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Altavoces y sensibilidad/potencia requerida

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  1. #1
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Altavoces y sensibilidad/potencia requerida

    Yo me parece que queremos matar moscas a bombazos,ya que la mayoría tienen el equipo en el comedor,tienen
    vecinos y eso conlleva muchas incomodidades.
    En mi caso con 15w que dan mis Frontales por canal tengo de sobra y por las noches casi siempre apago
    el subwoofer.
    A no ser que la serie de turno sea Juego de Tronos o Vikingos,eso si,el subwoofer queda bastante bajo.

    Quien necesite tener 90-100 dB al menos para escuchas normales es su problema,pero que no confundan calidad de sonido
    con SPL.

    Saludos.

  2. #2
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    Predeterminado Re: Altavoces y sensibilidad/potencia requerida

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Yo me parece que queremos matar moscas a bombazos,ya que la mayoría tienen el equipo en el comedor,tienen
    vecinos y eso conlleva muchas incomodidades.
    En mi caso con 15w que dan mis Frontales por canal tengo de sobra y por las noches casi siempre apago
    el subwoofer.
    A no ser que la serie de turno sea Juego de Tronos o Vikingos,eso si,el subwoofer queda bastante bajo.

    Quien necesite tener 90-100 dB al menos para escuchas normales es su problema,pero que no confundan calidad de sonido
    con SPL.

    Saludos.
    Y eso que estás a casi 3m + tus frontales tienen driver de sensibilidad baja (menor de la media + alimentadas por solo 15w).

    Pero es que ni siquiera es eso, sino que un directo a corta distancia (sonando ya muy fuerte) pocas veces llega o pasa de picos de 100dB

    Un saldudete
    agranadosg y hemiutut han agradecido esto.
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  3. #3
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    Predeterminado Re: Altavoces y sensibilidad/potencia requerida

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Y eso que estás a casi 3m + tus frontales tienen driver de sensibilidad baja (menor de la media + alimentadas por solo 15w).

    Pero es que ni siquiera es eso, sino que un directo a corta distancia (sonando ya muy fuerte) pocas veces llega o pasa de picos de 100dB

    Un saldudete
    Eso porque nunca has ido a un concierto de Motörhead.
    agranadosg, ManuelBC y DiasDePlaya han agradecido esto.
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  4. #4
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    Predeterminado Re: Altavoces y sensibilidad/potencia requerida

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Eso porque nunca has ido a un concierto de Motörhead.
    De Motorhead, no... pero de Rock o de "pachanga" amplificados a todo trapo, sí. Luego se acaba como Brian Johnson:

    El cantante de AC/DC, al borde de la sordera

    Pero cada cual es libre de adelantar su sordera.




    - A parte que en Rock, Heavy, o Metal supongo sabes que el sonido de los directos suele estar bastante comprimido (calidad baja) + recortado por abajo... precisamente porque suelen priorizan los decibelios a gran alcance sobre la calidad del sonido


    Un saludete
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Altavoces y sensibilidad/potencia requerida

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    De Motorhead, no... pero de Rock o de "pachanga" amplificados a todo trapo, sí. Luego se acaba como Brian Johnson:

    El cantante de AC/DC, al borde de la sordera

    Pero cada cual es libre de adelantar su sordera.




    - A parte que en Rock, Heavy, o Metal supongo sabes que el sonido de los directos suele estar bastante comprimido (calidad baja) + recortado por abajo... precisamente porque suelen priorizan los decibelios a gran alcance sobre la calidad del sonido


    Un saludete
    Normal son 40 años dando guerra. En muchas profesiones se acaba pagando las consecuencias. Lo del SLP elevado es tema de cada uno hay a quien le basta con poco y hay a quien no. Que es perjudicial ya se sabe, como otras muchas cosas pero vamos, no es cosa mía que cada cual haga lo que quiera.
    agranadosg, atcing y hemiutut han agradecido esto.
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  6. #6
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    Predeterminado Re: Altavoces y sensibilidad/potencia requerida

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Normal son 40 años dando guerra. En muchas profesiones se acaba pagando las consecuencias. Lo del SLP elevado es tema de cada uno hay a quien le basta con poco y hay a quien no. Que es perjudicial ya se sabe, como otras muchas cosas pero vamos, no es cosa mía que cada cual haga lo que quiera.
    Por supuesto, que cada cual haga lo que quiera, Si se quiere quedar sordo o con tinnitus avanzada con sólo "60 años" y dejar de disfrutar para siempre de la música como lo hacía antes, será su problema. Ya te digo que ni las grandes orquestas en décima fila (que no es una posición especialmente lejana) suelen pasar de 100dB C, o muy poco más )



    A parte, ya me dirás con qué cajas escuchas en casa esos 110 o 120 dB 3m sin distorsión audible en medios ni agudos (que es donde a igualdad de THD antes empezamos a detectarla)... porque desde luego con unas caja de dos vías o columnas típicas que tiene la mayoría con un sólo tweeter + un sólo medio (por muy high-end que sea), no lo logras. Incluso costaría de lograr con una caja de PA (típicas que se utilizan en directo, pero poco en casa)


    Por otro lado, en una comunidad de vecinos y sala/salón típica/os sin aislar, con 90dB de pico ya filtras lo suficiente a su vivienda para buscarte un buen lío si te quieren tocar la moral


    Un saludete
    Última edición por atcing; 27/02/2019 a las 01:32
    agranadosg, hemiutut y Deboi han agradecido esto.
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Altavoces y sensibilidad/potencia requerida

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Por supuesto, que cada cual haga lo que quiera, Si se quiere quedar sordo o con tinnitus avanzada con sólo "60 años" y dejar de disfrutar para siempre de la música como lo hacía antes, será su problema. Ya te digo que ni las grandes orquestas en décima fila (que no es una posición especialmente lejana) suelen pasar de 100dB C, o muy poco más )



    A parte, ya me dirás con qué cajas escuchas en casa esos 110 o 120 dB 3m sin distorsión audible en medios ni agudos (que es donde a igualdad de THD antes empezamos a detectarla)... porque desde luego con unas caja de dos vías o columnas típicas que tiene la mayoría con un sólo tweeter + un sólo medio (por muy high-end que sea), no lo logras. Incluso costaría de lograr con una caja de PA (típicas que se utilizan en directo, pero poco en casa)


    Por otro lado, en una comunidad de vecinos y sala/salón típica/os sin aislar, con 90dB de pico ya filtras lo suficiente a su vivienda para buscarte un buen lío si te quieren tocar la moral


    Un saludete
    Sí pero tanto el SLP (con o sin distorsión) como los problemas con los vecinos son cosa de cada uno. Yo tampoco escucho normalmente a alto volúmen y tengo en cuenta a los vecinos pero es mi caso.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Altavoces y sensibilidad/potencia requerida

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Yo me parece que queremos matar moscas a bombazos,ya que la mayoría tienen el equipo en el comedor,tienen
    vecinos y eso conlleva muchas incomodidades.
    En mi caso con 15w que dan mis Frontales por canal tengo de sobra y por las noches casi siempre apago
    el subwoofer.
    A no ser que la serie de turno sea Juego de Tronos o Vikingos,eso si,el subwoofer queda bastante bajo.

    Quien necesite tener 90-100 dB al menos para escuchas normales es su problema,pero que no confundan calidad de sonido
    con SPL.

    Saludos.
    Para un salón normal llega con poco y menos aún si escuchamos de noche, pero hay gente que escucha muy alto.
    agranadosg ha agradecido esto.
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  9. #9
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    Predeterminado Re: Altavoces y sensibilidad/potencia requerida

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Para un salón normal llega con poco y menos aún si escuchamos de noche, pero hay gente que escucha muy alto.
    Claro que hay gente que escucha muy alto pero ya te digo que con lo que tengo actualmente + sub es suficiente si quieres tener jaleos con los vecinos y no digamos en multicanal viendo cine de acción por ejemplo,al sumar todos los canales a la vez de mi 5.1 estando mi punto de escucha a 2.70 metros.


    Saludos.

    PD:No digamos si entramos en temas de salud,cada uno sabrá lo que hace.
    Última edición por hemiutut; 27/02/2019 a las 06:58
    atcing ha agradecido esto.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Altavoces y sensibilidad/potencia requerida

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Claro que hay gente que escucha muy alto pero ya te digo que con lo que tengo actualmente + sub es suficiente si quieres tener jaleos con los vecinos y no digamos en multicanal viendo cine de acción por ejemplo,al sumar todos los canales a la vez de mi 5.1 estando mi punto de escucha a 2.70 metros.


    Saludos.

    PD:No digamos si entramos en temas de salud,cada uno sabrá lo que hace.
    Una prueba muy buena es medir THD (distorsión) con una caja a 95dB/1m... y posteriormente medir la THD a los mismos 95dB, pero con oyente colocado a 3/4m. Para el que no lo haya hecho jamás, le aseguro alucinará de lo que aumenta la THD en toda la banda al aumentar la distancia. Y es que ya puestos, el campo cercano no sólo mejora la menor interacción/coloración de la sala en el sonido que nos llega al punto de escucha... es que mejora considerablemente la distorsión a mismo SPL como misma caja, junto a como bien apunta éste hilo, con muy pocos vatios llegas a altos niveles de SPL.


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    agranadosg y hemiutut han agradecido esto.
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  11. #11
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    Predeterminado Re: Altavoces y sensibilidad/potencia requerida

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    Una prueba muy buena es medir THD (distorsión) con una caja a 95dB/1m... y posteriormente medir la THD a los mismos 95dB, pero con oyente colocado a 3/4m. Para el que no lo haya hecho jamás, le aseguro alucinará de lo que aumenta la THD en toda la banda al aumentar la distancia. Y es que ya puestos, el campo cercano no sólo mejora la menor interacción/coloración de la sala en el sonido que nos llega al punto de escucha... es que mejora considerablemente la distorsión a mismo SPL como misma caja, junto a como bien apunta éste hilo, con muy pocos vatios llegas a altos niveles de SPL.


    Un saludete
    Sí pero en un salón va a ser difícil un campo tan cercano. Hay gente que está incluso a bastante más de 3 m. También hay quien además tiene altavoces con valles importantes en la curva de impedancia, por debajo de 4 ohmios por lo que la cosa se complica.

    Está claro que cuanto más cerca y menos volúmen, menos potencia se necesita pero hay mucha gente que no opta por esas condiciones de escucha por lo que necesitará más.
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  12. #12
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    Predeterminado Re: Altavoces y sensibilidad/potencia requerida

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Sí pero en un salón va a ser difícil un campo tan cercano. Hay gente que está incluso a bastante más de 3 m. También hay quien además tiene altavoces con valles importantes en la curva de impedancia, por debajo de 4 ohmios por lo que la cosa se complica.

    Está claro que cuanto más cerca y menos volúmen, menos potencia se necesita pero hay mucha gente que no opta por esas condiciones de escucha por lo que necesitará más.
    Sí, no todo el mundo se puede permitir las ventajas del campo cercano, pero ya se ha comentado en este hilo que incluso los 95dB de pico en punto de escucha (que para nada es flojo) a 3m de distancia con cajas de sensibilidad promedio de "88dB/1W/1m" se logran con solo un par de cajas (sin añadir el SPL suma del canal central ni de los traseros, que en sistemas multicanal darian un SPL suma todavía mayor) con solo 15w RMS por canal (con sus correspondientes poco más W que dan de pico).

    La falta de potencia no suele ser el problema (excepto para niveles de SPL tan altos equivalentes a meter un grupo musical tocando a todo trapo dentro de nuestra sala; SPL inviable para comunidades de vecinos y muy dañinos para nuestros oídos)



    - Si la caja baja de impedancia, el amplificador precisamente suele dar más potencia que a 8 Ohmios (al haber menos resistencia); otro tema es que ese amplificador sea o no capaz de manejar esa intensidad sin churruscarse (pero ese es otro tema)


    - Mucho más grave que la falta de potencia es el hecho de que la caja sea capaz de mantener a esa mayor distancia que citas alta calidad a esos 95dB (o poco más)... ya que la caja es en ese el sentido mucho más influyente (por limitante) que la potencia necesaria


    Un saludete
    Última edición por atcing; 27/02/2019 a las 14:07 Razón: añadir información
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  13. #13
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    Predeterminado Re: Altavoces y sensibilidad/potencia requerida

    También hay quien no quiere o no elige el campo cercano porque sencillamente no le gusta. El tema de la baja impedancia es importante ya que normalmente cuanto más básico es el ampli, menos capacidad tiene de hacer frente a esa demanda, hay poco margen.

    En cuanto de la salud y los vecinos es otra cosa, hay a quien le importa y a quien no, yo creo que este es un tema para otro hilo.

    La distorsión es un problema evidente si exigimos mucho, va a aumentar, habría que ver hasta qué punto se puede sin que sea audiblemente relevante (o al que escucha tampoco le importe demasiado). Habrá altavoces con más capacidad para alcanzar un alto SLP con poca distorsión a gran distancia que otros.
    agranadosg y Huguito han agradecido esto.
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