la banda de efectos en teoría no la tocan nunca. A eso me refería...¿a que jode?
    Eso, eso, en teoría, que luego a veces compara uno la pista original y la doblada y...

    De todos modos, hay cosas que aún joden más. Porque pondrán T2, T3 o lo que quieran pero hay cosas que en este país nunca cambiarán. Capturado ahora mismo de la tele:




    (Para mí que aún se ve demasiada película. Yo hubiera puesto también en la esquina superior izquierda un pajarraco azul bien gordo de Twitter con el hashtag #nazarenosensation)

    - Oiga señor del Carreful, que la semana pasada me tragué SEIS HORAZAS de esto y se me han quedado unas retenciones que ni la M-30 en Agosto.
    - Haberte llevado el Led tó guapo


  9. #249
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    Predeterminado Re: DVB-T2 la nueva generación de la TDT

    Yo también estoy hasta los ******de que conviertan la pantalla en una "pizarrita". Pero lo tengo claro, no veo las cadenas y listo.
    Yo ya no veo ni películas, ni series en las cadenas TDT que hacen esta práctica. Actualmente si veo un film en TDT lo hago en Paramount y las series si la pantalla está "digna" en neox, nitro o similar. Si son reposiciones, pero por lo menos te dejan "EN PAZ"

  10. #250
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    Predeterminado Re: DVB-T2 la nueva generación de la TDT

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Yo también estoy hasta los ******de que conviertan la pantalla en una "pizarrita". Pero lo tengo claro, no veo las cadenas y listo.
    Yo ya no veo ni películas, ni series en las cadenas TDT que hacen esta práctica. Actualmente si veo un film en TDT lo hago en Paramount y las series si la pantalla está "digna" en neox, nitro o similar. Si son reposiciones, pero por lo menos te dejan "EN PAZ"
    Ya te digo. Además es que te dan una de cal y una de arena. Porque vale que ahora el logo de antena 3 y el HD son translúcidos. Pero a cambio te ponen la barra esa blanca vertical arriba y el 12 de la calificación por edades a fuego sobre amarillo durante TODA la peli (eso imagino, porque sólo vi media hora).

    No sé si lo he comentado pero en mi CRT tenía un quemado del logo de Antena 3 de cuando era de colorines, tremendow

  11. #251
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    Predeterminado Re: DVB-T2 la nueva generación de la TDT

    Y luego la gente se pienssa que solo se queman los plasmas

    Pero bueno, estos cartelones, como varían no tienen porque preocupar, más que por la molestia que significa estar viendo idioteces en medio de un programa.

    Pero ojo cuando mantienen durante varios programas el mismo churro, que alguna vez lo hacen

  12. #252
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    Predeterminado Re: DVB-T2 la nueva generación de la TDT

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Y luego la gente se pienssa que solo se queman los plasmas

    Pero bueno, estos cartelones, como varían no tienen porque preocupar, más que por la molestia que significa estar viendo idioteces en medio de un programa.

    Pero ojo cuando mantienen durante varios programas el mismo churro, que alguna vez lo hacen
    Sí, cuando ví el quemado (sobre fondo azul, los típicos dos segundos hasta que se enciende el DVD) con el logo de Antena 3 me quedé

    De hecho probablemente llevaba ahí muchos años pero nunca me fijé porque con contenido normal no se apreciaba. Es que mi difunta abuela veía mucho Antena 3

  13. #253
    honorable
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    Predeterminado Re: DVB-T2 la nueva generación de la TDT

    como se sabe cuando un t2 es mpg5 o no? es decir como se distingue un t2 mpg4 o t2 mpg5?
    Por ejemplo el samsung ps64d8000 que t2 tiene? Seria interesante saberlo.

  14. #254
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: DVB-T2 la nueva generación de la TDT

    No tengo ni idea pero supongo que cuando emitan, en opciones del canal aparecerá que tipo de fuente-señal llega.
    Otra opción es ver las especificaciones completas de ese tv, tiene o al menos debería de salir.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
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  15. #255
    experto Avatar de CarlitoBRigante
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    Predeterminado Re: DVB-T2 la nueva generación de la TDT

    Cita Iniciado por elegidosog Ver mensaje
    como se sabe cuando un t2 es mpg5 o no? es decir como se distingue un t2 mpg4 o t2 mpg5?
    Por ejemplo el samsung ps64d8000 que t2 tiene? Seria interesante saberlo.
    Con casi toda seguridad será h264. El h265 ha sido terminado y estandarizado hace tan sólo un par de meses por lo que he leído, así que dudo que exista ningún aparato preparado para dicho códec en el mercado a dia de hoy.

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