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TUNNING-HUM: 49Hz (...y bajando)

  1. #16
    Frodo Pollón Avatar de Jorgitox
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    Predeterminado Re: TUNNING-HUM: 49Hz (...y bajando)

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    Cita Iniciado por rugari Ver mensaje
    viva el rehum.
    Le HUM est mort... ¡Vive le RE-HUM!

  2. #17
    asiduo Avatar de cocinero
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    Predeterminado Re: TUNNING-HUM: 49Hz (...y bajando)

    Eso en lugar de una sala de escucha parece una tienda ,eso sí con todo muy junto para que las resonancias luchen unas contra otras ,lo que se tiene que ver.

  3. #18
    experto Avatar de alfer
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    Predeterminado Re: TUNNING-HUM: 49Hz (...y bajando)

    Cita Iniciado por cocinero Ver mensaje
    Eso en lugar de una sala de escucha parece una tienda ,eso sí con todo muy junto para que las resonancias luchen unas contra otras ,lo que se tiene que ver.
    Ahí, ahí, cocinero, dando caña!!!.

    Donde se ponga un experto en acústica que se quiten esos aficionadillos...

    Por cierto, Jorge, ¿cuánto te costó el asesoramiento acústico?

    Saludos

    Alf

  4. #19
    asiduo Avatar de cocinero
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    Predeterminado Re: TUNNING-HUM: 49Hz (...y bajando)

    Cita Iniciado por alfer Ver mensaje
    Ahí, ahí, cocinero, dando caña!!!.

    Donde se ponga un experto en acústica que se quiten esos aficionadillos...

    Por cierto, Jorge, ¿cuánto te costó el asesoramiento acústico?

    Saludos

    Alf
    Y el tuyo alf?ah me olvidaba si tu no tienes hecha la acustica.

  5. #20
    Frodo Pollón Avatar de Jorgitox
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    Predeterminado Re: TUNNING-HUM: 49Hz (...y bajando)

    Tocayo; la acústica es una mierda y tengo un ventorrillo en casa. ¿Feliz?, ¿contento?, ¿sí?, ¿no? Pues ale, viento.

    Saludos,
    Jgtx.

  6. #21
    asiduo Avatar de cocinero
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    Predeterminado Re: TUNNING-HUM: 49Hz (...y bajando)

    Mu feliz y mu contento¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ la verdad que si lo estoy.

  7. #22
    especialista Avatar de jmml
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    21 dic, 04
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    Predeterminado Re: TUNNING-HUM: 49Hz (...y bajando)

    tengo yo vistas éstas, que dice ahí que bajan a 27
    http://www.canton.de/en-produktdetai...o-vento820.htm

    ¿me lo creo o es un mamoneo del fabricante?
    porque si no lo es, joers, hace cajas muy ajustadas de precio que se arrastran por los 20 herz sin despeinarse
    http://www.canton.de/en-produktdetai...vento890dc.htm

    o centrales tirados, incluso despeñados, por los bajos, lo digo
    http://www.canton.de/en-produktdetai...o855center.htm

    propicios
    Última edición por jmml; 27/05/2008 a las 15:00
    propicios...

    ........


  8. #23
    Frodo Pollón Avatar de Jorgitox
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    Predeterminado Re: TUNNING-HUM: 49Hz (...y bajando)

    Cita Iniciado por jmml Ver mensaje
    tengo yo vistas éstas, que dice ahí que bajan a 27
    http://www.canton.de/en-produktdetai...o-vento820.htm
    Ya, ya; pero que especifique el fabricante a base de cuántos dB.

    Cita Iniciado por jmml Ver mensaje
    ¿me lo creo o es un mamoneo del fabricante?
    Entre el creo y el mamoneo, un mangoneo.

    Saludos,

    Jgtx.

  9. #24
    Predicador del diosHUM Avatar de Luismaxxx
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    22 may, 07
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    Predeterminado Re: TUNNING-HUM: 49Hz (...y bajando)

    Hola.

    Los dos proyectos de THUMING ó HUMING (o como queramos bautizarlo) que tenía entre manos hasta ahora eran las "Jorgitox MKI" y las "JBLuismax".
    Andelé:





    Ambas cumplen similar propósito, tomar una caja comercial que por algún motivo concreto posea una relación construción/precio interesante, (en el caso de las JungSon porque son chinas en el de las JBL porque las compré de segunda mano) y "retocarlas" para conseguir un producto mucho mejor en resultados sonoros.
    En ambos casos esto ha consistido en: reforzar la construcción interna, sustituir drivers y filtro divisor, diseñar uno a medida y alinear correctamente el reflex.
    Y en ambos casos también por lo que dicen los compañeros los resultados están por encima de productos comerciales varias veces superiores en precio.
    Mi futuro "huming" puede que sea con unas Aesthet Elite, lo estoy madurando...

    Y ahora detallo el trabajo realizado en estas cajas que son fruto de la colaboración con Jorgitox.

    Lo primero que hice al recibirlas fue desmontar los altavoces y el filtro y sacarlo fuera de la caja, sin piedad, también todo el ambundante relleno que tenían para intentar corregir una inadecuada compilancia entre volumen de caja y altavoz de graves.
    Esto lo tenía planeado a priori pues en los datos técnicos de JungSon venía especificado que altavoces monta y en las fichas de Vifa las características y dimensiones de ellos.
    Así pude planear antes por cuales iban a poder ser sustituidos.
    En el caso del tuiter dado que Vifa utiliza un diametro de chasis "estandar" de cuatro pulgadas, se podía sustituir por cualquier otro Vifa, ScanSpeak, Peerless o Seas.
    En el caso del midwoofer como va montado sobre el frontal (no enrasado) sólo se debía cumplir la premisa de que el hueco existente fuese suficiente para el nuevo driver.

    Resultó que cualquier modelo de Seas a partir del 2007 (nuevo chasis encaja milimetricamente. Me han servido hasta los agujeros de la tornillería.
    Así los Vifa originales, altavoces OEM de la serie TC (lo más barato del catálogo)




    En las fotos se puede obervar el tamaño minúsculo del motor y en directo se comprueba además la ligereza y fragilidad de un chasis de plástico nulamente ventilado. En resumen un altavoz muy cutre que se puede encontrar también en cajas de Marcas como Elac, AE, etc...
    La comparación directa con el Seas Prestige deja lugar a la duda.




    Este es un altavoz nuevo, excelentemente construido, con un chasis que permite una perfecta ventilación de bobina y suspensiones, un motor de gran tamaño (con un imán de 110mm) que baña una bobina con gran desplazamiento lineal y hasta 2cm. de desplazamiento máximo sin daño.
    Los parámetros T/S hacen además ideal para una caja tipo monitor de entre 15 a 20 litros de volumen interno.
    Todo por un precio absolutamente accesible para cualquiera 70€.
    Ni hay necesidad, ni se gana mucho más recurriendo a altavoces exotéricos o carísimos. No tiene sentido gastarse más de 200€ en un altavoz salvo por irreprimible fetichismo.

    El tuiter podía hacer sido casi cualquiera, pero por "ir a juego" elegí también un Seas Presitige.

    Decidida la materia prima procedí a retocar la caja.
    En estas fotos (malas y desenfocadas) se puede observar el resultado final.
    Esta es una vista mirando desde el hueco del midwoofer hacia arriba.
    Se ven los dos agujeros de las bornas y la pared libre dónde irá montado el filtro divisor. Los refuerzos centrales que trae la caja originalmente (un buen detalle) y por encima el tubo reflex modificado.
    El original es el tubo de cartón al que he añadido un tubo más largo de 5cm. de diámetro y concentricamente a este y pegado otro de PVC de 5mm. de grosor y 4cm. de diámetro interno. De este modo he conseguido situar la sintonía en 40 Hz. que es la frecuencia perfecta para la amortiguación ideal del cono, con dos picos de impedancia perfectamente simétricos.

    En esta se ve el hueco del midwoofer en la pared frontal que tiene gracias al escalón del bafle unos muy cosiderables 4cm. de grosor y se aprecia como he realizado rebajes redondeados por el interior del frontal para que el altavoz pueda ventilar correctamente sin que el imán de gran diámetro dificulte el paso aire.

    En esta se ve el mismo interior desde el huevo del tuiter.

    A la caja original, muy bien construida por cierto, le he añadido piezas de DM de 19mm. cortadas a medida y encoladas tanto en la pared superior como en la base, duplicando así el grosor total, En las paredes laterales he añadido refuerzos verticales de DM desde base y techo hasta el refuerzo central horizontal. Además he pegado una o dos capas de tela asfáltica según zonas y sobre ella guata o espuma también según en que zonas.
    El resultado es un recinto suficientemente inerte para mi gusto.
    El límite era no superar los 20 kilos por problemas de envío y eso (y no tener una báscula a mano) ha hecho que en el último momento me cortará con añadir más madera.
    Y por último tenemos el filtro divisor. INDUDABLEMENTE, el "alma sonora" de la caja. El máximo responsable de que suene como suene altavoces aparte.
    Aquí con todo el conjunto de conecectores y cableado utilizado alrededor:

    Y aquí montado ya en el interior de la caja:

    Luego despues de testar que todas las mediciones están ok lo "sello" con abundante cola y cubro de una capa de guata.
    Sobre el esquema utilizado debo rectificar a Jorgitox pues finalmente se trata de un filtro paralelo de segundo orden. Un circuito muy clásico.
    He tenido que trabajar mucho sobre los valores de los componentes para adecuar la respuesta pues el escalón frontal que en teoría ayuda con la alineación de fase también produce por efecto de difracción un bache de respuesta sobre los 3 Khz.
    Así que he intentado rellenarlo variando la Q del filtro alterando las caídas teóricas de los altavoces. Esto es algo dificil de explicar si no se sabe algo del tema...

    Sobre los componentes en si, he utilizado condensadores de polipropileno normales, baratos, pero de muy baja tolerancia, una bobina principal de nucleo con muy baja resistencia ohmnica. y resistencias mox o cerámicas según en que punto. Digamos que los he seleccionado pensando en lo que objetivamente influye en el resultado, nada de esoterimos ni precios absurdos.

    Fin.

  10. #25
    Frodo Pollón Avatar de Jorgitox
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    Predeterminado Re: TUNNING-HUM: 49Hz (...y bajando)

    Qué tío. De grande quiero ser como tú.

    Un abrazo,

    Jgtx.

  11. #26
    experto Avatar de alfer
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    Predeterminado Re: TUNNING-HUM: 49Hz (...y bajando)

    Cita Iniciado por cocinero Ver mensaje
    Y el tuyo alf?ah me olvidaba si tu no tienes hecha la acustica.
    Ah!, ¿no?, ¿seguro?.

    Pero no, no entraré al trapo, en este hilo se trata de otra cosa.

    Alf

  12. #27
    honorable
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    Predeterminado Re: TUNNING-HUM: 49Hz (...y bajando)

    Pero......que le has hecho a las JBL que te vendí.....!!!!!!!!!!!!

    Tio...magnifico trabajo el de las jungson.....más de una vez me he planteado hacer algo parecido...pero soy bastante manazas.....

    Por curiosidad.....suenan parecidas a su hermanas mayores una vez tuneadas...??????

    Lo dicho excelente trabajo.....

    A disfrutarlas Jorgitox....esperaba esa review con impaciencia desde que me comentastes el tuneado de las Jungson bd2

    Un saludo

  13. #28
    Anonimo24052016
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    Predeterminado Re: TUNNING-HUM: 49Hz (...y bajando)

    Muy interesante.

  14. #29
    honorable Avatar de JAVIER_DJT
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    Predeterminado Re: TUNNING-HUM: 49Hz (...y bajando)

    La P***a !!!

    Como pesquen este hilo los fabricantes de cajas lo van a clausurar , eres un crack, hay que ver donde se puede llegar con ganas e ingenio, ademas de conocimientos...!!!

    Respecto a lo de las Canton resulta muy curioso ver como 820 con 1 driver de 7" consiguen llegar a los 27Hz y encima de aluminio ???, cuando cajas de suelo "grandes" para llegar a esas frecuencias necesitan un par de 8" como las Revel F8 o las JBL Studio L890 (Hablando de precios parecidos), raro raro... Por cierto si alguien la ha podido escuchar y nos puede comentar su percepcion del grave, pues estupendo. Otra cuestion solo son de aluminio los drivers o la caja tambien, porque el color de la foto asi lo parece.

    Me uno a los que de mayor quieren ser como tu, espero que sigas ilustrandonos con las evoluciones posteriores.

    Animo !!!

    Salu2!
    S.F. Grand Piano + H.K. 3480 + Denon DCD 685 + Sennheiser HD 595.

  15. #30
    Predicador del diosHUM Avatar de Luismaxxx
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    Predeterminado Re: TUNNING-HUM: 49Hz (...y bajando)

    Cita Iniciado por Auron752 Ver mensaje
    Pero......que le has hecho a las JBL que te vendí.....!!!!!!!!!!!!
    Un lavado de cara y mejor no te enseño el interior...
    Lo siento pero ahora suenan mucho mejor

    Cita Iniciado por Auron752 Ver mensaje
    Por curiosidad.....suenan parecidas a su hermanas mayores una vez tuneadas...??????
    Pues no ha sido posible realizar una comparación directa, si la han tenido con las Merlín TSM que llevan altavoces similares y..... todo el personal prefería las Jorgitox en todo. Graves, medios y agudos.
    Pero para mi las Merlín, no quiero insistir, son unas cajas muy mediocres.

    Ten en cuenta que simplemente comparando la matería prima es decir, los altavoces, los Seas están por encima de los Morel en SPL vs distorsión, aunque cuesten la mitad. Cosas del jiend..... y del renombre inmerecido de ciertas marcas.

    Cita Iniciado por JAVIER_DJT Ver mensaje
    Otra cuestion solo son de aluminio los drivers o la caja tambien, porque el color de la foto asi lo parece.
    Los drivers son de aluminio, exactamente la misma serie de Seas que he utilizado en las JungSon pero en metal.

    Y logicamente he comparado ambas cajas por conmutación y suenan muy muy parecidas. Los matices que las diferencian están en la zona media y se deben más a la respuesta provocada por la respuesta natural de cada altavoz que al material en si.

    No se debe prejuzgar el sonido resultante de un altavoz por su material, ni para bueno ni para malo, porque suena según sea su respuesta y según de altas queden sus distorsiones armónicas y si bien es cierto que determinados materiales crean al resonar distorsiones armónicas de alta intensidad y alto orden también lo es que una vez filtradas y alejadas de la banda de uso nada los diferencia de cualquier otro altavoz de cualquier otro material.

    Las JBLuismax suenan ligeramene más suaves simplemente porque el midwoofer a partir de 1 Khz. pierde respuesta y crea un ligero valle y sibjetivamente parecen sonar ligeramente más limpias porque el agudo que reproduce desde muy abajo, 2 Khz., tiene una distorsión bajísima.
    El grave es muy similar, puede que algo más potente el de las chinas, pero puede que la caja cuadradota tenga más volumen total.

    El frontal que perfila los altavoces es una pieza de DM cortada a medida con los bordes redondeados a mano. La he cubierto con varias capas de pintura de forja gris aplicada con rodillo y luego rematada con spray plateado de coche.
    Aquí se aprecia el detalle y la textura de la pintura forja.



    Saludos y gracias.

    Luismaxxx
    Última edición por Luismaxxx; 28/05/2008 a las 11:52

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