Primera visita a una tienda y lo 1º que me dicen es que magnat y berhinger es 1mierda

Jo, pues yo seré TaliPulsar entonces. Eso si, que nadie se mosquee que os habéis olvidado a un colectivo también muy importante, los TaliHUM

Iniciado por Tiran

Jo, pues yo seré TaliPulsar entonces. Eso si, que nadie se mosquee que os habéis olvidado a un colectivo también muy importante, los TaliHUM

Que por suerte para la afición cada día es más amplio aportando su ayuda desinteresada


Un saludete

Por desgracia para mi, el tema de la EQ se me escapa por completo, sino no me importaría en absoluto pertenecer a ese colectivo.
Actualmente me planteo el unirme a los TaliT.amp

Hola;
No quiero entrar en niguna polemica, ni ofender a nadie, lo digo de corazón, pero aqui he leido unas cuantas cosas de las cuales no estoy deacuerdo;
- Habeis comparado Behringer con KEF¡¡¡, para mi no tienen comparación, es como compara un 4x4 con un deportivo, que puedes usar un 4x4 como coche de carretera, pues si. Según he leido me queda la sensación que pensais que KEF es una mierda y Behringer es Dios. Me quedo antes con unas KEF que con unas Behringer, lo que es indiscutible es que Behringer es de las mejores marcas relaccion calidad precio.
- Tambien se ha hablado de si los vendedores no tienen ni idea, y que solo piensan en el margen de los productos y no se que mas, pues yo soy vendedor de equipos de musica, televisores, y salas de cine, y siempre he intentado asesoras a mis clientes de la mejor manera y ser sincero con ellos, por eso ellos confian en mi y vuelven a comprarme o me traen a sus familiares y amigos recomendados. Se critica que queramos trabajar con productos que nos dejen margen, pues decirme como pago un local de 5000€, una plantilla de 7 empleados, 2 furgonetas, sus parkings... y muchos mas etceteras, vendiendo equipos que me dejen un 5% de beneficio.

En fin, espero que mis palabras no ofendan a nadie, pero habría que ser mas consciente de la realidad.

Pues si la verdad, los gastos inherentes de una actividad empresarial con tienda fïsica hace que la filosofía de venta online en busca de precio, poco a poco se mine el sector hasta su muerte. Luego nos quejamos que no tenemos tiendas para oír lo que luego se ckmpra online.

Es un problema, y te entiendo perfectamente.

Iniciado por Marvi

Hola;
No quiero entrar en niguna polemica, ni ofender a nadie, lo digo de corazón, pero aqui he leido unas cuantas cosas de las cuales no estoy deacuerdo;
- Habeis comparado Behringer con KEF¡¡¡, para mi no tienen comparación, es como compara un 4x4 con un deportivo, que puedes usar un 4x4 como coche de carretera, pues si. Según he leido me queda la sensación que pensais que KEF es una mierda y Behringer es Dios. Me quedo antes con unas KEF que con unas Behringer, lo que es indiscutible es que Behringer es de las mejores marcas relaccion calidad precio.
- Tambien se ha hablado de si los vendedores no tienen ni idea, y que solo piensan en el margen de los productos y no se que mas, pues yo soy vendedor de equipos de musica, televisores, y salas de cine, y siempre he intentado asesoras a mis clientes de la mejor manera y ser sincero con ellos, por eso ellos confian en mi y vuelven a comprarme o me traen a sus familiares y amigos recomendados. Se critica que queramos trabajar con productos que nos dejen margen, pues decirme como pago un local de 5000€, una plantilla de 7 empleados, 2 furgonetas, sus parkings... y muchos mas etceteras, vendiendo equipos que me dejen un 5% de beneficio.

En fin, espero que mis palabras no ofendan a nadie, pero habría que ser mas consciente de la realidad.

Son dos equipos utilizados para escuchar música por tanto se pueden comparar
Nadie ha dicho que los Kef sean una mierda.
Tienes todo el derecho del mundo a preferir kef a Behringer como yo de lo contrario.
Entiendo la visión que tienes como vendedor o dueño de una tienda pero también hay otra forma de ver las cosas, un comprador busca la mayor calidad posible al mejor precio.
Efectivamente el sistema de negocio tradicional de audio está cambiando y algunas personas, cada vez más, exploran la compra online.

Iniciado por Marvi

Hola;
No quiero entrar en niguna polemica, ni ofender a nadie, lo digo de corazón, pero aqui he leido unas cuantas cosas de las cuales no estoy deacuerdo;
- Habeis comparado Behringer con KEF¡¡¡, para mi no tienen comparación, es como compara un 4x4 con un deportivo, que puedes usar un 4x4 como coche de carretera, pues si. Según he leido me queda la sensación que pensais que KEF es una mierda y Behringer es Dios. Me quedo antes con unas KEF que con unas Behringer, lo que es indiscutible es que Behringer es de las mejores marcas relaccion calidad precio.
- Tambien se ha hablado de si los vendedores no tienen ni idea, y que solo piensan en el margen de los productos y no se que mas, pues yo soy vendedor de equipos de musica, televisores, y salas de cine, y siempre he intentado asesoras a mis clientes de la mejor manera y ser sincero con ellos, por eso ellos confian en mi y vuelven a comprarme o me traen a sus familiares y amigos recomendados. Se critica que queramos trabajar con productos que nos dejen margen, pues decirme como pago un local de 5000€, una plantilla de 7 empleados, 2 furgonetas, sus parkings... y muchos mas etceteras, vendiendo equipos que me dejen un 5% de beneficio.

En fin, espero que mis palabras no ofendan a nadie, pero habría que ser mas consciente de la realidad.

Creo que el ejemplo 4x4/deportivo no tiene ningún sentido aquí pues cada uno tiene un uso "específico". Los altavoces se rigen exactamente por la misma física y su finalidad es la misma, lo único que unos son más "bonitos" que otros.

Yo creo que lo único que se dice es que más no tiene por que ser mejor, cosa que nos tienden a inculcar. Y además se demuestra sobre el papel.

Gracias a estos foros hemos pasado de pensar: "12.000€...jamás podré tener un sistema decente...", a: "2.000€, voy a montarme un sistema de "referencia"".

Quien se quiera gastar esos 12.000€ que lo haga, para nada se le está recriminando, pero yo que soy estudiante agradezco poder disfrutar del mismo sonido(no tan bonito) por una décima parte del precio anterior.

Saludos

Iniciado por Marvi

Hola;
No quiero entrar en niguna polemica, ni ofender a nadie, lo digo de corazón, pero aqui he leido unas cuantas cosas de las cuales no estoy deacuerdo;
- Habeis comparado Behringer con KEF¡¡¡, para mi no tienen comparación, es como compara un 4x4 con un deportivo, que puedes usar un 4x4 como coche de carretera, pues si. Según he leido me queda la sensación que pensais que KEF es una mierda y Behringer es Dios. Me quedo antes con unas KEF que con unas Behringer, lo que es indiscutible es que Behringer es de las mejores marcas relaccion calidad precio.
- Tambien se ha hablado de si los vendedores no tienen ni idea, y que solo piensan en el margen de los productos y no se que mas, pues yo soy vendedor de equipos de musica, televisores, y salas de cine, y siempre he intentado asesoras a mis clientes de la mejor manera y ser sincero con ellos, por eso ellos confian en mi y vuelven a comprarme o me traen a sus familiares y amigos recomendados. Se critica que queramos trabajar con productos que nos dejen margen, pues decirme como pago un local de 5000€, una plantilla de 7 empleados, 2 furgonetas, sus parkings... y muchos mas etceteras, vendiendo equipos que me dejen un 5% de beneficio.

En fin, espero que mis palabras no ofendan a nadie, pero habría que ser mas consciente de la realidad.

No se de qué modelo de KEF te refieres. Yo tuve una KEF en propiedad y he probado con detenimiento otras tantas de amigos. No conozco ni una kEF de tamaño similar a la B2031P (o A) que supere a la Behringer citada desde un punto de vista objetivo en "calidad de sonido"; ni en su serie más alta.

Aún así, personalmente ni mucho menos pienso que las KEF sean una mierda (quizás otros sí lo hagan)... aunque sí, que tienen modelos mejores diseñados que otros (como todas las empresas que se dedican a fabricar cajas acústicas). Pero que no sean una mierda tampoco implica que sean mejores que otras.


Está demostrado que cuando igualas curva de respuesta con un simple EQ para punto de escucha las cajas no suenan muy diferentes entre ellas... prueba que por desgracia casi nadie realiza en un blind test con la ayuda de una segunda persona que conmute)... incluso está demostrado bajo estudios rigurosos a doble ciego cómo tiene que ser el diseño acústico de una caja para que ubicada en sala (y evidentemente tras "corregir" lo que se carga ésta sobre toda caja) guste más a una mayoría. No lo digo yo... lo dicen los estudios más rigurosos realizados hasta la fecha.


Sobre el mantenimiento de los negocios, le podríamos preguntar a Behringer cómo se lo montan para no irse a pique... porque es una empresa de audio como otra cualquiera que también tendrá que cubrir sus gastos.


A mi me parece perfecto que cada cual se gaste el dinero en lo que le apetezca, pero si uno paga por una caja que le dicen tiene mejor calidad de sonido, eso se tendrá que demostrar con hechos y ya se sabe lo que hay...

Otro tema es que uno quiera pagar ese "más" por simple estatus, diseño estético, u otro motivo... pero si es por "plus de calidad de sonido" se tendrá que justificar (y eso no se demuestra en una comparativa en tienda típica porque es imposible con dicha metodología).

Una caja excelente (tan buena como las Behringer B2031 o Infinity Beta20,) ya que las pude analizar bajo mediciones "in situ" siendo similares a las Infinity, con diseño externo de acabados más "elegante", podrían ser las Usher 718 BE DMD Diamond... que utilizan drivers de primera, un diseño acústico similar al comentado y tienen unos acabados muy en línea de las Sonus Faber (a mi personalmente me gustan incluso más), saliendo la pareja por unos 2400 euros (si no ha cambiado mucho el precio en este último años). El modelo de la izquierda son dichas Usher:





Como esa foto no hace justicia de los acabados de esas Usher, cuelgo este par:







Y es que cajas desde el punto de vista de "calidad de sonido" que son tan buenas como las behringer B2031 o Beta20 de tamaño "relativamente similares o poco distantes", con toque estético más elegante, hay muchas.

Un saludete

Aclara, y creo que se me ha entendido, que no quiero entrar en guerra con nadie y claro que todo el mundo puede opinar, estamos en un pais libre, o eso dicen.
El motivo por el cual considero que Kef y Behringer no son comparables es porque Behringer es una marca principalmente de gama profesional, mesas de mezclas o altavoces de estudio, mientras que Kef es sonido Hi-Fi.

Iniciado por Marvi

Aclara, y creo que se me ha entendido, que no quiero entrar en guerra con nadie y claro que todo el mundo puede opinar, estamos en un pais libre, o eso dicen.
El motivo por el cual considero que Kef y Behringer no son comparables es porque Behringer es una marca principalmente de gama profesional, mesas de mezclas o altavoces de estudio, mientras que Kef es sonido Hi-Fi.

Por supuesto que cada cual puede dar su opinión.


Si tu motivo que te hace pensar que Kef es mejor que Behringer, es sólo porque las KEF son "hifi" (aunque es cierto "sólo en parte" porque KEF tiene gama "pro" y te aseguro no es peor que su gama Hifi siendo en parte de los modelos "equivalente" más barata), es un argumento al que sinceramente le veo poco sentido , pues no estás analizando la calidad de la caja en sí, sino dando una opinión sólo por el ámbito donde las englobas... cuando toda caja acústica tiene en realidad la misma finalidad de transformar ciertas señales en ondas sonoras.

Es como si me dijeras que la empresa Adam no es tan buena marca porque es "pro"... cuando por ejemplo yo he tenido en propiedad las Adam Compact (serie hifi de la empresa que me costaban sobre 2013 euros pareja en alrededores del 2002) y también las Adam A7 (serie pro de la misma empresa que me salían por aprox. 750 euros parejas varios años más tarde)... y si te digo la verdad tras tener ambas durante más de un año las Adam A7 eran superiories a la Adam Compact.


Tal y como he citado antes, no existe ese mito "de cajas hifi vs cajas pro"... sino cajas bien diseñadas vs otras que se podrían mejorar un poco más... y eso engloba tanto el mundo del hifi como el del pro, porque vas a encontrar de todo en los dos ámbitos .


Un saludete

Nada nuevo bajo el sol, mientras yo sigo esperando alguna gráfica o algo con lo que me podais demostrar lo que decis (como hacemos algunos foreros).

Y lo de no poder comparar PA con otros altavoces... ¿?

PD: Si, ya se, las percepciones acústicas y la escena sonora nítida y blabla... pero nadie habla aportando datos NI MUCHO MENOS pruebas ciegas; ojalá - y lo dicho de veras- se pueda hacer una con todos los integrantes de este hilo tapando los altavoces... Que risas nos pegariamos.

Un saludo!

Iniciado por Tocinillo

Nada nuevo bajo el sol, mientras yo sigo esperando alguna gráfica o algo con lo que me podais demostrar lo que decis (como hacemos algunos foreros).

Y lo de no poder comparar PA con otros altavoces... ¿?

PD: Si, ya se, las percepciones acústicas y la escena sonora nítida y blabla... pero nadie habla aportando datos NI MUCHO MENOS pruebas ciegas; ojalá - y lo dicho de veras- se pueda hacer una con todos los integrantes de este hilo tapando los altavoces... Que risas nos pegariamos.

Un saludo!

Con las PA seguro que también habría más de una sorpresa; de hecho hay cajas hifi que montan bocinas similares a las que montan muchas PA ja,ja,ja


Un saludete

Iniciado por Marvi

Aclara, y creo que se me ha entendido, que no quiero entrar en guerra con nadie y claro que todo el mundo puede opinar, estamos en un pais libre, o eso dicen.
El motivo por el cual considero que Kef y Behringer no son comparables es porque Behringer es una marca principalmente de gama profesional, mesas de mezclas o altavoces de estudio, mientras que Kef es sonido Hi-Fi.

Sólo una pregunta, ¿para ti que diferencia unas beh2031p de unas Kef Q300?

El precio y por ello la mas cara es mejor (eso piensa mucha gente y muchos vendedores lo saben).

Hay que comprar cajas bien diseñadas, independientemente de si son caras, baratas, hifi o PA, pero claro te ponen unas cajas preciosas hechas con cuerno de unicornio y piel de duende con fibra de diamante al lado de unas cajas feas y gordas y....la sugestión hace el resto.

Un saludo!