Altavoces 2.0 cine... Ya han llegado el Denon 3300 y los Q Acoustics 3020!!!!!

El tema principal es ese... Comprar las "mejores" sin contar con sub (en teoria al menos). Pensad que mi pafre tiene 62 años, aprecia el buen sonido porque en mi casa disfruta (dentro de lo que puede ser buen sonido en mi casa con mis conocimientos, que no llegan a la suela de los zapatos a los de otros) y no quiere complicaciones. El quiere mejorar el sonido de la tele algo mas que lo que lo puede hacer una barra de sonido que era su primera opcion hasta que se lo prohibi

Ademas, no puedo ponerle cualquier cosa porque mi madre protestara (hasta que los escuche... Porque ella es mas de musica que mi padre, el los quiere para pelis y series).

Asi que el dilema es ese, montar algo que les dure años y que no se quede cojo sin sub. Aunque ya sabemos que no van a escuchar lo mismo que si montaran un sub pongan lo que pongan...

Los MR2 no los recomendais nadie? Ahora tienen muy buen precio, esteticamente no son los mas "bonitos", pero bajan mas y el BR es delantero, ademas de la buena sensibilidad que tienen.

Creo que fue el compi faustonio el que comento alguna vez que los mr2 eran mas dificiles de ubicar que los 220, hablo de memoria... Eso tambien me preocupa por estar encajonados. El mueble para que os hagais una idea es cerrado por la derecha con pared y por la izquierda con mueble. El hueco si es abierto para frontales y tele.

Iniciado por Daltonico

El tema principal es ese... Comprar las "mejores" sin contar con sub (en teoria al menos). Pensad que mi pafre tiene 62 años, aprecia el buen sonido porque en mi casa disfruta (dentro de lo que puede ser buen sonido en mi casa con mis conocimientos, que no llegan a la suela de los zapatos a los de otros) y no quiere complicaciones. El quiere mejorar el sonido de la tele algo mas que lo que lo puede hacer una barra de sonido que era su primera opcion hasta que se lo prohibi

Ademas, no puedo ponerle cualquier cosa porque mi madre protestara (hasta que los escuche... Porque ella es mas de musica que mi padre, el los quiere para pelis y series).

Asi que el dilema es ese, montar algo que les dure años y que no se quede cojo sin sub. Aunque ya sabemos que no van a escuchar lo mismo que si montaran un sub pongan lo que pongan...

Los MR2 no los recomendais nadie? Ahora tienen muy buen precio, esteticamente no son los mas "bonitos", pero bajan mas y el BR es delantero, ademas de la buena sensibilidad que tienen.

Creo que fue el compi faustonio el que comento alguna vez que los mr2 eran mas dificiles de ubicar que los 220, hablo de memoria... Eso tambien me preocupa por estar encajonados. El mueble para que os hagais una idea es cerrado por la derecha con pared y por la izquierda con mueble. El hueco si es abierto para frontales y tele.

A mí más MR2 regulín; los BR delanteros no me gustan: he tenido varias cajas con BR delantero y hasta con sub si le dabas caña te movían el flequillo ... ni te cuento cuando los graves no se descargaban hacia un sub y el BR tenía que soplar al máximo al no desahogar la caja de las frecuencias mas bajas ).

Yo para esa zona iría a por caja sellada (el refuerzo de la pared aumenta su salida de graves). Mis ex-ATC scm12 que bajan planas hasta 80hz iban muy buen incluso pegadas a las paredes frontales.

Iniciado por Daltonico

El tema principal es ese... Comprar las "mejores" sin contar con sub (en teoria al menos). Pensad que mi pafre tiene 62 años, aprecia el buen sonido porque en mi casa disfruta (dentro de lo que puede ser buen sonido en mi casa con mis conocimientos, que no llegan a la suela de los zapatos a los de otros) y no quiere complicaciones. El quiere mejorar el sonido de la tele algo mas que lo que lo puede hacer una barra de sonido que era su primera opcion hasta que se lo prohibi

Ademas, no puedo ponerle cualquier cosa porque mi madre protestara (hasta que los escuche... Porque ella es mas de musica que mi padre, el los quiere para pelis y series).

Asi que el dilema es ese, montar algo que les dure años y que no se quede cojo sin sub. Aunque ya sabemos que no van a escuchar lo mismo que si montaran un sub pongan lo que pongan...

Los MR2 no los recomendais nadie? Ahora tienen muy buen precio, esteticamente no son los mas "bonitos", pero bajan mas y el BR es delantero, ademas de la buena sensibilidad que tienen.

Creo que fue el compi faustonio el que comento alguna vez que los mr2 eran mas dificiles de ubicar que los 220, hablo de memoria... Eso tambien me preocupa por estar encajonados. El mueble para que os hagais una idea es cerrado por la derecha con pared y por la izquierda con mueble. El hueco si es abierto para frontales y tele.

Yo de entrada descartaba los Wharfedale 220, agradecen estar muy cercanos a la pared trasera pero no tanto a las laterales, si a eso añadimos la distancia al punto de escucha y superficie de la sala... descartados.

Entre los MR2 y los Wharfedale 225 me gustan mas los 225 pero sigo sin ver claro lo de estar cercanos a las paredes laterales.

Si no quieres fallar en esas circunstancias, un sonido claro para los diálogos y graves suficientes iría por los Q-Acoustics 3020 y el Mivoc pero se van a los 350€ (los 3020 salen por 200€ en UK). O los Eltax que recomienda atcing pero esos no los he escuchado.

Iniciado por faustonio

Yo de entrada descartaba los Wharfedale 220, agradecen estar muy cercanos a la pared trasera pero no tanto a las laterales, si a eso añadimos la distancia al punto de escucha y superficie de la sala... descartados.

Entre los MR2 y los Wharfedale 225 me gustan mas los 225 pero sigo sin ver claro lo de estar cercanos a las paredes laterales.

Si no quieres fallar en esas circunstancias, un sonido claro para los diálogos y graves suficientes iría por los Q-Acoustics 3020 y el Mivoc pero se van a los 350€ (los 3020 salen por 200€ en UK). O los Eltax que recomienda atcing pero esos no los he escuchado.

Y para tanta distancia a punto de escucha si recomiendas los 3020?? Lo del mivoc, al ser mas estrecho quizas cupiera entre el mueble de la izquierda y la siguiente pared... Seria solo el esfuerzo economico. Pero sabemos como se comporta ese sub totalmente encajonado??? Quizas hubiera un cm de holgura entre mueble, sub y pared...

Iniciado por Daltonico

Y para tanta distancia a punto de escucha si recomiendas los 3020?? Lo del mivoc, al ser mas estrecho quizas cupiera entre el mueble de la izquierda y la siguiente pared... Seria solo el esfuerzo economico. Pero sabemos como se comporta ese sub totalmente encajonado??? Quizas hubiera un cm de holgura entre mueble, sub y pared...

La verdad es que los Q Acoustics 3020 me sorprendieron gratamente, unos agudos y voces muy nítidas y unos graves muy secos para lo que según especificaciones bajan. Los puse para probarlos en la buhardilla de 30m2 y me gustaron mas que los Tannoy 7.2 con midwoofer de 6", hablo en 2.0.

Respecto a la distancia al punto de escucha y superficie de sala, con los 3020 perderías graves respecto a MR2,W225 o similares pero me da miedo que al darles caña se emborrone mucho el sonido sobretodo por las paredes laterales. Por eso lo del sub pero desconozco como funcionará en esas condiciones.

Yo lo primero que haría es llevarme las Zensor 3 y/o las Jamo C93 y comprobar como se comportan en esas condiciones.

Iniciado por faustonio

La verdad es que los Q Acoustics 3020 me sorprendieron gratamente, unos agudos y voces muy nítidas y unos graves muy secos para lo que según especificaciones bajan. Los puse para probarlos en la buhardilla de 30m2 y me gustaron mas que los Tannoy 7.2 con midwoofer de 6", hablo en 2.0.

Respecto a la distancia al punto de escucha y superficie de sala, con los 3020 perderías graves respecto a MR2,W225 o similares pero me da miedo que al darles caña se emborrone mucho el sonido sobretodo por las paredes laterales. Por eso lo del sub pero desconozco como funcionará en esas condiciones.

Yo lo primero que haría es llevarme las Zensor 3 y/o las Jamo C93 y comprobar como se comportan en esas condiciones.

Bueno. Creo que no lo he dicho pero la secuencia logica es la que es... Comprar avr y luego probar todo lo mio antes de encargar los monitores si... Dalo por hecho. Llevare hasta las zensor 1 que son otras que engañan y sorprenden para bien. En negro le encantan tanto a mi padre como a mi madre y yo las probe en mi despacho y no emborronaban nada.

Me gusta lo que dices de que las 3020 las oiste muy nitidas porque es lo principal que busca mi padre. Y al precio que estan "por ahi" incluso podria barajar comprar el central aunque solo fuera por tener el manejo independiente de ese canal.

Que me dices (o decis) de las 2020i??? Practicamente iguales a las 3020 y las he visto muy muy baratas ultimamente... Y esteticamente a mi por lo menos me gustan incluso mas. La idea de las q acoustics me gusta porque se que a mi madre le entraron de primeras por el ojo... Y eso ya sabeis que es lo que mas suma

Lo del mivoc voy a estudiarlo porque seria una manera de descargar los frontales y seguro que aunque hubiera que dejarlo por debajo de sus posiblidades por estar encajonado tambien, ya seria mejor que no ponerlo...

De avr para lo que estoy comentando que opinais? Me tiro a la piscina con el 2400 o me quedo en el 1400 y le ahorro algo a mi padre para sub o para lo que sea? Lo que trae a mayores el 2400, como puede ser el escalado o el pure direct, no lo va a usar. El audyssey es el mismo. Lo unico que si nos puede impotar, pues que lleva mejores componentes y mas potencia, que tampoco la va a usar.

Esta dando su fruto el hilo... Gracias a todos!

Hombre si no es mucha diferencia del 2400 al 1400 yo iria a por el 2400, en teoría tiene mejores componentes, ahora bien que es diferencia sean capaz de diferenciarla tus padres.... Bueno o cualquiera de nosotros.

Iniciado por deone

Hombre si no es mucha diferencia del 2400 al 1400 yo iria a por el 2400, en teoría tiene mejores componentes, ahora bien que es diferencia sean capaz de diferenciarla tus padres.... Bueno o cualquiera de nosotros.

Pues "por ahi" maximo 100 creo de diferencia sin mirarlo bien (hablo de memoria). A veces creo que hay menos diferencia. Ellos ya te digo que no la van a notar, es simplemente porque si lleva mejores componented digo yo que durara mas o lo mismo no... ??? Por otro lado acabo de ver que el menu el 1400 lleva el basico yel del 2400 lo conozco porque tuve un 2300... Eso si creo que seria un punto a favor para mi padre.

Iniciado por Daltonico

Bueno. Creo que no lo he dicho pero la secuencia logica es la que es... Comprar avr y luego probar todo lo mio antes de encargar los monitores si... Dalo por hecho. Llevare hasta las zensor 1 que son otras que engañan y sorprenden para bien. En negro le encantan tanto a mi padre como a mi madre y yo las probe en mi despacho y no emborronaban nada.

Me gusta lo que dices de que las 3020 las oiste muy nitidas porque es lo principal que busca mi padre. Y al precio que estan "por ahi" incluso podria barajar comprar el central aunque solo fuera por tener el manejo independiente de ese canal.

Que me dices (o decis) de las 2020i??? Practicamente iguales a las 3020 y las he visto muy muy baratas ultimamente... Y esteticamente a mi por lo menos me gustan incluso mas. La idea de las q acoustics me gusta porque se que a mi madre le entraron de primeras por el ojo... Y eso ya sabeis que es lo que mas suma

Lo del mivoc voy a estudiarlo porque seria una manera de descargar los frontales y seguro que aunque hubiera que dejarlo por debajo de sus posiblidades por estar encajonado tambien, ya seria mejor que no ponerlo...

De avr para lo que estoy comentando que opinais? Me tiro a la piscina con el 2400 o me quedo en el 1400 y le ahorro algo a mi padre para sub o para lo que sea? Lo que trae a mayores el 2400, como puede ser el escalado o el pure direct, no lo va a usar. El audyssey es el mismo. Lo unico que si nos puede impotar, pues que lleva mejores componentes y mas potencia, que tampoco la va a usar.

Esta dando su fruto el hilo... Gracias a todos!

Muy nítidas y a pesar de probarlas en una sala demasiado grande, no me parecieron para nada chillonas como si lo hicieron un poco las BX2 llegando a producirme fatiga auditiva. Las MR2 las escuché poco tiempo pero me parecieron mas acentuadas que las BX2. Y como siempre digo, esos problemas los tuve en 2.0.

Iniciado por faustonio

Muy nítidas y a pesar de probarlas en una sala demasiado grande, no me parecieron para nada chillonas como si lo hicieron un poco las BX2 llegando a producirme fatiga auditiva. Las MR2 las escuché poco tiempo pero me parecieron mas acentuadas que las BX2. Y como siempre digo, esos problemas los tuve en 2.0.

Si si, so recordaba haberte leido eso mismo en algun hilo. Gracias amigo!

Iniciado por Daltonico

Bueno. Creo que no lo he dicho pero la secuencia logica es la que es... Comprar avr y luego probar todo lo mio antes de encargar los monitores si... Dalo por hecho. Llevare hasta las zensor 1 que son otras que engañan y sorprenden para bien. En negro le encantan tanto a mi padre como a mi madre y yo las probe en mi despacho y no emborronaban nada.

Me gusta lo que dices de que las 3020 las oiste muy nitidas porque es lo principal que busca mi padre. Y al precio que estan "por ahi" incluso podria barajar comprar el central aunque solo fuera por tener el manejo independiente de ese canal.

Que me dices (o decis) de las 2020i??? Practicamente iguales a las 3020 y las he visto muy muy baratas ultimamente... Y esteticamente a mi por lo menos me gustan incluso mas. La idea de las q acoustics me gusta porque se que a mi madre le entraron de primeras por el ojo... Y eso ya sabeis que es lo que mas suma

Lo del mivoc voy a estudiarlo porque seria una manera de descargar los frontales y seguro que aunque hubiera que dejarlo por debajo de sus posiblidades por estar encajonado tambien, ya seria mejor que no ponerlo...

De avr para lo que estoy comentando que opinais? Me tiro a la piscina con el 2400 o me quedo en el 1400 y le ahorro algo a mi padre para sub o para lo que sea? Lo que trae a mayores el 2400, como puede ser el escalado o el pure direct, no lo va a usar. El audyssey es el mismo. Lo unico que si nos puede impotar, pues que lleva mejores componentes y mas potencia, que tampoco la va a usar.

Esta dando su fruto el hilo... Gracias a todos!

Hace años medimos las Q-Acoustic 1020. Sus drivers no eran nada del otro mundo (correctos como la mayoría, pero no excepcionales). La forma de curva era tipo en "V" sutil (algo más acentuada fuera de eje). las cajas que tienen realce por arriba "parece subjetivamente" que tienen más detalle (pero en realidad es sólo un realce que puedes tener con cualquier caja y un EQ).

El supuesto carácter de las cajas en realidad va ligado a la respuesta en frecuencia que nos llega al punto de escucha. Por eso con un EQ es tan sencillo lograr esto:

Iniciado por atcing

Simplemente ecualizado a otro target diferente + acondicionando la sala de manera diferente es fácil hacer sonar tan distinto a cualquier caja que en doble ciego sería irreconocible (incluídas las Behringer de Pecci)

- Puedes escuchar vídeos donde muestro como dos cajas totalmente diferentes en mismas sala y posición no han sido capaces de distinguirse en blind test (tras las 10 pistas de la prueba), de la que pongo un ejemplo:



donde y debería hacer pensar EMHO seriosamente a cualquier aficionado, el tweeter y mid/woofer de ambas cajas son de material diferente, tienen frecuencia de corte diferente, componentes del filtrado diferentes, el material del recinto también es diferente, una caja es activa biamplificada y la otra pasiva con amplificador externo diferente, parte de los cables es diferente, la EQ aplicada vía filtros PEQ (para los que dicen que mete tanto "desfase audible" es también diferente, la THD al SPL al que se grabaron los videos era muy dispar y notablemente más elevada que la del micro en ambas cajas, la directividad entre ambas cajas también era bastante diferente... pero nadie superó la prueba y demostró fue capaz de distinguirlas.




... y por otro lado, también puedo colgar dos vídeos con misma caja, en misma sala, idéntica posición, y mismo tema donde aplicando sólo 5 filtros PEQ post a un tema ya grabado (o que podría grabar de nuevo con esos tres PEQ aplicado en la EQ de la propia caja)... donde, y de nuevo EMHO creo que debería hacer pensar seriosamente a cualquier aficionado: el material de los drivers es idéntico, los componentes del filtro son idénticos, la frecuencia de corte es idéntica, el material del recinto es idéntico, ambas cajas son pasivas y el amplificador utilizado es idéntico, los cables son idénticos, la directividad es idéntica, etc... pero en cambio suenan con mucha mayor diferencia entre ellos que los dos videos anteriores (lo que subjetivamente habría quien diría en blind test tienen un "timbre" claramente diferente) siendo en cambio idéntica caja, al igual que el resto de sistema:



Hace falta igualar SPL promedio para que el parecido sea algo mayor (ya que esos filtros PEQ aplicados al video "original" lo que hacen es atenuar y/o reforzar frecuencias cambiando el SPL promedio en frecuencia... pero aunque lo hagáis el sonido sigue siendo tan diferente que si los hubiera incluído en un blind test cualquier persona con un oído sano las distinguiría y sin demasiado esfuerzo.



- Creo que este ejemplo es bastante explicativo de por dónde van los tiros.

Un saludete

Y es que la calidad de sonido subjetiva va por otros lados: invertir todo lo posible en acondicionar la sala y ecualizar a gusto... donde logras "el cielo" con casi cualquier caja, amplificador, y fuente


Un saludete

Yo para una distancia de unos 2,5m es lo que tengo.

Iniciado por deone

Yo para una distancia de unos 2,5m es lo que tengo.

Tienen un 2 + 3 de sofa. Cua do no estamos con las nietas alli...ellos se sientan en el 2 plazas que es el que esta a 5 metros de pareda pared. Que entre monitores y oidos haya 4 metros mas o menos. Los 2,5 que he dicho olvidaros que seria el sitio mas cercano a la tv escorado en el 3 plazas

Iniciado por Daltonico

Y para tanta distancia a punto de escucha si recomiendas los 3020?? Lo del mivoc, al ser mas estrecho quizas cupiera entre el mueble de la izquierda y la siguiente pared... Seria solo el esfuerzo economico. Pero sabemos como se comporta ese sub totalmente encajonado??? Quizas hubiera un cm de holgura entre mueble, sub y pared...

Depende del SPL que necesites a esa distancia puede que te sirvan o no (eso ya es un tema personal); a parte tal y como te ha comentado faustonio si los cortaras con un sub el SPL sería notablemente mayor (incluso más que con una caja de 6.5" sin sub)


Un saludete

Gracias a todos de nuevo. Intento contestar a todos.

Lo del onkio Deone... Gracias pero nada, no me salgo de denon, eso lo tengo claro. De verdad que me veo llamandome mi padre a las 11 de la noche porque quiere cambiar no se que en las opciones y teniendome que leer el manual del onkio. El denon me lo se de memoria.

Lo del denon 4400 lo valore Last Spartan, aunque estoy enamorado de la estetica de marantz en dorado que es como lo tengo (y me gustaria seguir teniendo), pero ya no hay nada que valorar porque el compi ya lo vendio.

Lo de las bronze 2 Rhival, llevo el suforo compra-venta al dia, pero no los recuerdo. Voy a echar una ojeada.

Lo del stereo Manuel, lo valore, pero es que que minimo que una ecualizacion tipo audyssey ya que no se puede hacer mucho mas en la sala.

Atcing, lo dicho, voy a por un avr por la ecualizacion, se lo importante que es... Pero en este caso ni se va a poder acondicionar ni ecualizar "a lo grande". Es lo que hay. De todas formas tambien te digo que con que se quede mas o menos mis padres se apañaran. No van a notar lo que yo en el sonido y mucho menos lo que tu notarias.

Respecto a spl, tampoco necesitan mucho. Yo no paso mi avr del -20 dB normalmente, ellos lo subiran muchisimo menos. O quizas por ahi por el tema de la distancia del punto de escucha, pero creo que andaremos dentro del rango necesario con cualquiera de estos monitores (digo yo... Que lo mismo lo monto y me aparece mi madre con un microfono y me dice que esta mal ecualizado )

Los q acoustics 2020i los he visto a 130. Lo malo que estoy pensando que si pongo esos altavoces y a ese precio... Montaria el central tambien pero no lo encuentro barato, bueno, barato si, en amazon uk pero no hay temporalmente. Que siendo el modelo anterior no me arriesgo a comprarlo ya que creo que sera un error porque supongo que ese no lo van a reponer ya evidentemente.

Los 3020 estan bien en amazon uk tambien, pero dice que no me los envian a españa... Seguire mirando.