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¿Debería vender mis Phonar P3 y comprar un par de cajas Behringer?

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  1. #1
    anonimo06032014
    Invitado

    Predeterminado Re: ¿Debería vender mis Phonar P3 y comprar un par de cajas Behringer?

    Hacer que las cajas suenen iguales en todo el rando de frecuencia que sean capaces de reproducir o se vaya a medir y al darles volumen que el sonido percibido sea identico en ambas cajas, ya que una caja más sensible necesita menos potencia para dar la misma presión sonora que otra menos sensible.

    Por ejemplo

    CAJA A: 93 DB
    CAJA B: 90 DB

    A un volumen de -20 en el AV la caja A dará mayor presion sonora a punto de escucha que la caja B, por lo que se puede interpretar erroneamente como una mayor calidad de la caja, por eso muchos comerciales prefieren que a las escuchas vayan las WAT ya que suelen desconocer esto.

    Saludetes
    atcing y hemiutut han agradecido esto.

  2. #2
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: ¿Debería vender mis Phonar P3 y comprar un par de cajas Behringer?

    Ya que quieres comprar un EQ externo, no estaría mal practicar con tus Phonar P3.
    Yo en mi caso, las Monitor Audio RS8 no las vendo, eso no quiere decir que algún dia no me
    compré unas Behringer.
    Me cachis la mar, no haber tenido antes el ordenador y conocer estos hilos .

    Pero no pasa nada compis, más se perdio en Cuba .

    Un saludo.....
    anonimo06032014 ha agradecido esto.

  3. #3
    anonimo06032014
    Invitado

    Predeterminado Re: ¿Debería vender mis Phonar P3 y comprar un par de cajas Behringer?

    Tampoco creo que todo se reduzca a las GUARRINGUER, sino a la capacidad de cada uno para disfrutar unas cajas-PHONAR, MONITOR AUDIO, INFINITY, POLK AUDIO, GUARRINGUER o la que sea.....

    Mis INFINITY me gustan más que mis anteriores PHONAR pero los ratos que he pasado con ambas son magnificos.

    Saludetes
    hemiutut ha agradecido esto.

  4. #4
    Gears Of War Legend Avatar de Rave Cristiano
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    Predeterminado Re: ¿Debería vender mis Phonar P3 y comprar un par de cajas Behringer?

    En mi caso ya sabes cuál es mi opinión, aunque yo voy a ir un poco más allá, a riesgo de que me despellejen .

    Apreciaciones OBJETIVAS:

    Sinceramente, no es solo que las Guarringuer midan más planas que muchísimas otras cajas del mercado (con algunas excepciones por supuesto), no es solo que aguanten un nivel de SPL muy elevado incluso tras la EQ, no es solo que su apertura de tweeter y medios fuera de EJE haga que la sensación de imagen sonora real sea increible, no es solo que la versión activa traiga un ampli que va sobrado y las alimente que da agusto, no es solo que sus parámetros de compensación permitan dejar la caja con un sonido EXCELENTE sea cual sea su posición con respecto a paredes, es que además cuestan 250 euros !!!

    Apreciaciones SUBJETIVAS:

    Yo te lo digo en serio, y con todo el respeto del mundo, los que ven las gráficas de respuesta de las Beri, su nivel de SPL, su off axis y demás, se autojustifican alegando que "vale, puede gustarte su sonido, pero a lo mejor mí no". OK, argumento válido pese a que a priori ya están intentando converncerse de que no les van a gustar, pero que quede claro, que si no les gusta el sonido de las Beringuer, es que no les gusta el sonido fiel a la grabación, sino el sonido coloreado e irreal (muchos flipan con como suenan las guitarras en algunas cajas y se sorprenderían al comprabar que algunas acordes están sonando 10 dbs más alto que los otros).

    Todo esto no es prepotencia, es realidad. La version activa de las Guarri sin EQ deja una respuesta muy cercana a plana bajo cualquier situación.

    Hace 1 año hubiera jurado y perjurado que unas cajas de 250 euros no podían sacar este sonido. Imposible. Yo insisto en lo que dice Atcing acerca de lo que nos damos cuenta cuando nos ponen una tela negra y no sabemos lo que estamos escuchando, es la sugestión inherente al ser humano.

    Si quereis hago una comparativa con coches... Es como subirse en un seat león CUPRA y después hacerlo en un Audi A5. A igualdad de torque, y a igualdad de relación potencia/peso, el puto SEAT transmite unas sensaciones al volante infinitamente superiores a las del Audi, sin embargo es vernos dentro del A5, y decir, buffff... No se si me explico.
    atcing, tvtass y hemiutut han agradecido esto.
    La imposición de todos los sonidos, pero jugado en un menor nivel de dificultad, es una técnica, pero increíblemente jugables corredor, que no deberían asustar a nadie destetados en la PGR o Forza. By Terminator.

  5. #5
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    Predeterminado Re: ¿Debería vender mis Phonar P3 y comprar un par de cajas Behringer?

    Y con tantos comentarios que se hacen en estos hilos y otros ( atcing,Rave Cristiano,etc,etc ) y seguimos
    siendo tan ingenuos y pardillos.
    Espero no tropezar de nuevo con la misma piedra .
    Es que si cuento: cables de Altavoz, cables de alimentación, etc,etc no paraís de reir en toda
    la noche .
    Por eso, a toda la gente que me comentan algo del tema Hifi, les remito a estos hilos para que no
    se gasten un dineral para tener un buen equipo y sonido.

    Saludos....

  6. #6
    asiduo
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    Predeterminado Re: ¿Debería vender mis Phonar P3 y comprar un par de cajas Behringer?

    CsGracias por vuestras contestaciones. Estoy con el móvil, no puedo escribir todo lo que querría.
    Solo una cosa, respecto a tu ejemplo, Rave, Seat vs Audi. Me has puesto el ejm del torque (par), pero que me dices de otros parámetros como sonido del motor, rumorosidad, elasticidad, tracción, frenada, dirección, respuesta del chasis, etc... sin entrar lógicamente en detalles como la calidad percibida etc que eso ya es otro mundo...

    Para mi esta ed la clave del debate. La calidad de una caja se puede medir con 3 simples parametros? A mi es que por mucho blind test me cuesta mucho creer en una gran conspiracion contra los idiotas consumidores. Pongo el caso de las guarri porque con lo planas que son ya se acabaría todo con ellas. Nadie se debería comprar otras. Como nadie se debería comprar otro coche que no fuera un seat.
    Última edición por tvtass; 28/05/2012 a las 22:37
    Sala dedicada TvTass:
    Pioneer VSX920, Behringer iNuke3000, Samson S-Converter
    Phonar Veritas P3, Phonar Veritas C3, KEF 2001.3
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  7. #7
    Gears Of War Legend Avatar de Rave Cristiano
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    Predeterminado Re: ¿Debería vender mis Phonar P3 y comprar un par de cajas Behringer?

    Cita Iniciado por tvtass Ver mensaje
    Gracias por vuestras contestaciones. Estoy con el móvil, no puedo escribir todo lo que querría.
    Solo una cosa, respecto a tu ejemplo, Rave, Seat vs Audi. Me has puesto el ejm del torque (par), pero que me dices de otros parámetros como sonido del motor, rumorosidad, elasticidad, tracción, frenada, dirección, respuesta del chasis, etc... sin entrar lógicamente en detalles como la calidad percibida etc que eso ya es otro mundo...
    Hablo de las características que hacen de la conducciñon un placer o una experiencia horrible, basicamente Tracción, frenada, dureza en la amortiguación, acceleración, respuesta en curva, aerodinámica, etc...

    SObre lo que hablamos, estas características serían: Calidad de construcción y de componentes, garantia de fabricante, capacidad de reventa, estética.

    Jamás me verás decir que si lo que le importan a uno son las carácterísticas de arriba, no existan cosas muchísimo mejores que las Guarringuer.
    Última edición por Rave Cristiano; 28/05/2012 a las 22:44
    La imposición de todos los sonidos, pero jugado en un menor nivel de dificultad, es una técnica, pero increíblemente jugables corredor, que no deberían asustar a nadie destetados en la PGR o Forza. By Terminator.

  8. #8
    asiduo
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    Predeterminado Re: ¿Debería vender mis Phonar P3 y comprar un par de cajas Behringer?

    Cita Iniciado por Rave Cristiano Ver mensaje
    Hablo de las características que hacen de la conducciñon un placer o una experiencia horrible, basicamente Tracción, frenada, dureza en la amortiguación, acceleración, respuesta en curva, aerodinámica, etc...
    No sé si has tenido la ocasión de probar un propulsión trasera del estilo 911 o M3. Yo sí, y te aseguro que por mucho que no haya grandes diferencias en el crono, las comparaciones con cualquier seat (respecto a lo que tu dices), son imposibles
    Rave Cristiano ha agradecido esto.
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  9. #9
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: ¿Debería vender mis Phonar P3 y comprar un par de cajas Behringer?

    Cita Iniciado por tvtass Ver mensaje
    No sé si has tenido la ocasión de probar un propulsión trasera del estilo 911 o M3. Yo sí, y te aseguro que por mucho que no haya grandes diferencias en el crono, las comparaciones con cualquier seat (respecto a lo que tu dices), son imposibles
    911 Carrera 4S pero es traccion a las cuatro ruedas , volvamos a las cajas que terminamos con los relojes

    Saludetes

    PD: Como mi Opel Corsa 1.7 CDTI ninguno
    Última edición por anonimo06032014; 28/05/2012 a las 23:05

  10. #10
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    Predeterminado Re: ¿Debería vender mis Phonar P3 y comprar un par de cajas Behringer?

    Cita Iniciado por tvtass Ver mensaje
    No sé si has tenido la ocasión de probar un propulsión trasera del estilo 911 o M3. Yo sí, y te aseguro que por mucho que no haya grandes diferencias en el crono, las comparaciones con cualquier seat (respecto a lo que tu dices), son imposibles
    Desgraciadamente no... Pero compañeros que sí, coinciden plenamente con tu apreciación .
    tvtass ha agradecido esto.
    La imposición de todos los sonidos, pero jugado en un menor nivel de dificultad, es una técnica, pero increíblemente jugables corredor, que no deberían asustar a nadie destetados en la PGR o Forza. By Terminator.

  11. #11
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    Predeterminado Re: ¿Debería vender mis Phonar P3 y comprar un par de cajas Behringer?

    Por cierto, fijaros si las Beri miden bien, que he decido retirar el AUDISSEY de mi conjunto.

    EL sonido, con los ajustes de su ampli y dos toques de EQ es sencillamente magistral.
    anonimo06032014 ha agradecido esto.
    La imposición de todos los sonidos, pero jugado en un menor nivel de dificultad, es una técnica, pero increíblemente jugables corredor, que no deberían asustar a nadie destetados en la PGR o Forza. By Terminator.

  12. #12
    anonimo06032014
    Invitado

    Predeterminado Re: ¿Debería vender mis Phonar P3 y comprar un par de cajas Behringer?

    Cita Iniciado por Rave Cristiano Ver mensaje
    Por cierto, fijaros si las Beri miden bien, que he decido retirar el AUDISSEY de mi conjunto.

    EL sonido, con los ajustes de su ampli y dos toques de EQ es sencillamente magistral.
    La ........... que mañana las pido , dime si necesitan 1 o 2 cables para conectarlos al Mac Mini anda.

    Saludetes

  13. #13
    Gears Of War Legend Avatar de Rave Cristiano
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    Predeterminado Re: ¿Debería vender mis Phonar P3 y comprar un par de cajas Behringer?

    Cita Iniciado por congo Ver mensaje
    La ........... que mañana las pido , dime si necesitan 1 o 2 cables para conectarlos al Mac Mini anda.

    Saludetes
    A ver, explico a continuación porqué.

    El Audissey funciona bien cuando tienes los altavoces suficientemente separados de paredes laterales y traseras, pero cuando esto no es posible, te deja peor sonido (peor escena sonora mas bien).

    En mi caso, tenía dos opciones, o dejar los Beri separados medio metro de las paredes laterales y y unos 70 cms de la trasera, y conseguir un sonido excelente POST Audissey, que necesitaba bien poco EQ, o ganar en estética, prescindir de Audissey y aplicar un poco más de EQ.

    El resultado sonoro final es idéntico en cualquiera de los casos, he calcado la curva de respuesta que tenía POST Audissey y POST EQ cuando tenía las cajas seàradas de las paredes, pero ahora están totalmente pegadas. A eso me refiero cuando diga que las Beri, estén en la posicion que esten, ofrecen un sonido realmente agradable.

    Para detallar un poco de forma subjetiva esto que comento sobre el empeoramiento de la escena sonora con Audissey estando las cajas pegadas a las paredes, es que las voces dejan de focalizarse en el centro, sino que aparecen claramente por ambos altavoces y aprovecho (con tu permiso TVTASS) para preguntar, esto a que se debe?

    Es decir, post audissey con las cajas pegadas a las paredes, la respuesta de ambos altavoces izquierdo y derecho era clavada, sin embargo la focalización de las voces era totalmente confusa. Al desactivar Audissey, la voz apareciço magistralmente en el centro, siendo la respuesta en frecuencia tambien identica entre cajas, sin embargo con más altibajos.

    Puede ser un tema de fase?? Ambas por separado llegan de manera identica al oyente, pero en conjunto, alguna se cepilla a la otra?
    La imposición de todos los sonidos, pero jugado en un menor nivel de dificultad, es una técnica, pero increíblemente jugables corredor, que no deberían asustar a nadie destetados en la PGR o Forza. By Terminator.

  14. #14
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: ¿Debería vender mis Phonar P3 y comprar un par de cajas Behringer?

    Cita Iniciado por Rave Cristiano Ver mensaje
    Por cierto, fijaros si las Beri miden bien, que he decido retirar el AUDISSEY de mi conjunto.

    EL sonido, con los ajustes de su ampli y dos toques de EQ es sencillamente magistral.
    Rave, cada vez que leo tus comentarios de las Behringer y de tus Subs Hum alucino.
    Tu tienes un buen amplificador AV y ahora le quitas el Audissey, apaga y vamonos .

    Saludos....

  15. #15
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    Predeterminado Re: ¿Debería vender mis Phonar P3 y comprar un par de cajas Behringer?

    tienes las phonar, te gustan, pues les metes EQ para arreglarlas lo más posible y te las quedas. ya está, tampoco nos volvamos locos. si algún día te da por pillarte las beri pues pa dentro, no es un gasto que es digas "o unas u otras", puedes tenerlas las dos.

    behringer es una marca de calidad "normalilla" en cuanto a componentes. en el mundo PRO hay muchos más elementos para juzgar que el sonido, y la construcción es tanto o más importante que éste. para un uso doméstico los componentes de behringer van sobrados, pero si te pasas la vida y te ganas el pan montando conciertos, pues a lo mejor quieres cosas más resistentes a las que les puedas pedir más salvajadas. la gente que dice que behringer es una mierda igual son djs que llegan, montan el chiringuito y se tiran 10 horas con las cajas al límite de la ganancia, en la imtemperie, pegando ahí como locos. a los 6 meses de hacer eso les peta una y dicen "behringer es una mierda", pues no. behringer peta, yamaha peta, mackie peta, genelec, etc.

    en tu casa, si no es una cosa puntual que te ha tocado una mala, behringer tiene calidad de sobra para funcionar toda la vida.
    anonimo06032014 ha agradecido esto.

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