Novato Jones - En busca del IMAX 3D perdido - Primera Temporada

Vale stanculescu, no te intento convencer porque hay que reconocer que todavía es una tecnología muy incipiente y somos los "first adopters" los que estamos entusiasmados con ellas. Pero si puedes, prueba las Oculus DK2 (teniendo en cuenta que todavía son un prototipo) y nos cuentas. Pero si lo pruebas, hazlo en buenas condiciones, con alguien que sepa, que tenga un PC potente y que te ponga buenas demos, juegos y pelis 3D 360 grados, que unas malas condiciones puede arruinar la experiencia.

A mi lo que me pasa es que me encanta el 3D (¿evidente, no?), y al probar las Oculus, el salto con el 3D ha sido tan enorme que me he quedado totalmente enamorado y ya directamente lo he bautizado como 4D, jeje.

Yo iba buscando el IMAX 3D perdido y me he encontrado con el 4D. Pero también entiendo que haya mucha gente que ni le gusten los proyectores, ni los ordenadores, ni los videojuegos, ni el 3D, ni el 4D y donde se ponga la realidad que se quiten todos estos cacharros diabólicos (tengo bastantes amigos y familiares que piensan exactamente así). Pero vaya, que todo esto va a gustos y yo no me gastaría el dinero en otras cosas que a mis amigos les apasionan.

Por cierto, si puedes/quieres, léete las experiencias con las Oculus, incluida la última quedada, par hacerte una idea más completa.
https://www.forodvd.com/tema/143997-...a/#post1462480
https://www.forodvd.com/tema/143997-...a/#post1462481

Sobretodo en el primer enlace ya verás que yo mismo soy muy crítico con las Oculus.

Yo la pega principal que veo es tener que estar conectado con un cable HDMI a un PC super-potente. El futuro es inalámbrico y portátil, y los de Oculus lo saben. Por eso tienen una fuerte y rentable alianza con Samsung y que se espera que a finales de año tengamos el GearVR3 con el Note5 con pantalla 4K. Autónomo, potentes, inalámbrico, y perfecto para cine.

Borj, cuando salgan las ventosas esas, avísame, que yo quiero cuatro, jeje.

Ya por pedir, yo quiero el simulador que hay dentro de la nave estelar Enterprise. ¡Pero qué digo, si soy Data y ya la tengo!, Jeje.

Saludos.

Vamos a ver, creo que estoy mal entendido, la verdad es que la tecnologia a hecho enormes avances mirando atras, pero personalmente considero que los verdaderos pasos han sido por ejemplo cuando se ha pasado de las teles blanco y negro a teles color, o de las teles de tubo a las plasmas/lcd y de la resolucion SD a HD, sin tener que estar enganchado a gafas, cascos y no se que mas cacharos, pero lo del 3D con gafas y cascos, o pantallas curvas y UHD, yo no lo veo como un paso muy importante, sino puro marketing, tanto el 3D con gafas como la inmersion tipo Oculus, son tecnologias que tienen muchos años atras, pero la verdad es que al publico no le llaman mucho la atencion, aunque estan invirtiendo mucho dinero en estas cosas.

Oculus CV1 anunciados para el primer trimestre de 2016, reservas disponibles a finales de 2015, en la web oficial hay un par de imágenes y se supone que la próxima semana darán las especificaciones.

Las imágenes clareadas para que se vea mejor.

Mientras esperamos a los nuevos visores de realidad virtual para finales de año y principios del que viene: CV1 de Oculus, Vive de Valve-HTC, Morpheus para PS4 de Sony, Hololens de Microsoft y unas cuantas más que seguramente anunciarán, seguiremos viendo películas en el proyector. Y puede que nos tengamos que saltar esta generación de visores de realidad virtual para ver películas, porque aunque en CV1 y Vive han puesto una resolución total de 2160x1200 a 90hz, al ser dos pantallas de 1080x1200, una para cada ojo, no llega ni siquiera a FullHD para cada ojo.

Lo ideal espero que para la siguiente generación consigan poner 4K-UHD (3840x2160) en total, con una o dos pantallas, dando un 1920x2160 para cada ojo. Y ya por pedir, 4K-UHD para cada ojo se aproximaría mucho a lo ideal, pero para eso si que tendremos que esperar unos cuantos añitos.

De todas formas ya descubriremos si se pueden ver películas 3D con la suficiente calidad o no.


Por otro lado, voy a responder a la pregunta que me ha hecho por privado un compañero del foro. Me pregunta si es mejor comprar las gafas 3D-RF de Optoma u otras.

Mi respuesta: Existen tres tipos de tecnologías de emisor y gafas 3D activas que se están utilizando actualmente (las anteriores están desfasadas y son peores).

La primera son las gafas 3D-RF de Optoma, que sólo funcionan con su propio emisor RF y no son compatibles con ningún otro emisor RF del mercado. Tampoco es compatible con el emisor RF integrado en las TV Samsung, Panasonic, etc (las que tienen 3D activo), ni con proyectores Epson y otros modelos. Además son bastante más caras que otros modelos de gafas 3D. Todavía no he tenido oportunidad de probarlas, pero he leido que funcionan muy bien, consiguen que veamos un 3D de buena calidad y son cómodas.

Por otro lado existe un emisor RF y gafas 3D-RF de la marca Hi-Schock (cuidado, que tienen varios modelos diferentes) que sí que son compatibles con las TV con 3D activo y con los proyectores Epson (yo tengo uno de esos emisores RF y 11 gafas 3D Samsung). Pero en principio no te lo recomiendo porque en algunos proyectores no es capaz de reproducir películas 3D ISO y Bluray a 1080p a 24hz y te ves forzado a ponerlo a 720p a 24hz (con películas 3D SBS sí que funcionan perfectas a 1080p a 60hz). Por suerte, con el HD161X/HD50 (son el mismo y tiene Frame Interpolation), todo funciona perfecto y sin ninguna de estas limitaciones.

Y por último tienes las gafas 3D DLPLink que son compatibles casi todos los proyectores DLP, no necesitas comprar ningún emisor porque todo el sistema viene integrado en el propio proyector, que funcionan muy bien (siempre que anulen el fotograma de sincronización, blanco o rojo, dependiendo del proyector) y que son económicas. Puedes buscar los hilos en este mismo foro que recomiendan distintos modelos.

Y dirás, ¡vale y que hago!

Ahora hablo por mi mismo, teniendo en cuenta mi propia idiosincrasia personal y con ganas de teorizar:

Si me sobrara el dinero o tuviera que comprar sólo una o dos gafas (no 11 gafas) y quisiera la máxima calidad en 3D, me compraría el emisor RF y gafas RF 3D exclusivas de Optoma.

Si tuviera o pensara comprarme una TV con 3D activo 1080p o 4K de Samsung o similar, o cambiar en el futuro a un proyector Epson 1080p o Laser 4K, me compraría el emisor RF las gafas RF 3D compatibles. Pero sólo si tuviera que comprarme bastantes y si tuviera un proyector como el Optoma HD161X/HD50, que permite aprovechar todas sus ventajas.

Si el 3D no fuera prioritario para mi, no tuviera ninguno de los casos anteriores y además me quisiera ahorrar dinero, compraría lad gafas 3D DLPLink.

¿Se ve mejor el 3D en unas gafas 3D que en otras?

En general es difícil notar la diferencia y tendrías que comparar unas gafas con las otras para darte cuenta. Pero sí que la hay en dos aspectos:

El primero es que en las gafas 3D DLPLink el proyector muestra un fotograma de sincronización normalmente rojo (en los Benq) o blanco (en los Optoma), que aunque las gafas 3D DLPLink anulan, poniéndose de forma sincronizada los dos cristales en negro y tapándonos la imágen, la realidad es que modifican la imagen original (sólo hay que ver la película 3D sin gafas para verla rojiza o blanquecina) y además en teoría quitan algo de luminosidad adicional al taparte los dos ojos a la vez en cada sincronización. En cambio todo esto no sucede en las gafas 3D-RF porque la sincronización se realiza por radiofrecuencia (concretamente con bluetooth con un protocolo propio), además de que nunca pierden la sincronización, ni girando la cabeza, ni levantándote y yendo a la cocina a buscar algo, si está cerca. Pero la verdad es que las gafas 3D DLPLink lo hacen tan bien, que a efectos prácticos ni yo mismo noto la diferencia.

El segundo es por el temido efecto crosstalk/ghosting en 3D. Los proyectores 3LCD y los D-ILA sufren este problema de forma más o menos acusada, sobretodo cuando en la misma imagen hay objetos muy lejanos y otros muy cercanos, al parecer porque sus paneles de imagen les falta la suficiente velocidad de refresco. En cambio los proyectores DLP parece ser que no sufren este problema, por lo que, junto a su elevada luminosidad, son los preferidos para los que nos gusta el 3D.

Perooooo, esto no es del todo cierto, porque hace poco he podido comprobar que dependiendo del tipo de gafas 3D que utilices, los proyectores DLP también te pueden dar más o menos crosstalk/ghosting. En mis pruebas proyectando varias imágenes 3D SBS de pruebas con la mitad en negro con letras blancas y la otra mitad en blanco con letras negras, he descubierto que mis gafas 3D DLPLink no tapaban totalmente las imágenes cuando el fondo era negro y las letras blancas. Las 10 gafas 3D-RF de la marca Samsung tapaban las letras mucho más y las gafas 3D-RF número 11(de la marca Hi-Shock, que son las que me venían con el emisor RF), las tapaban aún más, pero ninguna de ellas totalmente.

Esto significa que en algunas gafas la velocidad de obturación de los cristales (el tiempo que tardan en ponerse oscuros) y la uniformidad de ese oscurecimiento en toda la superficie del cristal (en realidad es plastico) deja bastante que desear, por lo que en ciertas escenas podría perjudicar el 3D y verse el temido crosstalk/ghosting.

Pero nuevamente, todo esto en la práctica es muy difícil de detectar, porque la condiciones descritas anteriormente no se dan en una película (los dos fotogramas de una imagen 3D son prácticamente idénticos, con un ligero desplazamiento de la perspectiva de la imagen), y el resultado es que ni con las gafas 3D DLPLink ni con las 3D-RF he notado nunca nada de crosstalk/ghosting, ni tampoco he sido capaz de notar ninguna diferencia de calidad de imagen. Al menos yo, que otro igual sí que lo nota.

Así que dicho esto, las gafas 3D DLPLink creo que son unas buenas candidatas, a pesar de que en teoría deberían ser las peores. Pero sí yo no lo noto, que prácticamente sólo veo películas 3D, ¿lo vas a notar tú? ¡¡¡Pues eso, ahora vas y lo proyectas, pero en 3D!!!

Eso no quiere decir que mañana haga otras mil pruebas, para beneficio de la ciencia y descubra lo contrario...

¡¡¡Así que, advertido quedas!!! Jeje

Saludos.

Muchas gracias por tu completa respuesta !!
Les cuento que el proyector que decida comprar va a ser dedicado completamente a 3D, ya que tengo un Optoma HD20 que pienso ocuparlo para 2D. Los candidatos son el Optoma HD26 y Benq 1070. Por tanto pregunto, si escojo el Benq tendré más posibilidades de encontrar gafas RF a mejores precios, considerando que Optoma al parecer funcionan sin ningún problema sólo con sus emisores RF? Alguien considera que las DLP-Link tienen mucha diferencia con las RF? Yyyyy la última pregunta, qué diferencias hay entre un proyector 3DReady y un Full3D?, los modelos que menciono son Full3D? Ambos me sirven para ver tanto MKV, Blue Ray e ISOs, o tengo que tener cuidado con lo que escojo? Disculpen tanta ignorancia pero no quiero equivocarme.

Saludos y muchas gracias de antemano !!

Los Benq sólo funcionan con gafas 3D DLP-Link y no les puedes conectar emisor y gafas 3D RF. Si quieres gafas 3D RF te tienes que ir a por un Optoma. No te hablo de otros proyectores diferentes a DLP, porque para 3D actualmente los DLPs son los mejores.

Una opción que tendría muy en cuenta es el Optoma HD161X (o el HD50, que es su clon, pero más caro), sobretodo porque tiene Frame Interpolation, que va muy bien tanto para 2D como para 3D, para ver las imágenes sin microsaltos (siempre y cuando no notes el "efecto telenovela", claro).

Olvidate de los 3DReady, porque no soportan directamente 3D y hay que utilizar equipos externos. No sé ni porqué los fabrican. Los Full3D soportan todos los formatos, pero con los que conseguirás la máxima calidad 3D es con los Bluray 3D e ISO 3D.

Sobre la calidad de los distintos tipos de gafas 3D, me remito a lo que te he explicado en el extenso mensaje anterior. Pero como veo que tienes dudas, y el proyector lo quieres exclusivamente para 3D, una buena opción sería que te comprases las 3D-RF exclusivas de Optoma, que es muy probable que sean las mejores.

A ver si alguien ha hecho pruebas intensivas de todos los tipos de gafas y nos lo explica por aquí.

Saludos.

Muchas gracias !! me ha quedado todo mucho más claro, voy a ir directamente por el Optoma HD26, por ahora no me da el presupuesto para el x161. Les cuento que acá en Chile esta tecnología es muy cara y escasa y por lo mismo nadie sabe mucho del tema, por lo que aprovecharé un viaje a Europa que voy a hacer a fin de mes para comprarlo (acá me saldría por unos 980 euros más o menos). Pasaré por España, Francia, Italia y Alemania, por lo que siendo el último país que visite antes de volver Alemania (y no tener que pasearme toda Europa con el bendito proyector en la maleta), busqué en SATURN - Soo! muss Technik y ahí está el bicho. Además me ha costado encontrar gafas y emisor RF en las páginas de allá, sólo encontré en www.amazon.de un emisor con una gafa ZF2100 por 52.99 euros y cada gafa aparte por 36.99... No sé si está bien, pero quiero traer a lo menos dos gafas. Por último estar seguro que el HD26 es full 3D?, a lo menos optoma.es así lo dice, pero en distintas publicaciones aparece como 3d ready.. o es que hay otro modelo? o simplemente están mal publicados?.
Muchas gracias y espero contarles más adelante cómo me va con mi travesía.