Proyector ideal para sala NO dedicada, ¿EXISTE?

Iniciado por sukka

Agradezco a Congo esta iniciativa. Y con un lenguaje más común para el resto de los mortales...

Atcing no es por meterme contigo, pero cuando explicas algo me recuerdas a los políticos cuando empiezan a decir cifras,
a la segunda frase el resto usuarios (supongo habrá más como yo..) nos quedamos ....pa ti la perra gorda.

Se agradecen explicaciones para los que simplemente queremos pillarnos un proyector sin saber todos sus componentes técnicos!!

Y sobre la batcueva etc...perdón si molesto a los "puristas" de por aquí. Pero yo, y la gente con la q me rodeo y me atrevería decir que muchísima más gente, pasamos de pintar de negro el salón y cosas así por tener un proyector.
Simplemente buscamos un BUEN proyector en una sala NORMAL, que se vea lo suficientemente bien para gastarnos más de 1000 pavos, No le pasa a nadie más?

Supongo que en una Batcueva se vería de putísima madre. Pero no creo sea el caso común de la gente...

Al igual que si te compras un coche, no te vas al Jarama a exprimirlo a ver cómo resulta de revoluciones

Muchas gracias por lo que me toca, piensa que al final un proyector en SALA NO DEDICADA no va a poder aprovechar todo el potencial del proyector (contraste, negros), por eso es tan importante saber en que aspectos destacan cada uno para poder decidir.

Si uno lo quiere para navegar, yo elegiría uno muy nítido, si otro no tiene flexibilidad en la colocación casi descartaría DLP (salvo alguno más flexible o que encajara a la perfección con la pantalla), si por el contrario lo quiere para ver deportes tendríamos unos que destacan sobre otros, si buscara los mejores negros y una gran pantalla, pues existen otros, etc, son muchas variables pero con todos disfrutaremos de peliculas, juegos, tdt, deportes etc aunque no sobresalgan o sean los mejores en todos los aspectos, pero es muy importante tener esa información para decidir.

Mi criterio, es claro, en sala no dedicada, no invertiría más de 600-1200 € salvo que pudiera oscurecer.

Saludetes

Hola Sukka

Yo era del criterio de Congo, es decir, no invertir más de 1000 o 1200 € en sala no dedicada, hasta que di el salto a un proyector de más calidad, y por ende mayor precio, y enterré para siempre la ídea de que en sala no dedicada comprar un buen proye es tirar el dinero.

Como has comentado tu mismo, no es necesario un circuito para probar un coche, en plena ciudad puedes percibir las diferencias entre un ibiza y un bmw, es así de simple. Lo que si es cierto es que ni al barato, ni al caro, les sacarás su máximo rendimiento en sala no dedicada.

aqui encontrarás una larga discusión, con multitud de opiniones al respecto, y más o menos se coincide en que si que vale la pena hacer un esfuerzo económico aunque sea en sala no dedicada.

Saludos.

El problema de la SALA NO DEDICADA es que la mejora aunque exista está muy limitada, si en 600-1200 € tengo un proyector excepcional con los limites de mi sala, habrá que valorar, si con 2.000-3000 €, la mejora es muy grande, grande, pequeña o inapreciable.

En mi sala previo a la calibración de un OPTOMA HD65 (720 P) a un EPSON TW3200 (1080 P), aprecié mejora exclusivamente en nitidez, y cuando pinté el techo en el resto, pero en este aspecto el OPTOMA hubiera mejorado mucho.

Las diferencias entre ambos no eran ABISMALES, y uno me costó 600 €, que vendí por 350 €, y otro 830 € y estoy muy contento con el cambio y con el desembolso realizado, sin embargo si en vez de 830 € me hubiera gastado 2.000-3000 € estaría contento, ya que seguro que algo habría mejorado, pero no tanto como para que me compense la enorme diferencia de precio.

Saludetes

Iniciado por congo

El problema de la SALA NO DEDICADA es que la mejora aunque exista está muy limitada, si en 600-1200 € tengo un proyector excepcional con los limites de mi sala, habrá que valorar, si con 2.000-3000 €, la mejora es muy grande, grande, pequeña o inapreciable.

En mi sala previo a la calibración de un OPTOMA HD65 (720 P) a un EPSON TW3200 (1080 P), aprecié mejora exclusivamente en nitidez, y cuando pinté el techo en el resto, pero en este aspecto el OPTOMA hubiera mejorado mucho.

Las diferencias entre ambos no eran ABISMALES, y uno me costó 600 €, que vendí por 350 €, y otro 830 € y estoy muy contento con el cambio y con el desembolso realizado, sin embargo si en vez de 830 € me hubiera gastado 2.000-3000 € estaría contento, ya que seguro que algo habría mejorado, pero no tanto como para que me compense la enorme diferencia de precio.

Saludetes

En las pruebas que realizamos tras calibrar en lo posible el HC4000, PTAE4000 y Sony VW90ES con sus propios ajustes, probamos entre otros detalles el jugar con la iluminación de la sala, y puedo asegurar a todo el mundo que la diferencia de negros y contraste prácticamente se anulaba a nada que la sala reflejara algo (y eso que la sala era una batcave en la que añadíamos poquísima luz de manera MUY controlada). Hay mucho cuento en este mundo y hay que ir con cien ojos!!!. El problema es que, por desgracia, casi nadie compara sus proyetcores a la vez, tras un calibrado exhaustivo de ambos en comnutación directa; y si no se realizan comparaciones de ese tipo los resulatdos son SIEMPRE engañosos...

Me explico:
Un mismo proyector o TV simplemente tocando sus propios ajustes puede verse muy gris (subiendo el brillo mucho), muy negro (bajando el brillo casi al mínimo); no veas como cambian las barras simplemente jugando con el brillo , con colores fosforito (saturando los colores); con colores apagados (dejandolos pálidos al bajar dicvho parámetro), variar el tono dse manera brusca (simplemente tocando matiz de cada color) etc., etc., etc.. y claro, si no se ajustan a mismo estandard estáis valorando mucho más la diferencia por culpa de la propia "diferente calibración" que las diferencias reales de los proyectores (que es lo que realmente queremos comparar. ).
En las pruebas objetivas rigurosas es cuando vienen las sorpresas, tanto para bien como para mal


Un saludete

Iniciado por congo

El problema de la SALA NO DEDICADA es que la mejora aunque exista está muy limitada, si en 600-1200 € tengo un proyector excepcional con los limites de mi sala, habrá que valorar, si con 2.000-3000 €, la mejora es muy grande, grande, pequeña o inapreciable.

En mi sala previo a la calibración de un OPTOMA HD65 (720 P) a un EPSON TW3200 (1080 P), aprecié mejora exclusivamente en nitidez, y cuando pinté el techo en el resto, pero en este aspecto el OPTOMA hubiera mejorado mucho.

Las diferencias entre ambos no eran ABISMALES, y uno me costó 600 €, que vendí por 350 €, y otro 830 € y estoy muy contento con el cambio y con el desembolso realizado, sin embargo si en vez de 830 € me hubiera gastado 2.000-3000 € estaría contento, ya que seguro que algo habría mejorado, pero no tanto como para que me compense la enorme diferencia de precio.

Saludetes

Congo, quizás no notaste mucho cambio de un proye a otro por que en realidad entre uno y otro no había gran diferencía, más allá de la mejora en resolución. El EPSON 3200 es una gran opción pero no deja de ser un proyector de datos mejorado (no te lo tomes a mal ). Cuando el salto se da a un bicho más 'gordo', la mejora es abismal, independientemente del entorno de proyección. Preguntale a Onizuka que le pareció el cambio de un HD20 creo recordar a un Epson 5500 y posteriormente a un Sony HW20, o a Ragarsa que estaba enamorado de su EPson 3600, pregúntale que impresión tuvo el primer día que conectó su X3, y como estos puedes preguntar a otros muchos, que con total convencimiento te dirán que ha sido un cambio a muchiiiiisimo mejor el invertir en un cacharro de 2 o 3 mil €.

Saludos.

Iniciado por Dlynch

Congo, quizás no notaste mucho cambio de un proye a otro por que en realidad entre uno y otro no había gran diferencía, más allá de la mejora en resolución. El EPSON 3200 es una gran opción pero no deja de ser un proyector de datos mejorado (no te lo tomes a mal ). Cuando el salto se da a un bicho más 'gordo', la mejora es abismal, independientemente del entorno de proyección. Preguntale a Onizuka que le pareció el cambio de un HD20 creo recordar a un Epson 5500 y posteriormente a un Sony HW20, o a Ragarsa que estaba enamorado de su EPson 3600, pregúntale que impresión tuvo el primer día que conectó su X3, y como estos puedes preguntar a otros muchos, que con total convencimiento te dirán que ha sido un cambio a muchiiiiisimo mejor el invertir en un cacharro de 2 o 3 mil €.

Saludos.

Ja, ja, ja para nada no te preocupes que no me sienta mal ni mucho menos, es un objeto material y yo he sido el primero en catalogarlo en la gama medio-baja y es aqui donde destaca respecto a sus competidores pero siempre en sala dedicada (contraste-negros).

Ojala tenga la suerte de acudir a una prueba objetiva en sala dedicada y no dedicada previo y post calibracion para ver esas diferencias tan abismales.

De hecho cdo tenia el optoma hd65 (sala blanca) fui a una batcueva de un JVC350 creo recordar y el amigo que me acompañaba aprecio diferencias grandes y yo no pude apreciarlas por no recordar como se veia el mio.

Saludetes

Iniciado por Dlynch

Congo, quizás no notaste mucho cambio de un proye a otro por que en realidad entre uno y otro no había gran diferencía, más allá de la mejora en resolución. El EPSON 3200 es una gran opción pero no deja de ser un proyector de datos mejorado (no te lo tomes a mal ). Cuando el salto se da a un bicho más 'gordo', la mejora es abismal, independientemente del entorno de proyección. Preguntale a Onizuka que le pareció el cambio de un HD20 creo recordar a un Epson 5500 y posteriormente a un Sony HW20, o a Ragarsa que estaba enamorado de su EPson 3600, pregúntale que impresión tuvo el primer día que conectó su X3, y como estos puedes preguntar a otros muchos, que con total convencimiento te dirán que ha sido un cambio a muchiiiiisimo mejor el invertir en un cacharro de 2 o 3 mil €.

Saludos.

A Onizuka le recomendé yo mismo tanto el TW5000 (no el TW5500) como posteriormente el Sony HW20, porque tiene una sala bastante oscura (como para poder notar los diferentes contrastes)... y porque ambos los consigió en su día a MUY buen precio.

Sobre el tema de las diferencias entre proyectores, las hay... pero para detectarlas correctamente él sabe perfectamente que habría que calibrarlos a mismo estandard (lo hemos hablado infinidad de veces). Cuando se realizan este tipo de pruebas las diferencias disminuyen una barbaridad SIEMPRE como por arte de magia ... pero esá es la única manera en la que valoras hasta qué punto las hay y en qué parámetros destacan unos sobre otros. Pocas veces un proyector es mejor que otro en todos los apartados....

Ragarsa tenía un TW3500 (que no un TW3600); ese proyector es ya MUY antiguo; hoy día está superado por proyectores de menos de 1000 euros. Normal que notara diferencia con un X3... tambien hubiera notado una diferencia grande con casi cualquier proyector actual de 1000 euros...

El tema no es gastarse 2 o 3mil euros más "a la ligera"... sino comparar en condiciones objetivas los proyectores a probar del mismo año. Las diferencias cada año se reducen más, pues nos vamos acercando a una imagen más perfecta y los proyectores baratos ya no están tan lejos de los caros como sí lo estaban hace años. De hecho cada tecnología tienen sus puntos fuertes cada vez más destacados y sus débiles cada vez lo son menos y las diferencias se estrechan mucho...

Un saludete

Iniciado por congo

de hecho cdo tenia el optoma hd65 (sala blanca) fui a una batcueva de un jvc350 creo recordar y el amigo que me acompañaba aprecio diferencias grandes y yo no pude apreciarlas por no recordar como se veia el mio.

Iniciado por congo

Ja, ja, ja para nada no te preocupes que no me sienta mal ni mucho menos, es un objeto material y yo he sido el primero en catalogarlo en la gama medio-baja y es aqui donde destaca respecto a sus competidores pero siempre en sala dedicada (contraste-negros).

Ojala tenga la suerte de acudir a una prueba objetiva en sala dedicada y no dedicada previo y post calibracion para ver esas diferencias tan abismales.

De hecho cdo tenia el optoma hd65 (sala blanca) fui a una batcueva de un JVC350 creo recordar y el amigo que me acompañaba aprecio diferencias grandes y yo no pude apreciarlas por no recordar como se veia el mio.

Saludetes

Eso está arreglado cuando te pases por Tarragona. Te puedes traer tu proye y así ves lo que puede dar de sí tras el calibrado en batcave y compararlo a un VW90ES

Un saludete

Atcing por mucho que te empeñes no puedo darte la razon,por que yo con mis ojos y en mi misma sala noto muchisima diferencia entre el X3 y el anterior Epson 3500 e incluso en audiozona pude ver a la par un 5500 contra un HD350 y se notaba el contraste y negros del JVC en relacion al 5500 y no me digas que el 5500 es tan antiguo si cabe no mas que un HD350 no?y un X3 supera a un 350 asi que no comparto tu opinion para nada,los proyectores no se catalogan en mejoras por gastarte el doble de dinero de uno en otro la diferencia de visionado no es el doble,son diferencias perceptibles en muchos detalles,no mas como leche se puede ver un x de JVC lo mas parecido a un plasma KURO y ahun no he visto ningun Epson con ese contraste y negros,donde hay que encerrar a un Epson para que de negros en una cloaca debajo de tierra?por que un JVC da negros intensos incluso en sala no dedicada,tan dificil es de asimilar?que hay proyectores en su rango d eprecios que son mas polivalentes pues si,pero de eso a afirmar que un JVC no sirve para una sala no dedicada es confundir al personal en mi opinion.

Iniciado por RAGARSA

Atcing por mucho que te empeñes no puedo darte la razon,por que yo con mis ojos y en mi misma sala noto muchisima diferencia entre el X3 y el anterior Epson 3500 e incluso en audiozona pude ver a la par un 5500 contra un HD350 y se notaba el contraste y negros del JVC en relacion al 5500 y no me digas que el 5500 es tan antiguo si cabe no mas que un HD350 no?y un X3 supera a un 350 asi que no comparto tu opinion para nada,los proyectores no se catalogan en mejoras por gastarte el doble de dinero de uno en otro la diferencia de visionado no es el doble,son diferencias perceptibles en muchos detalles,no mas como leche se puede ver un x de JVC lo mas parecido a un plasma KURO y ahun no he visto ningun Epson con ese contraste y negros,donde hay que encerrar a un Epson para que de negros en una cloaca debajo de tierra?por que un JVC da negros intensos incluso en sala no dedicada,tan dificil es de asimilar?que hay proyectores en su rango d eprecios que son mas polivalentes pues si,pero de eso a afirmar que un JVC no sirve para una sala no dedicada es confundir al personal en mi opinion.

Necesitas ver todos correctamente calibrados y en prueba conmutada; es lo que todo el mundo debería hacer.
Luego que cada cual valore si hay o no diferencias... y si la hay, hasta qué punto valoramos unos parámetros u otros.

Lo siento ragarsa pero tus conclusiones se contradicen. Curiosamente ves las diferencias de contraste nativo ON/OFF y negros profundos entre un arcaico JVC HD350 y un Epson TW5500 pero luego no las ves entre un optoma HD23 y un VW95ES (en la quedada de Córdoba) cuando resulta que dicha diferencia de contraste nativo ON/OFF entre ambos modelos es mayor todavía que la de los dos anteriores.... Algo falla en tu metodogía...

Yo no he dicho, ni digo, que un JVC no sirva en una sala No dedicada; sino que lo compararía objetivamente con otros proyectores tras un correcto calibrado antes de decantarme por uno u otro...

Te recuerdo también que el proyector que tan alucinado te dejó (según tus propias palabras en la quedada de Córdoba) no tiene precisamente sus puntos fuertes en el contraste nativo ON/OFF... sí en los lumens y en contraste ANSI (punto fuerte de la tecnología DLP). El ANSI de los JVC es de los más flojitos (tanto SXRD, como LCD, como DPL dan valores mayores).


Ya sabes que estas invitado a Tarragona desde hace mucho tiempo. Puedes traerte tu proyector y compararlo en la batcave de mach16 al VW90ES (ambos calibrados a mismo estandard) y luego comentamos si hay diferencias visibles, en qué parámetros, y hasta qué punto son notables.

Posteriormente añadimos reflexión lumínica controlada a la sala y veremos qué ocurre.

Un saludete

ja.ja ya me gustaria echar unas horas cacharreando y haciendo pruebas en una sala dedicada,pero desafortunadamente entre Cordoba y Tarragona hay en trecho largo,largo,gracias por la reiterada invitacion,me temo que seguiremos fiandonos de nuestro ojo y sentifo comun para valorar las maquinas que cada uno tenga en casa,sin poder comparar con otras jeje

Iniciado por atcing

Eso está arreglado cuando te pases por Tarragona. Te puedes traer tu proye y así ves lo que puede dar de sí tras el calibrado en batcave y compararlo a un VW90ES

Un saludete

Lo tengo claro, por eso me decidi por el Epson TW3200.

De la comparativa que he mencionado se realizo de la ss forma:

1.- Optoma hd 65 en sala no dedicada (blanco total), hd ready 720 p y 600 €.

2.- JVC 350 en batcueva (negro total), 1080 p, y creo que 4.000-5.000 €.

3.- Se hizo en distintos dias, creo que el hd65 un dia y al ss el 350.

4.- Blueray- Caballero oscuro

Mi amigo aprecio grandes diferencias y yo pocas por no tener la referencia de mi proyector, pero es que me pasa lo mismo con mi actual epson respecto del optoma.

Las diferencias con lo que uno sabe ahora son grandes en sala no dedicada y dedicada.

Saludetes

A mi siempre me ha resultado gracioso el siguiente juego de las diferencias, creo que todos alguna vez hemos jugado a buscar las diferencias .



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Pues bien, esta prueba, muestra las dos fotos, al mismo tiempo, y hay quien las encuentra más rápido que o quien siempre le falta alguna (¿todavía no las habeís encontrado? ja jaja ja), pues imaginaos lo que sería realizar el mismo juego si te muestran una foto un día y al rato otra foto, y no digo nada si es al día siguiente, , de verdad el ser humano, ¿es capaz de recordar tantos datos y apreciar tan bien las diferencias entre dos imagenes (iguales)?-ya que en dos diferentes ya es el colmo- yo creo que no.

Hay un chico que lo pasean en helicóptero 10 minutos y luego es capaz de dibujar la ciudad que ha visto con mas o menos acierto, pero este chico tiene un don , por eso me resulta difícil creer que el común de los mortales seamos capaces de apreciar diferencias entre imágenes con dilación temporal entre ellas, otra cosa diferente es a nivel de negros o de contraste (imagen lavada a imagen con punch), es obvio que SÍ somos capaces de ver una mucho mejor que otra, de ahí el grito de ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ apagaaaaaaaaaaaaaa la luzzzzzzzzzzzzzz ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Unas fotos de ambos proyectores, y además una con algo de luz y otra sin luz donde

OPTOMA HD65








Aquí se aprecia lo del contraste, es aquí donde creo que somos capaces de apreciar las diferencias

EPSON TW3200



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De las imágenes mostradas parece que el OPTOMA se vería mucho mejor que el EPSON y es al revés pero las diferencias no son tan grandes y cuando tenía el OPTOMA el techo era blanco.

Saludetes