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Altavoces y sensibilidad/potencia requerida

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  1. #1
    Pasaba por aquí... Avatar de lemg
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    Predeterminado Re: Altavoces y sensibilidad/potencia requerida

    Buenas, coincido con lo expuesto por atcing, mucho más realista para las condiciones habituales en nuestras viviendas.

    Me imagino que esos valores están pensados "a la americana", el autor de la web lo es. Recuerdo una visita en casa de un buen amigo californiano, una sala amplia, tratada y en casa independiente (sin problemas de vecinos), un sistema de altos vuelos (por precio, tamaño, potencia) precisamente le gusta escuchar música sintiendo que está en primera fila de un concierto en directo, es decir, esos valores de SPL de la tabla original. Es demasiado generalizar, pero visto lo que viene del otro lado del "charco" es creíble, hay que valorar esas tablas en su contexto.

    Aunque es totalmente respetable, quién aquí se permite eso, y sobre todo, a quién le gusta permanentemente esa sensación, porque generalmente aguantas un tema, dos ya te empieza a molestar... más que eso, insoportable para la inmensa mayoría, por no mencionar los problemas que comenta atcing de salud y convivencia con los vecinos. En nuestras condiciones, los requerimientos de potencia son mucho menores que los indicados en esas tablas; en un sistema tan solo estéreo (dos cajas) en sala típica de español medio, realmente apenas aprovechamos 20 o 30 watios aun con SPL que podemos considerar bastante fuerte (90 dB es ya considerablemente elevado).

    Saludos.
    kiriku, agranadosg, atcing y 3 usuarios han agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez
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  2. #2
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Altavoces y sensibilidad/potencia requerida

    Aquí dejo el calculador de potencia requerida:

    https://www.crownaudio.com/en/tools/...power_required
    agranadosg ha agradecido esto.
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    GIK Acoustics Bass Traps (20 trampas)

  3. #3
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Altavoces y sensibilidad/potencia requerida

    Cita Iniciado por lemg Ver mensaje
    Buenas, coincido con lo expuesto por atcing, mucho más realista para las condiciones habituales en nuestras viviendas.

    Me imagino que esos valores están pensados "a la americana", el autor de la web lo es. Recuerdo una visita en casa de un buen amigo californiano, una sala amplia, tratada y en casa independiente (sin problemas de vecinos), un sistema de altos vuelos (por precio, tamaño, potencia) precisamente le gusta escuchar música sintiendo que está en primera fila de un concierto en directo, es decir, esos valores de SPL de la tabla original. Es demasiado generalizar, pero visto lo que viene del otro lado del "charco" es creíble, hay que valorar esas tablas en su contexto.

    Aunque es totalmente respetable, quién aquí se permite eso, y sobre todo, a quién le gusta permanentemente esa sensación, porque generalmente aguantas un tema, dos ya te empieza a molestar... más que eso, insoportable para la inmensa mayoría, por no mencionar los problemas que comenta atcing de salud y convivencia con los vecinos. En nuestras condiciones, los requerimientos de potencia son mucho menores que los indicados en esas tablas; en un sistema tan solo estéreo (dos cajas) en sala típica de español medio, realmente apenas aprovechamos 20 o 30 watios aun con SPL que podemos considerar bastante fuerte (90 dB es ya considerablemente elevado).

    Saludos.
    En USA es todo muy distinto que aquí empezando por las salas, que para ellos son pequeñas las que para nosotros ya son grandes. En el tema subwoofers lo mismo por ejemplo para ellos un sub de 10 pulgadas es muy escaso casi ridículo, uno de 12 normalito. Para empezar a hablar casi hay que irse a uno o varios de 15 o más pulgadas. En el tema de SLP puro estoy seguro de que normalmente escuchan a volúmen más elevado que aquí.

    Los problemas de salud que puede ocasionar la escucha a alto volúmen son evidentes, pero hay gente que aún así escucha a volúmen muy alto y durante mucho tiempo (esto ya es problema de cada uno).
    lemg y agranadosg han agradecido esto.
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  4. #4
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    Predeterminado Re: Altavoces y sensibilidad/potencia requerida

    Cita Iniciado por lemg Ver mensaje
    Buenas, coincido con lo expuesto por atcing, mucho más realista para las condiciones habituales en nuestras viviendas.

    Me imagino que esos valores están pensados "a la americana", el autor de la web lo es. Recuerdo una visita en casa de un buen amigo californiano, una sala amplia, tratada y en casa independiente (sin problemas de vecinos), un sistema de altos vuelos (por precio, tamaño, potencia) precisamente le gusta escuchar música sintiendo que está en primera fila de un concierto en directo, es decir, esos valores de SPL de la tabla original. Es demasiado generalizar, pero visto lo que viene del otro lado del "charco" es creíble, hay que valorar esas tablas en su contexto.

    Aunque es totalmente respetable, quién aquí se permite eso, y sobre todo, a quién le gusta permanentemente esa sensación, porque generalmente aguantas un tema, dos ya te empieza a molestar... más que eso, insoportable para la inmensa mayoría, por no mencionar los problemas que comenta atcing de salud y convivencia con los vecinos. En nuestras condiciones, los requerimientos de potencia son mucho menores que los indicados en esas tablas; en un sistema tan solo estéreo (dos cajas) en sala típica de español medio, realmente apenas aprovechamos 20 o 30 watios aun con SPL que podemos considerar bastante fuerte (90 dB es ya considerablemente elevado).

    Saludos.

    Sí, a 3m ni siquiera se suele llegar a utilizar 20/30w RMS (evidentemente con todavía más vatios de pico: 40w-50w). Con cajas de sensibilidad promedio "de por ejemplo 88dB/1w/1m", estaríamos hablando de picos de 103/104dB por cada caja a 1m (SPL que aumenta entre 3dB y 6dB cada vez que se dobla el número de canales, según la suma sea de fase aleatoria a total = luego solo con la pareja estereo hablaríamos de entre un mínimo de 106-107dB y máximo de 109-110dB). Esos niveles de SPL son altísimos (tanto para una comunidad de vecinos como también dañinos para los oídos).





    - Grabamos un vídeo de un directo a solo 3m del frente de los músicos, que incluida entre los 6-8 músicos, bateria, trompeta, trombón, etc y los picos (fortísimos) de ese directo no pasaron en su pico máximo puntual de 107dB (estando casi siempre durante el vídeo por debajo de los 100dB) a pesar de la cercanía y enfocar el micro del sonómetro a los músicos:





    Os imagináis meter a esos músicos en un salón doméstico en una comunidad de vecinos tocando a ese SPL?



    - Y eso que nosotros preferimos el sonido en primeras filas; si pasamos de esos 3m de distancia al frente de los músicos a 10m, podemos restar entre 7dB y 8dB de intensidad a lo mostrado por el sonómetro



    Un saludete
    Última edición por atcing; 26/02/2019 a las 21:42 Razón: Añadir información
    agranadosg y hemiutut han agradecido esto.
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Altavoces y sensibilidad/potencia requerida

    Yo me parece que queremos matar moscas a bombazos,ya que la mayoría tienen el equipo en el comedor,tienen
    vecinos y eso conlleva muchas incomodidades.
    En mi caso con 15w que dan mis Frontales por canal tengo de sobra y por las noches casi siempre apago
    el subwoofer.
    A no ser que la serie de turno sea Juego de Tronos o Vikingos,eso si,el subwoofer queda bastante bajo.

    Quien necesite tener 90-100 dB al menos para escuchas normales es su problema,pero que no confundan calidad de sonido
    con SPL.

    Saludos.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Altavoces y sensibilidad/potencia requerida

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Yo me parece que queremos matar moscas a bombazos,ya que la mayoría tienen el equipo en el comedor,tienen
    vecinos y eso conlleva muchas incomodidades.
    En mi caso con 15w que dan mis Frontales por canal tengo de sobra y por las noches casi siempre apago
    el subwoofer.
    A no ser que la serie de turno sea Juego de Tronos o Vikingos,eso si,el subwoofer queda bastante bajo.

    Quien necesite tener 90-100 dB al menos para escuchas normales es su problema,pero que no confundan calidad de sonido
    con SPL.

    Saludos.
    Y eso que estás a casi 3m + tus frontales tienen driver de sensibilidad baja (menor de la media + alimentadas por solo 15w).

    Pero es que ni siquiera es eso, sino que un directo a corta distancia (sonando ya muy fuerte) pocas veces llega o pasa de picos de 100dB

    Un saldudete
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  7. #7
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Altavoces y sensibilidad/potencia requerida

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Y eso que estás a casi 3m + tus frontales tienen driver de sensibilidad baja (menor de la media + alimentadas por solo 15w).

    Pero es que ni siquiera es eso, sino que un directo a corta distancia (sonando ya muy fuerte) pocas veces llega o pasa de picos de 100dB

    Un saldudete
    Eso porque nunca has ido a un concierto de Motörhead.
    agranadosg, ManuelBC y DiasDePlaya han agradecido esto.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Altavoces y sensibilidad/potencia requerida

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Eso porque nunca has ido a un concierto de Motörhead.
    De Motorhead, no... pero de Rock o de "pachanga" amplificados a todo trapo, sí. Luego se acaba como Brian Johnson:

    El cantante de AC/DC, al borde de la sordera

    Pero cada cual es libre de adelantar su sordera.




    - A parte que en Rock, Heavy, o Metal supongo sabes que el sonido de los directos suele estar bastante comprimido (calidad baja) + recortado por abajo... precisamente porque suelen priorizan los decibelios a gran alcance sobre la calidad del sonido


    Un saludete
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  9. #9
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    Predeterminado Re: Altavoces y sensibilidad/potencia requerida

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Yo me parece que queremos matar moscas a bombazos,ya que la mayoría tienen el equipo en el comedor,tienen
    vecinos y eso conlleva muchas incomodidades.
    En mi caso con 15w que dan mis Frontales por canal tengo de sobra y por las noches casi siempre apago
    el subwoofer.
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    Quien necesite tener 90-100 dB al menos para escuchas normales es su problema,pero que no confundan calidad de sonido
    con SPL.

    Saludos.
    Para un salón normal llega con poco y menos aún si escuchamos de noche, pero hay gente que escucha muy alto.
    agranadosg ha agradecido esto.
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  10. #10
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    Predeterminado Re: Altavoces y sensibilidad/potencia requerida

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Para un salón normal llega con poco y menos aún si escuchamos de noche, pero hay gente que escucha muy alto.
    Claro que hay gente que escucha muy alto pero ya te digo que con lo que tengo actualmente + sub es suficiente si quieres tener jaleos con los vecinos y no digamos en multicanal viendo cine de acción por ejemplo,al sumar todos los canales a la vez de mi 5.1 estando mi punto de escucha a 2.70 metros.


    Saludos.

    PD:No digamos si entramos en temas de salud,cada uno sabrá lo que hace.
    Última edición por hemiutut; 27/02/2019 a las 07:58
    atcing ha agradecido esto.

  11. #11
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    Predeterminado Re: Altavoces y sensibilidad/potencia requerida

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Claro que hay gente que escucha muy alto pero ya te digo que con lo que tengo actualmente + sub es suficiente si quieres tener jaleos con los vecinos y no digamos en multicanal viendo cine de acción por ejemplo,al sumar todos los canales a la vez de mi 5.1 estando mi punto de escucha a 2.70 metros.


    Saludos.

    PD:No digamos si entramos en temas de salud,cada uno sabrá lo que hace.
    Una prueba muy buena es medir THD (distorsión) con una caja a 95dB/1m... y posteriormente medir la THD a los mismos 95dB, pero con oyente colocado a 3/4m. Para el que no lo haya hecho jamás, le aseguro alucinará de lo que aumenta la THD en toda la banda al aumentar la distancia. Y es que ya puestos, el campo cercano no sólo mejora la menor interacción/coloración de la sala en el sonido que nos llega al punto de escucha... es que mejora considerablemente la distorsión a mismo SPL como misma caja, junto a como bien apunta éste hilo, con muy pocos vatios llegas a altos niveles de SPL.


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