Central de "calidad" al mejor precio ¿Magnat 252?

... y digo yo .... ¿ porqué no cada uno de nosotros que escuche, pruebe y al final se compre o evolucione hacia la caja que más y mejor le guste?

¿Qué problema hay que a unos le guste cordero, a otros, solomillo y a otros un buen rodaballo?

Al fin al cabo nuestro oído es un sentido más de cada uno, como el paladar o el olfato.
A cada uno de nosotros le gusta un tipo de tía distinta. Aunque es cierto que ciertas tías nos gusta a muchos tíos !!!

Iniciado por ManuelBC

... y digo yo .... ¿ porqué no cada uno de nosotros que escuche, pruebe y al final se compre o evolucione hacia la caja que más y mejor le guste?

¿Qué problema hay que a unos le guste cordero, a otros, solomillo y a otros un buen rodaballo?

Al fin al cabo nuestro oído es un sentido más de cada uno, como el paladar o el olfato.
A cada uno de nosotros le gusta un tipo de tía distinta. Aunque es cierto que ciertas tías nos gusta a muchos tíos !!!

Y qué tiene que ver esto, con que todas las cajas con nuestro oído (incluídas las C250) puedan sonar prácticamente indistinguibles de cualquier otra si cumplen las premisas comentadas.... si todas pueden ser cordero, solomillo, o un buen rodaballo... según tengas la suerte interacción cajas/sala para punto de escucha... o elijas con cada una de ellas la curva de respuesta hacia la cual ecualices?

Un saludete

Iniciado por ManuelBC

... y digo yo .... ¿ porqué no cada uno de nosotros que escuche, pruebe y al final se compre o evolucione hacia la caja que más y mejor le guste?

¿Qué problema hay que a unos le guste cordero, a otros, solomillo y a otros un buen rodaballo?

Al fin al cabo nuestro oído es un sentido más de cada uno, como el paladar o el olfato.
A cada uno de nosotros le gusta un tipo de tía distinta. Aunque es cierto que ciertas tías nos gusta a muchos tíos !!!

Ahí te doy la razón, pero con cierta puntualización... y es que si ecualizando, se puede conseguir que cualquier caja nos guste, lo suyo sería elegir la caja que cubra nuestras necesidades de SPL y un diseño que nos guste(siempre con el dinero como limitante), y luego ecualizarlas a nuestro gusto. Lo ideal sería oír las cajas que más nos gusten, medirlas, y luego ecualizar nuestra sala para conseguir ese mismo sonido.

Iniciado por facomermela

Ahí te doy la razón, pero con cierta puntualización... y es que si ecualizando, se puede conseguir que cualquier caja nos guste, lo suyo sería elegir la caja que cubra nuestras necesidades de SPL y un diseño que nos guste(siempre con el dinero como limitante), y luego ecualizarlas a nuestro gusto.

Eso es exactamente lo que llevo tiempo defendiendo


Un saludete

Hombre hacer que un Solomillo sepa igual que un Rodaballo, no se yo ... quizás si lo criamos en la orilla del mar y se condimenta bien, lo conseguimos ...

Aunque también podemos conseguir las mismas sensaciones al volante de un Skoda que en un BMW o Mercedes es cuestión de echarle un poco de imaginación a nuestros sentidos.

Iniciado por ManuelBC

Hombre hacer que un Solomillo sepa igual que un Rodaballo, no se yo ... quizás si lo criamos en la orilla del mar y se condimenta bien, lo conseguimos ...

Aunque también podemos conseguir las mismas sensaciones al volante de un Skoda que en un BMW o Mercedes es cuestión de echarle un poco de imaginación a nuestros sentidos.

Es que yo no he dicho exactamente eso... sino mas bien que cualquier caja puede "saber" como un rodaballo, un solomillo, o un cordero si cumples ciertas premisas.... porque ese "sabor" no depende sólo de la caja en sí.

Un saludete

Hombre si nos ponemos así con las comidas... yo me he comido algunos kebaps de pollo que me han gustado más que los de ternera(y eso que donde haya un entrecot o chuletón de ternera tostadito por fuera y rojo y sangriento por dentro, que se quite lo demás) lo que pasa es que estaban ecualizados con especias! y le daban un sabor que hacía que me gustase más que el de ternera.

A la metáfora de los coches no le encuentro demasiado sentido ya que es algo completamente distinto aunque si que guarda cierta relación. Si quieres tener las mismas sensaciones..pues tendrás que tocarle motor, suspensiones, dirección etc, pero claro, ya no estaríamos hablando del mismo coche que sale de fábrica. Otra cosa seria hacerle una "repro" es decir, tocar la configuración de la electrónica del coche para sacar el máximo partido a lo que ya tienes, para amoldarlo a tu gusto que responda con X par a cierto nº de vueltas, etc., al igual que cuando condimentamos la comida, buscamos el sabor que más nos satisfaga.

En el caso de la comida, hablamos de condimentar la carne, y así una carne puede saber parecida a otra, en el caso de los coches, aplicado a la comida estaríamos hablando de destripar un cerdo, y rellenar un tiburón de cerdo... pues claro que el tiburón sabrá a cerdo. Es decir, el equivalente en los altavoces, es cambiarle los drivers a unas magnat por ejemplo, y ponerles drivers de 2000€, pero claro, ya no hablamos de los mismos altavoces, y en la comida, sí que hablamos de la misma comida, solo que "especiada" al gusto. Parece una tontería pero con las metáforas sarcásticas me esta quedando mas claro hasta a mí .
Paz y amor, no os sentáis ofendidos por ese último comentario.

Un saludo

PD: He recordado otro tema sobre el que el señor Gil Risoto me habló y que sería muy interesante de tratar, entre varias de las discotecas que había montado, algunas especialmente antiguas con 10 o 15 años, poseían hoy día el mismo sistema de sonido que el mismo montó, entre otras cosas porque él monta lo que se necesita, es decir, si monta una discoteca, y necesita una cierta pegada en algunas frecuencias para tirar paredes, pues se debe de crear un conjunto al que entregándole una señal plana, sea capaz de sonar como tiene que sonar con la mínima ecualización. Yo entiendo que cuando a un altavoz(en su conjunto), le mandas una señal, este la reproduce de la forma que le es más cómoda, es decir, al ecualizar esa salida, lo que estamos haciendo es "forzar" al altavoz para que suene como nosotros queremos, y no a como lo haría de forma natural ante esa excitación. Igual estoy diciendo muchas tonterías, cosa que suele ocurrir a estas horas, así que ya no daré más la vara hasta mañana. Un saludo y buenas noches

Yo aun soy novato en esto pero tengo el central magnat 250 comprado a un forero de aqui y calidad/precio inmejorable.

Iniciado por ManuelBC

... y digo yo .... ¿ porqué no cada uno de nosotros que escuche, pruebe y al final se compre o evolucione hacia la caja que más y mejor le guste?

¿Qué problema hay que a unos le guste cordero, a otros, solomillo y a otros un buen rodaballo?

Al fin al cabo nuestro oído es un sentido más de cada uno, como el paladar o el olfato.
A cada uno de nosotros le gusta un tipo de tía distinta. Aunque es cierto que ciertas tías nos gusta a muchos tíos !!!

Por mi sí. Aunque cabe recordar que a mi pregunta de mas arriba sobre el criterio que define "buenas" y "malas" el compañero Keef dijo que eras sus oídos lo que marcaban el patron oro. Al final, eso es una forma de decir que estamos equivocados.

Respecto a los coches, creo que el ejemplo no entre un Skoda y un Mercedes sino entre un Volkswagen Up, un Skoda City Go y un Seat Mii.
Estando bien diseñados los altavoces creo que en sonido podrian representar lo que estos tres coches diferirían entre ellos.
Entonces... Cual de estos coches es mejor?

Iniciado por Comodor

Por mi sí. Aunque cabe recordar que a mi pregunta de mas arriba sobre el criterio que define "buenas" y "malas" el compañero Keef dijo que eras sus oídos lo que marcaban el patron oro. Al final, eso es una forma de decir que estamos equivocados.

Exacto. Según el más que discutible criterio de keef no es sólo diga "estamos equivocados".. es que todo el mundo que no elija la misma que él lo está pues el objetiviza en el mensaje #13 de este mismo hilo que es peor y mejor sólo según sus oídos (pero sin añadir un SÓLO para mi).... y lo curioso es que según su propio criterio subjetivista el que dijera que le gusta más justo el modelo que el ha tachado de peor también estaría equivocado, verdad?.... vamos, una argumentación que no no hay por donde cogerla por su contradicción intrínseca.



En un posible paper con intención de publicarse en la AES, una argumentación tan poco sólida no pasaría ni la primera revisión.


Un saludete

No se refiere a sus oidos por favor.
Se refiere a los oídos de cada uno. Para él los suyos para mi los míos y para otros lo serán sus oidos.

Y otros, pues serán las gráficas.
Le sacáis punta a todo y así la verdad ni vale la pena escribir.

Asi que una vez más atcing yo te doy la razón ... como ya dije pasaría de discutir más sobre esto contigo.

Un saludo.

Iniciado por ManuelBC

No se refiere a sus oidos por favor.
Se refiere a los oídos de cada uno. Para él los suyos para mi los míos y para otros lo serán sus oidos.

Y otros, pues serán las gráficas.
Le sacáis punta a todo y así la verdad ni vale la pena escribir.

Asi que una vez más atcing yo te doy la razón ... como ya dije pasaría de discutir más sobre esto contigo.

Un saludo.

No se puede ir poniendo es "mejor", o "peor" si no se demuestra objetivamente bajo mediciones; si la idea era dar una valoración personal subjetiva, pues se indica como tal con un "para mi"; al igual que otro puede indicar con un para él que prefiere un central logitech de 10 euros y driver de 2" a los dos centrales que indica keef .... porque luego los pobres aficionados que leen desde fuera se creen que uno es mejor que otro cuando en realidad se trata la una opinión subjetiva de una sóla persona y para nada una generalización; que para generalizar ya tenemos los estudios rigurosos de los mejores doctores actuales del audio que se dedican precisamente a objetivizar datos de preferencia subjetiva en base a qué mediciones objetivas dan el sonido que prefiere la mayoría


Un saludete

Iniciado por atcing

No se puede ir poniendo es "mejor", o "peor" si no se demuestra objetivamente bajo mediciones; si la idea era dar una valoración personal subjetiva, pues se indica como tal con un "para mi"; al igual que otro puede indicar con un para él que prefiere un central logitech de 10 euros y driver de 2" a los dos centrales que indica keef .... porque luego los pobres aficionados que leen desde fuera se creen que uno es mejor que otro cuando en realidad se trata la una opinión subjetiva de una sóla persona y para nada una generalización; que para generalizar ya tenemos los estudios rigurosos de los mejores doctores actuales del audio que se dedican precisamente a objetivizar datos de preferencia subjetiva en base a qué mediciones objetivas dan el sonido que prefiere la mayoría


Un saludete

tio es que no puedo estar de acuerdo con solo las mediciones.
por que ?
te dire claramente
en mi pais yo soy tecnico en refrigeracion y acondicionadores de aire (climatizacion), cuando yo llegaba donde algun cliente y me pedia recomendacion para instalar un equipo para su dormitorio yo tomaba medidas y hacia los calculos de lugar y tal vez el cuarto a refrigerar me decia que basta con 15 mil btu/h. eso seria lo que tecnica y cientificamente se deveria instalar.
el cliente se gia de mi y compra su equipo.
instalacion completa temperatura despues de 20 minutos de trabajo 21.5 grados hr 55% todo dentro de lo que los calculos me dicen y que cientificamente esta catalogado como eficiente. todo bien
se entrega el trabajo y al otro dia a primera hora de la manana abrimos el taller y oh mil llamadas y un cliente disgustado. vamos y bemos todo y todo esta correcto temperatura y hr pregunto: cual es el problema?
oh yo dormi sin arroparme para nada porque esta porqueria no enfria nada.
moraleja: el cliente no sabe de refrigeracion ni conceptos tecnicos, solo quiere sentir frio en su cuerpo y dormir como un oso polar.
por que? por que el no sabe que no es bueno ni agradable ni nada saludable para el estar fuera de los parametros de lo que el no entiende como simple cliente.
lo mismo nos pasa a nosotros los que buscamos estar sentados en nuestros hogares con un nivel de sonido agradable a nuestros oidos ya sea para disfrutar de una peli o escuchar un poco de las cuatro estaciones de vivaldi mientras disfrutamos una copa de vino. sin complejas formulas de calculos y test de sonido. no sabemos nada de eso y no tenemos tiempo para estudiar tecnicas de sonido, solo queremos descanzar un poco de la maldita rutina diaria y si para eso tenemos que meternos en un centro de e4studio y aprender lo que dice tal o cualcientifico o maestro del arte auditivo entonces vamos a preferir quedarnos con los altavoces integrados de la tl y con lo que trae de sonido el mini componente que compramos en la tienda.
NO ESTAMOS BUSCANDO CIENTIFICOS QUE NOS COMPLIQUEN LA VIDA, BUSCAMOS AMIGOS QUE COMPARTAN SU EXPERIENCIA Y ASI PODER NOSOTROS ENTRE TODOS TENER IDEAS DE LO QUE DEVEMOS O NO HACER PARA TENER UN PEQUEÑO RINCONCITO Y DISFRUTAR UN POCO DE ESTA VIDA QUE SE NOS VA EN 2 SEGUNDOS Y SOLO PODEMOS IR DE LA CASA AL TRABAJO Y DEL TRABAJO A LA CASA.

La verdad que no entiendo porque hay tanto enfrentamiento, este foro se trata de que cada uno dé su opinion, hay quien prefiere comprar un altavoz economico y gastarse dinero en ecualizadores, microfonos y demas aparatos para ecualizar su sonido y dejarlo a su gusto, otros que no somos capaces de hacerlo buscamos el que encaje con el perfil que buscamos, otros solo buscan una marca de renombre que decore su salon para chulear con sus amistades, otros buscan altavoces con graves que retumben en el portal etc, etc. Es normal que cada uno defienda su postura, para algo cree que es la adecuada, por eso la sigue. Yo aprendo mucho con acting, pero tambien con todos los foreros que dan opiniones sobre lo que tienen en casa, ecualicen o no. Lo importante es que nadie menosprecie al que opina lo contrario pensando que no tiene ni idea.
Yo tengo 7 parejas de altavoces en casa y unos 10 amplificadores (ya he perdido la cuenta) y por comparar las mas caras con las mas baratas. Magnat 200 y quad 12l. Con casi todos los amplificadores me gustan mas las quad, pero con el jvc sa11g que es un abuelito de 40 años y con un harman kardon 750 de la misma epoca me gustan mas las magnat. Si solo tuviera el ampli jvc y no pudiera comparar te diria que las quad no valen lo que cuestan porque para mi las magnat suenan mejor. ¿Estaria mintiendo?, no¡¡¡¡¡¡¡, estaria dando mi apreciacion con los medios y el equipo que tengo en casa. Que a lo mejor ecualizando las 2 cajas consigo que suenen igual, no dudo de que se pueda hacer, pero para mi seria mas facil sacar un billete para la luna. Disfrutemos de este hobby que nos gusta tanto y sigamos exponiendo nuestras opiniones con respeto, y asi que cada uno saque las conclusiones, pero viendolo desde diferentes puntos de vista. Un saludo.