¿Habeis probado a quitar el altavoz Central?

Tal vez 5 watts sean suficientes.
Un poquito las evidencias me cambian los preconceptos.
Quiero ver quien es el valiente que recomiende subwoofers de 25 watts.

Veo que mucha gente ni se molesta en leer los comentarios del dueño de Pearl Acoustics
Bien claro que dice que usa 1-2 y eventualmente 6 watios.



Os recomiendo leer también los comentarios bajo vídeo.

Saludos

Iniciado por IceLord

En serio, tenéis que dejar de confundir impedancias (número de altavoces al mismo canal) con SPL en punto de escucha. Porque es que no depende de eso. Un altavoz que consuma más W no tiene por qué necesariamente generar más SPL en punto de escucha. Eso lo marca su sensibilidad, su eficiencia, que no depende de la impedancia, sino del diseño físico del altavoz, suspensiones, conos, bobina...

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La impedancia sólo implica resistencia al paso de la corriente, pero no dice nada, por si sola, de la capacidad de ese altavoz de convertir esa corriente en potencia sonora.

Si aumentas el número de altavoces en paralelo estás aumentando el consumo del setup, porque estás disminuyendo la resistencia al paso de la corriente (consumiendo más W), pero no necesariamente tienes que estar aumentando el SPL, frente a un setup con 1 sólo altavoz con otras condiciones de impedancia (uno con mayor impedancia, pero con mejor sensibilidad, podría sonar más fuerte).

1 único altavoz (o 2 en paralelo) con impedancia total de 4 Ohm, pero sensibilidad de 90dB: con 1 W da 90dB a 1m de distancia.
1 único altavoz (o 2 en paralelo) con impedancia total de 8 Ohm, pero sensibilidad de 100dB: con 1W da 100dB a 1m de distancia.

Aquí la impedancia es indiferente. No importa. Con la misma potencia de salida del ampli, el segundo altavoz está dando 10dB más y eso es el DOBLE de volumen. No un poco más, sino el doble! (incrementos de 10dB en SPL suponen, por la escala logarítmica, una percepción sonora de x2).

Pero oye, que me estoy emperrando yo en convencer al personal y............. que no soy nadie para convencer a nadie de nada, así que

En esto tienes razón pero diasdeplaya creo que se refiere a que un monitor conectado a un canal de un avr usado de central vs dos monitores idénticos al del primer ejemplo sonaran mas fuerte y cumplirá las necesidades de spl muy fácilmente sin forzar el amplificador. Obviamente bajando impedancia fuerzas el ampli en terminos de calor, consumo etc. pero el compi creo que se refiere que en un salón normal nunca llegaremos a ese límite.
Eso si, los fabricantes siempre especifican la impedancia mínima que soporta un ampli, si bajamos un ampli de hifi a 2 o 1 ohm conectando altavoces en paralelo es facil que en un pico entre en protección y reduzcamos su vida útil por forzarlo.

Con 2 monitores idénticos (misma sensibilidad), colocados en paralelo en un único canal, y sin cambiar el potenciómetro de volumen, lo que se obtienen son 6dB más de SPL. Sí, estamos aumentando el SPL en punto de escucha... concretamente lo estamos duplicando (+6dB significa duplicar la presión sonora).

...pero, insisto, esto NO es porque el ampli trabaje menos, sino todo lo contrario: está dando el doble de potencia.

Lo que le cuesta al ampli es generar potencia. Si en un punto de potenciómetro fijado, un altavoz de 4 Ohm le pide 50W y otro de 8 Ohm le pide 25W, el primero le exige más y por tanto le cuesta más.... pero es que esto no significa, necesariamente, que el de 4 Ohm esté sonando más fuerte, por lo que ya hemos visto: esto sólo depende de la sensibilidad de cada altavoz.

Ahora bien, si nos vamos al caso de paralelizar altavoces idénticos... al reducir la impedancia a la mitad (y teniendo en cuenta que es exactamente el mismo altavoz, con la misma sensibilidad), la cantidad de potencia que recibe el conjunto es del doble. El doble de potencia implica un aumento de 3dB en SPL (esto es así siempre que el conjunto altavoz se mantenga invariable: para subir 3dB el SPL necesitas aumentar la potencia en el altavoz al doble).

Esto es por lo que en la prueba de DiasDePlaya, con la calculadora de SPL, él obtiene un +3dB de SPL, cuando cambia de 1 a 2 altavoces (sin cambiar nada más): ha aumentado la potencia total al doble (1Wx2 altavoces = 2W) y, por lo tanto, se generan 3dB más SPL (de 79.8dB a 82.8dB).

Ahora bien ¿por qué entonces he dicho que supone +6dB y no +3dB?

Pues porque esto (el aumento de potencia en el altavoz) no es el único elemento a tener en cuenta. En el caso de 2 altavoces idénticos, juntos, en paralelo, como central único. Por la condición física de suma de las áreas emisoras del sonido, al estar los conos muy cerca, y en fase, lo que produce es que se duplica el area de radiación (se suman sus efectos, como si tuvieras un cono más grande), y el resultado total es un +6dB en el SPL (no un +3dB). Si los altavoces no estuvieran en fase o se separaran lo suficiente, esto variaría.

Esto último, de la suma de áreas de radiación en fase, es el motivo por el que se diseñan cajas de suelo con varios altavoces iguales pequeños colocados verticalmente juntos, en vez de usar conos enormes.

Resumiendo: si coges 2 altavoces frontales de impedancia 8 Ohm y los combinas con otros 2 altavoces idénticos a estos (misma impedancia y sensibilidad), colocados juntos, en paralelo, como un central único, ese central estará emitiendo 6dB más de SPL que los frontales... y el amplificador estará dando xW por cada uno de los 2 canales frontales + 2xW por el central (en total 4xW vs 3xW = 33% más esfuerzo).

Iniciado por LEÓN206

Tal vez 5 watts sean suficientes.
Un poquito las evidencias me cambian los preconceptos.
Quiero ver quien es el valiente que recomiende subwoofers de 25 watts.

Todo aquel que su exigencia sea similar a la de los jovenes que estan en los parques con sus altavoces portatiles bluetooth de 5w a tope de volumen sin importarles la distorsion.

Mirar por dónde estaba pensando en crear un tema exactamente igual a este cuando me he topado con él.

La razón es que no sé qué he tocado como parémetros a configurar de un Pioneer SC LX71 por estar bajando los canales Surround conforme me habéis comentado y me encuentro como pruebas a escuchar de que ahora tanto las voces como los efectos sonoros frontales parecen escucharse más que desde el propio frontal, incluso habiendo subido el volumen de este último.

La verdad es que al principio me ha resultado extraño por escuchar convincentemente tanto las mencionadas voces como efectos, pero luego presentando esa gran presencia frontal que abarca además todo el espectro me ha resultado interesante, más cuando se tratan de unas cajas acústicas de sonido directo reflejado, con las que en ocasiones he tenido que desviar el punto de escucha para percatarme si sonaban o no esos Surround elevados, y no, el sonido procedía de los frontales.

Pero teniendo dos equipos más cuyo canal central suenan solo las voces pasando el resto de efectos a los canales dedicados a ellos la verdad si así lo dejara tendría que amoldarme a este tipo de sonido, bastante satisfactorio como comento.

Pero también (en base a vosotros de bajar dicho central) antes de tocar ese central independientemente de los frontales sonaba conllevando así mismo a abarcar todo el espectro frontal, seguramente al rebotar el sonido al techo y ofreciéndolo nunca mejor escuchado en toda la zona frontal del propio televisor.

Se tendría también que investigar estas ubicaciones, puesto que en una de las estancias igualmente escucho el central estando a la altura del televisor, es decir, de mis oídos, eso sí, cerca de unos cuatro metros aproximadamente desde el altavoz a ellos.

Es más, antes de haber tocado situé el central del salón encima del televisor y no me ofrecía lo que tan encantado de la vida hasta entonces escuché estando cerca del techo, tal es así que lo he vuelto a ubicar donde se encontraba.

¿El audio del central sale también por los frontales?.

Iniciado por navone

¿El audio del central sale también por los frontales?.

El Nad tiene una opción para ello, no recuerdo cual ni dónde, pero si no lo he soñado, yo la tengo activada

Iniciado por ManuelBC

El Nad tiene una opción para ello, no recuerdo cual ni dónde, pero si no lo he soñado, yo la tengo activada

En opciones de audición en la sección Dolby.
Yo la tengo desactivada.
O con central normal, o sin central. Los 3 a la vez no me gusta.

Imagino que se refiere a la función "Center Spread" que llevan algunos receptores. Se suele utilizar para fuentes Dolby Prologic en estéreo o con bandas sonoras en mono, para que el sonido no sea tan monolítico y presente desde el altavoz central y por eso se reparte y se "abre" hacia los altavoces frontales.

Un saludo del Oso

Iniciado por Xauen

En opciones de audición en la sección Dolby.
Yo la tengo desactivada.
O con central normal, o sin central. Los 3 a la vez no me gusta.

Así es, la opción es "Center Spread".
Es posible que Bully haya cambiado alguna opción similar en el Pio.

En Yamaha hay un DSP que se llama Mono Movie que hace que el sonido (no he probado voces) salga por todos los altavoces. Para cine clásico está muy bien.

La opción Center Spread solo funciona si la fuente es Dolby Digital 2.0 y tienes puesto un modo de sonido multicanal (eg Dolby Surround)

Entonces, parece que no es para mandar el canal central a los frontales, sino para lo contrario: para mandar los 2 canales frontales al central (simular un canal central con sólo estéreo).

Teniendo una fuente de audio multi-canal, con canales discretos, que cada uno desempeña una función (y la del central no son sólo las voces, hay que tenerlo en cuenta), eliminar uno y "difuminarlo" en otros 2... me parece como un paso atrás ¿no?

Yo lo he probado, eh... y no me dio mal resultado, pero, si ya tienes una moto para el campo y una moto para el asfalto ¿por qué pensar que una mixta te va a dar el mismo (o mejor) resultado?