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DVB-T2 la nueva generación de la TDT

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  1. #1
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: DVB-T2 la nueva generación de la TDT

    Cita Iniciado por alexpotterweb Ver mensaje
    te equivocas mi idea no es suprimir los SD si no convertir o sea mi idea es que si se puede agregarle un poco mas de bitrate ya que el máximo con dvb-t es 30Mbps (según wikipedia) y solo se usa 19,91 (según mundoplus), eso y que se agreguen tantos muxes nuevos como para sustituir a los que se van y hasta que haya uno mas y sumar parte de ese bitrate a x canales para hacerlos HD aunque sea con 5Mbps

    y la idea opcional es para que no mareen tanto con el ahora quitar, ahora no, ahora 17 canales menos dejando solo los canales de mi idea y convertir los SD en HD agregandoles bitrate al bitrate actual y luego si eso añadir un canal mas SD y no HD para que no haya problemas de espacio
    Eso parecía por tu comentario.

    Cuando dices 30mbps y 19,91 te refieres a HD, supongo, pero esto no es cierto en DVB-T.
    En DVB-T no se superan ni de cerca los 9. Esos flujos se dan como mucho en algún canal de pago por cable. Has de leer bien ese artículo actualmente un bluray suele ofrecer 20-25 mbps. Ese dato 19-30 corresponde a la definición tolerable para el estándar actual de bitrate HD

    Pero por lo que veo sigues sin entender que pasar deTDT SD a HD no es como cambiar la resolución en el player. Como ya comenté es bastante más complejo y caro a nivel infraestructuras. No presupongas que son tan tontos por no hacerlo.

    Esa idea que propones es tan descabellada, como decir que para ir a la Luna solo hace falta una avioneta con combustible suficiente.
    Para nada funciona así la cosa.

    PD:
    Un canal HD a 5mbps se ve peor que un SD a esos mismos 5Mbps, con lo que el remedio sería peor que la enfermedad...me parece que tienes unos cuantos conceptos bastante equivocados
    Última edición por Kokotxo; 31/05/2013 a las 21:23

  2. #2
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    Predeterminado Re: DVB-T2 la nueva generación de la TDT

    a ver kokotxo cuando yo digo 30Mbps me refiero al bitrate maximo que puede tener un mux según la pagina de wikipedia sobre dvb-t y con 19,91 me refiero a según la sección técnica de la TDT de mundoplus es el bitrate total de cada mux o sea si segun wikipedia hay ese maximo de poder usar en total y segun mundoplus se usa unos 10,09Mbps menos es que algo falla y seria bueno que al menos cada mux tuviera por lo menos 4Mbps más para que los canales que usan 16,algo de cada mux usaran 20,... y poder repartir ese bitrate

  3. #3
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: DVB-T2 la nueva generación de la TDT

    Cita Iniciado por alexpotterweb Ver mensaje
    a ver kokotxo cuando yo digo 30Mbps me refiero al bitrate maximo que puede tener un mux según la pagina de wikipedia sobre dvb-t y con 19,91 me refiero a según la sección técnica de la TDT de mundoplus es el bitrate total de cada mux o sea si segun wikipedia hay ese maximo de poder usar en total y segun mundoplus se usa unos 10,09Mbps menos es que algo falla y seria bueno que al menos cada mux tuviera por lo menos 4Mbps más para que los canales que usan 16,algo de cada mux usaran 20,... y poder repartir ese bitrate
    Pues algo no está bien en ese artículo. El flujo mpeg2 para SD en TDT es 10mbps y para TDT HD si serían 30 mbps, por eso te rectifico Otra cosa es que el mux permita llegar ahora o en el futuro a 30.

    O no lo has leido bien o lo han redactado mal. Pero que sea el máximo aceptado para TDT HD no significa que sea posible usarlo con la tecnología y medios actuales. Simplemente es un límite de formato.

    Para tu información solo las cámaras profesionales pueden ofrrecer una grabación de datos a más de 30 Mbps. Estando las convencionales para aficionado en 25 Mbps a máxima calidad.

    Respecto a mundoplus dice 10mbps ¿con o sin audio?... si emiten a 10 mbps ¿qué canales?. Gente que trabaja en las cadenas ha confirmado en su momento que en imagen no se suelen superar los 8 y con suerte los de más calidad en HD alcanzan 10.

    Quizás te venga bien darle un vistazo a este hilo donde hemos evaluado hace un tiempo la calidad TDT https://www.forodvd.com/tema/89761-t...siones-tdt-hd/

    Fíjate como será, que un mkv de un film de 90 minutos a 9 mbps se ve casi como un bluray ¿has visto alguna emisión así...TVE HD incluida?



    PD:

    Estoy hablando siempre de bitrates de vídeo, ya que como hay emisiones con audio dual, DTS o solo con un canal incluir el audio confundiría. Dale de mínimo 192 kbps para cada audio , así una emisión con VO tendría casi 400kbps + subs +info de canal + teletexto

    Asi que podemos restar a un mínimo de 4 Mbps de esos 10 mbps, que me temo es de lo que hablan en Mundoplus. Nos quedarían 6 mbps para el vídeo, que es de lo que yo hablo

    También te puedo decir que en SD una captura al vuelo a 4 mbps con una buena tarjeta, de una emisión es calidad más que suficiente para que no se note que es una captura. Si se usa una profesional con sus códecs da de sobra y es lo que muchos canales nos ofrecen
    Última edición por Kokotxo; 01/06/2013 a las 11:14

  4. #4
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: DVB-T2 la nueva generación de la TDT

    Por cierto Mundoplus...pertenece a canal+ ¿no?...pues eso

  5. #5
    aprendiz Avatar de jeremias.leChat
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    Predeterminado Re: DVB-T2 la nueva generación de la TDT

    ... hay q tener en cuenta que este país la tecnología y la economía van al ritmo que les marca la política (y más del 95% de los políticos están de relleno, ya q las decisiones realmente importantes las toman muy pocos... (o no !?)

  6. #6
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    Predeterminado Re: DVB-T2 la nueva generación de la TDT

    Exacto. Una cosa es hasta donde podemos exprimir la tecnología vigente y otra, hasta donde ha llegado la industria y a donde llegan los presupuestos.
    Un ejemplo lo tenemos con el disco bluray capaz de aceptar incluso 4k pero todavía sin un estándar creado

  7. #7
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    Predeterminado Re: DVB-T2 la nueva generación de la TDT

    no menciones el 4k que ese es el problema de la TDT y hasta del empleo, se gastan dinero en que llegue el 4k y en decorar las calles con rotondas etc en vez de usar el dinero para el empleo y la TDT

  8. #8
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    Predeterminado Re: DVB-T2 la nueva generación de la TDT

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Pues algo no está bien en ese artículo. El flujo mpeg2 para SD en TDT es 10mbps y para TDT HD si serían 30 mbps, por eso te rectifico Otra cosa es que el mux permita llegar ahora o en el futuro a 30.

    O no lo has leido bien o lo han redactado mal. Pero que sea el máximo aceptado para TDT HD no significa que sea posible usarlo con la tecnología y medios actuales. Simplemente es un límite de formato.
    Recuerdo que hace muchos años (2005 o así) la municipal de Barcelona BTV emitía (SD obviamente) usando el mux entero (cerca de los 20 mbit/s mencionados, por tanto) y se recibía perfectamente en mi TDT Siemens M740, pero sí había leído que daba problemas con *algun* sintonizador.

    Por otra parte, sobre lo que comentas de que un alto bitrate ya seria como un MKV, pues depende totalmente de la la calidad de codificación, que en la TDT sería inferior a un DVD, a igualdad de bitrate. El ejemplo que pongo de esa TV local sirve perfectamente, tenía un bitrate altísimo pero una calidad como las otras. Lo desconozo, pero yo diría que las emisiones TDT (SD o HD) siempre se codifican en tiempo real, incluso cuando se tuviera una fuente HD (equipvalenbe a un BD) seguro que hay recodificaciones.

  9. #9
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: DVB-T2 la nueva generación de la TDT

    Si claro, es obvio que solo es una referencia. La codificación realizada de forma manual siempre es más eficaz. Pero te puedo confirmar que al vuelo y en directo, con depende que equipos, la codificación en tiempo real da una calidad excelente para el 90% de las situaciones. Otra cosa son contenidos con elementos y/o texturas aleatorias como humo,agua,multitudes, movimientos de barrido.
    Solo quería aclarar de forma básica algunos conceptos generales.

    También puedo decirte que en la ingesta de contenidos en los sistemas, dejan para depende que usos, algunos vídeos perfectamente codificados, como puede ser el caso de películas, series o spots publicitarios. No en vano son estos, como todos podemos ver, los contenidos que suelen tener más calidad y menos bloques de compresión

    PD:
    Insisto, aunque el mux completo sean 20 mbps, el códec mpeg para SD no tolera más de 10, lo que supera con creces la compresión máxima de 9 mbps con audio incluido de un DVD: Nunca hemos visto una emisión que mejore una codificación DVD, así que los 10 mbps para TDT SD se hacen del todo innecesarios.

  10. #10
    aprendiz Avatar de jeremias.leChat
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    Predeterminado Re: DVB-T2 la nueva generación de la TDT

    Me da que TVE española ha mejorado la calidad... también Imagenio TV (ahora llamada Movistar TV)...
    ..
    si hubiera que meter en verea a las llamadas "privadas" (Tele5, Antena3, LaSexta, Cuatro,....) el gobierno tiene una carta comodín: subir más la calidad a TVE (TVE1, La2, Teledeporte, TVEHD...) , más canal 3D en pruebas..., más DVB-T2 en pruebas,...
    ..
    al final acabarían (las privadas) pidiendo a gritos que se agilice el dividendo digital....
    ..
    (bueno, o no..)
    ..
    salu2

  11. #11
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    Predeterminado Re: DVB-T2 la nueva generación de la TDT

    kokotxo pues se suman unos muxes para que sean 7 muxes, 6 con mpeg4 y codec h264 (el 6º con solo 2 HD) y 1 mpeg2 con 4 SD

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