TDT HD "ready" or not? (emisiones en TDT HD)
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Re: TDT HD "ready" or not?
Es bastante triste retomar este hilo para constatar que los recortes y "esa felicidad" que nos traían pasaba por reducir el bitrate del único caanla que nos proporcionaba HD real, TVE HD ha muerto.
Durante estos días he podido comprobar como los bloques de compresión han aumentado y su definición se ha visto afectada.
¿Como lo he verificado?....sencillo:
Como sabéis mi panel es un X20 que dispone de DVB-T con HD pero que en DVB-C no. Así que lo que llega por cable no usa el codec H264. Soy usuario de R, y últimamente han incorporado los canales HD a su oferta en abierto de TDT, lo que incluye obviamente a A3 HD, CuatroHD, T5 HD, sexta HD y TVE HD.
Así que daba por hecho que por cable yo no podría ver estas cadenas, solo en TDT tendría acceso a estas. Ayer mi sorpresa fue de enorme calibre al comprobar que recibía dichos canales por cable con resoluciones de 1080i 50Hz y 720p 50Hz
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Así que empecé a estudiar las señales recibidas y sus propiedades...efectivamente eran dichas resoluciones. ¿Entonces mi X20 podía recibir HD por cable?...en realidad no. La clave está en que el panel acepta dichas frecuencias y estos máquinas de R envían por mpeg2 dichos formatos que si son interpretados correctamente por el panel.
Al comparar la emisión real DVB-T con la DVB-C se nota muy ligeramente un mejor resultado casi imperceptible para el ojo a favor de la TDT. Así que en realidad son casi equivalentes.
Lo sorprendente es que el bitrate en mpeg2 de las emisiones por cable para todos sus canales es de unos 6700 Ks/s, tanto para la SD como para HD. Lo que demuestra dos cosas, la primera es que la emisión de la SD en origen está muy por debajo de esto en algunos casos y que R les da un flujo de datos más que sobrado. La segunda cosa que se demuestra es que la HD en España ha muerto y no pasa de ser un bitrate estándar SD como el de un DVD
Ya fijándome más he podido comprobar como efectivamente, la definición no es aquella que nos hacía aplaudir a esta cadena. Sigue siendo aceptable, pero el incremento de los bloques y la pérdida de texturas ahora se hace obvia.
La casi inapreciable mejora percibida en la TDT frente al cable, se justifica exclusivamente por el codec usado en TDT H.264, pero que obviamente queda infrautilizado.
Así que aquellos que siguen dudando entre 1080 ready vs 1080 nativos para un uso exclusivo de TDT, deben reflexionar y mucho
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honorable
Re: TDT HD "ready" or not?
Buenos días, Kokotxo.
Es una suerte volver a leerte por aquí, aunque lo que nos cuentas es verdaderamente triste. 
Gracias y un cordial saludo.
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experto
Re: TDT HD "ready" or not?
Tras hacer una búsqueda creo que éste es el hilo adecuado para comentar esto, si no es así y hay otro más específico lo movéis.
Hoy estoy observando cosas curiosas en la retransmisión del España-Finlandia por Telecinco HD. Durante la previa han alternado segmentos y tomas en SD reescalado a lo guarro con otras en una calidad HD superior a la habitual en este canal, alcanzando casi la calidad de TVE-HD. Supongo que esto se ha debido a que las imágenes de los comentaristas en origen son SD y las del campo de juego en HD. Particularmente se ha visto en un soberbio HD la llegada de los jugadores de la roja, que estaba grabada.
Lo curioso es que ahora el partido se está viendo en el HD habitual para estos eventos, es decir fuente HD nativa a bajo bitrate (o eso supongo), bastante inferior a lo que se ha podido ver en algunos momentos en la previa.
¿Cómo han conseguido una calidad superior a la habitual en la previa? ¿Han estado haciendo pruebas de bitrate en el mux?. Y en relación a lo anterior... ¿Algún dia TVE-HD en pruebas dejará de estar en pruebas? 
Ya podrían dejar sin emisión La9 y La7 durante estos eventos y darles más bitrate. Imagino que como Mediaset ha adquirido los derechos de la selección para los próximos años, estarán haciendo pruebas en cada partido, para ofrecer el mundial 2014 lo mejor posible dentro de las limitaciones técnicas de nuestra bienamada TDT.
¿Alguien se ha dado cuenta? ¿Alguna explicación técnica más detallada?
PD: Definitivamente algo están toqueteando. Da la impresión de que la calidad general es ligeramente superior a la de otras veces. Pero varía según planos. A veces parece que haya alguna cámara borrosa, no sé si se debe a la combinación de equipos antes mencionada, a fluctuaciones de bitrate ad-hoc, a todo junto o a otra cosa.
Última edición por CarlitoBRigante; 22/03/2013 a las 21:25
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Re: TDT HD "ready" or not?

Iniciado por
CarlitoBRigante
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Hoy estoy observando cosas curiosas en la retransmisión del España-Finlandia por Telecinco HD. Durante la previa han alternado segmentos y tomas en SD reescalado a lo guarro con otras en una calidad HD superior a la habitual en este canal, alcanzando casi la calidad de TVE-HD. Supongo que esto se ha debido a que las imágenes de los comentaristas en origen son SD y las del campo de juego en HD. Particularmente se ha visto en un soberbio HD la llegada de los jugadores de la roja, que estaba grabada.
Lo curioso es que ahora el partido se está viendo en el HD habitual para estos eventos, es decir fuente HD nativa a bajo bitrate (o eso supongo), bastante inferior a lo que se ha podido ver en algunos momentos en la previa.
¿Cómo han conseguido una calidad superior a la habitual en la previa? ¿Han estado haciendo pruebas de bitrate en el mux?. ....
Es bastante sencillo, en cualquier momento pueden decidir el grado de compresión de la señal. Según ocupen el ancho de banda disponible para todos los canales gestionana a que y cuanto adjudican a cada contenido.
Luego además el bitrate que puede ser suficiente para una cámara en trípode no lo es para una ENG, luego hay señales de cámaras de recursos que de forma voluntaria se rebajan, como pueden ser algunas interviews en las que la calidad pasa a un segundo término. Simplemente optimizan y gestionan de la mejor forma el ancho de banda asignado al evento de forma que no exceda el disponible
TVE HD en pruebas...muy buena pregunta. Supongo que tal como está definido el canal quieren que sean contenidos HD reales. Hoy es difícil mantener una programación completa con HD real, no hay contenidos suficientes a una relación de coste aceptable para el presupuesto de TVE.
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experto
Re: TDT HD "ready" or not?

Iniciado por
Kokotxo
Es bastante sencillo, en cualquier momento pueden decidir el grado de compresión de la señal. Según ocupen el ancho de banda disponible para todos los canales gestionana a que y cuanto adjudican a cada contenido.
Luego además el bitrate que puede ser suficiente para una cámara en trípode no lo es para una ENG, luego hay señales de cámaras de recursos que de forma voluntaria se rebajan, como pueden ser algunas interviews en las que la calidad pasa a un segundo término. Simplemente optimizan y gestionan de la mejor forma el ancho de banda asignado al evento de forma que no exceda el disponible

TVE HD en pruebas...muy buena pregunta. Supongo que tal como está definido el canal quieren que sean contenidos HD reales. Hoy es difícil mantener una programación completa con HD real, no hay contenidos suficientes a una relación de coste aceptable para el presupuesto de TVE.
Sí, algo así imaginaba, se notaba que andaban haciendo pruebas. La calidad por momentos era excelente, sin practicamente nada que envidiar a TVE-HD. Si los partidos del mundial los dan así, será estupendo, supongo que los seguidores de las redifusiones de "Betty la Fea" podrán vivir un ratito con unos megas menos 
Muy interesante lo de la cámara trípode y la ENG, justo eso es lo que se notaba, diferencias puntuales pero notables entre cámaras. A ratos incluso metían dos recuadros en imagen sobre un fondo rojo y uno era en HD (jugadores calentando) y otro en SD (comentaristas). Supongo que de cara al mundial será algo similar, porque es de imaginar que la realización la servirán desde brasil en HD y luego Telecinco la combinará con su producción propia.
Desde luego la mejora de calidad para eventos así sería muy bienvenida, porque si yo lo noté claramente en un monitor de 24 pulgadas, está claro que en 50 o más se hará más evidente.
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Re: TDT HD "ready" or not?
Creo que 99 % de los que vimos el partido ayer en T5 HD no apreciamos nada.
Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Gold FX 5G + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
Dormitorio: Samsung UE40NU7192
Cocina: LG 32LK6200PLA 32"
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experto
Re: TDT HD "ready" or not?

Iniciado por
ManuelBC
Creo que 99 % de los que vimos el partido ayer en T5 HD no apreciamos nada.

Bueno, ya digo que en cuanto al partido en sí la calidad era más o menos la habitual, quizá ligerísimamente mejor. Cuando se notó claramente fue en algunos momentos de la previa.
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