WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

Iniciado por ManuelBC

Pensaba que este hilo habría avanzado pero no ...he repasado las ultimas 4 páginas h veo que sigue igual que las primeras 4 hojas.

En fin. cada uno tenemos nuestro gustos está claro pero en mi casa no dntran estas cajas al salón principal ni pagandome la marca.
Para mi gusto, son para lo que son, para PC que es donde están conectadas y uso ... pues de PC.

Exacto, Está claro que cada cual tiene su gusto y se va a decantar por una opción u otra.
A mi me gustan estéticamente y como bien ajustadas suenan tan bien como las mejores en cuanto a calidad de sonido para mi son una opción a tener en cuenta para cualquier sala; en caso de quererlas tener a 2/3m en un salón les añadiría un sub para que cubriera toda la banda frecuencial para tener un sistema de banda completa y mantuviera a esa distancia entre 90/95dB por si algún día me daba por subir más el pote de lo que últimamente acostumbro. Eso sí, con EQ: para mi es uno de los parámetros esenciales en cualquier sistema que pretenda eser alta fidelidad... y cuanto más alejado de las cajas mas necesaria es.


Un saludete

Como tenía pendiente las he pedido y he estado probando:




La calidad de la caja es muy mediocre, con una madera finísima. El frontal en plástico no va muy allá y una de ellas traía un defecto en la pintura, por el que se desconchaba con tocarla:



Los cables que trae, tanto de alimentación, como interconexión son extremadamente cortos, por lo que si queréis usarlas para algo mas que un pc, necesitaréis comprar otros.

Una vez puestas y ajustado los potes a oído mis conclusiones son las siguientes:


PROS:

-Ahora si suenan mucho mas fuerte que cuando las probamos en casa de sanco. Aquellas tenían un defecto en el cable(lo mismo que le pasaba a la que probó Raul).

-La "calidad" out the box no es nada mala en la escucha para tratarse de unos altavoces de 45€, tengo que reconocerlo. Les falta la parte baja pero es algo normal siendo un 4" y su BR.

-A medio metro en el escritorio, forzando a que bajen el resultado es mucho mas de mi gusto para un SPL cómodo. intentando subir algo mas ya no da mas de si la caja.

-Por 45€ para usarlas en el pc a poca distancia yo si las recomendaría.


CONTRAS:

-Tanto los acabados como la construcción muy deficientes.

-En mi caso las mías presentaban un defecto en el woofer de la caja amplificada, que resonaba a cualquier frecuencia, por lo que tiene pinta de venir defectuoso.

-El br canta con facilidad.

-Las cajas pierden aire por numerosos orificios, como conexiones, juntas e incluso por el LED de encendido.

-Para distancias mayores a 0.5m en mi caso habría que cruzarlas con un SUB.



Conclusión

Son una cajas que sin defectos de serie, recomendables para usarlas en distancias muy cortas sin sub(forzandolas) y que nos pueden dar buena satisfacción. A mayor distancia como ya digo hay que cruzarlas.

Su mayor problema es que tienen una tasa de taras enorme, por lo que hay que tirar de reHUM o reemplazarlas por otras hasta que vengan sin fallos.

Personalmente se me haría injusto compararlas con cajas de mayor calidad, pero pasa su precio, no están mal.


Medidas:

Las comparé a similar SPL con mis 2030p, ambas medidas a 0.5m y sin calibrar el SPL al milímetro.


-12 REW:

Spoiler:

Behringer 2030p:



Woxter DL410:

-7 REW:

Spoiler:

Behringer 2030p:



Woxter DL410:

-4REW:

Spoiler:

Behringer 2030p:



Woxter DL410:

0 REW:

Spoiler:

Behringer 2030p:

La caja ya ha sido devuelta por los problemas que traía.

Un saludo

Bien... vamos avanzando poco a poco, y esto ya va cuadrando un poquito más que no eso "de la mugre"; pues ese rendimiento es "más normal" en una caja que monta un mid/woofer 4" sin sub frente a una que monta un mid/woofer de 6 3/4" sin sub /faltaria más que la que monta el 4" soportara el mismo SPL .

Lo mismo que sucedería si compararas dicha Woxter Dl410 con otra de similar tamaño de drivers y más de 1000 euros pareja (que daría un resultado muy similar al de las Woxter en THD vs SPL; poco mejor o poco peor según frecuencia). Es como si meto caña a unas B2030A (mejor caja que las B2030P, sobretodo en extensión) vs unas B2031P que monta un mid/woofer mayor de8 3/4" y muestro la THD... donde las B2030P no tienen nada que rascar como es obvio (porque he analizado ambas).



-Eso sí, mucha caña le has tenido que dar para que la THD suba tanto desde 400hz; lo digo por el resto de mediciones colgadas por isabido y juluska muestran una THD bastante menor y están medidas a 90dB/1m y 96dB/0.5m (a lo que en escucha real se sumaría el SPL de las dos sonando a la vez).
Imagínate si las midieras sin el problema de resonancia del BR (probablemente lo tuvieras suelto y por eso te vibraba todo), porque la mejora sería evidente tanto en las gráficas como a oído cuando le das caña.





-Es que... a quien suele ocurrió probarlas en mono o con un cable que funcionaba mal? + utilizando como fuente un reproductor que por lo general no suele alimentar bien su entrada; donde suenan mucho más flojo? Con mis dos DAP con las que lo probé conectadas directamente, volumen de DAP y Woxter a tope de potenciómetro sonaban más flojo que conectadas al sistema principal con el potenciómetro de las DL410 sólo a medio volumen. Las DL410 vienen sintonizas de BR a entre 45/50hz y con los potenciómetros colocados tal y como se comenta en el hilo bajan bastante, suficiente como para cubrir esos 50hz en sala si están bien colocadas.



Yo lo que puedo afirmar por mi unidad y otras medidas es que si no salen defectuosas (o con el arreglo si salieran) cortadas con sub que baje tras optimizar el sistema (como ocurre con todos los sistemas si se quiere un buen balance tonal) soportan un alto SPL sin THD audible y sonando tan bien como otra caja cualquiera.





-Mi unidad no tiene salía de aire por ningún orificio, ni tiene desconchón o rayado en la pintura alguno, ni me ha resonado nunca el frontal de plástico dándole bastante caña; el único problema que traía era que uno de los dos BR estaba suelto (se pega sin necesidad abrirla). La madera es suficientemente fina como para que no haya torsión ni vibración alguna por ese motivo en concreto en una en una caja de tamaño tan pequeño (no requiere maderas más gruesas); otro tema es que la caja tuviera "un metro de altura". Si mi unidad hubierse venido con los defectos que comentas tiene la tuya hubiera tirado de garantía.



Si las proteges por abajo de su sintonía de BR de sobrexcursión con un filtro pasabanda (como hacen los monitores de estudio)o con EQ, ecualizando esa zona a la baja, verás como aumenta el SPLmax que soportan (pues la zona que antes limita en su 4" es precisamente por debajo de 50Hz, como muestran las mediciones de juluska e isabido). Con una pareja de Woxter DL410 a 1m sonando a la vez puedes llegar perfectamente a 95dB/1m sin THD audible sin sub alguno. Ese SPL no es fortísimo, pero para nada es flojo. En una comunidad de vecinos muchos no pueden ni siquiera llegar a esos valores (a parte de que esos niveles ya son dañinos para nuestros oídos en escuchas prolongadas)

Pero está claro que no todo el mundo tiene las mismas necesidades de SPl:




-Ésta otra caja ( Kiso HB-1) es una de las que más fama tuvo en los foros y certámenes de audio hiend en numerosos países hace años:

http://www.audioplanet.biz/t17338-pantallas-kiso
http://www.audioplanet.biz/t25943-kiso-acoustics-hb-1



Eso sí, me hubiera gustado encontrar un video donde se escucharan mejor... porque todos los videos que he encontrado en el youtube de las Kiso HB1 suenan pero que los que yocolgué de mis Dl410 grabado con un Samsung Galaxy S4 cuando estaban conectada al cutre DAP:






La Kiso HB-1 se trata de una cajita que montan un mid/woofer de 4", de rendimiento que no va a distar mucho del de las Woxter Dl410 al montar también un 4"... pero que salían por unos 13000 euros en vez de los 35 que me costaron las Woxter ... eso sí, estaban mejor terminadas, eh!

Si cortamos las DL410 con un sub BBB que en anecoica baje a entre 25-30hz... por 200/250 euros tengo un sistema de banda completa en sala que soporta un SPLmax que esa caja de 13000 euros sin sub a misma distancia sólo puede soñar... de hecho, una B2030P sin sub por abajo tampoco lo soportaría..



Un saludete

Lo raro es que en el foro que has copiado el enlace "audioplanet" no hablan de magnat y woxter.

¿ seran unos incultos ? entre todos los usuarios , mas de uno sabra de audio , por ese motivo no llego a comprender que este foro en la inmensa mayoria de post de altavoces , aparezcan estas marcas como las mas recomendadas.

Iniciado por kaos26

Lo raro es que en el foro que has copiado el enlace "audioplanet" no hablan de magnat y woxter.

¿ seran unos incultos ? entre todos los usuarios , mas de uno sabra de audio , por ese motivo no llego a comprender que este foro en la inmensa mayoria de post de altavoces , aparezcan estas marcas como las mas recomendadas.

Ni de decenas de otras cajas que hay de ese tamaño en el mercado, no?... luego yo no pienso que tenga nada que ver con la incultura de nadie.

Además, en un certámen de hiend no te van a poner una caja de 45 euros en la sala donde te muestran la de 13000, y menos tras la optimización en sala de ambos sistema sin ver cual está sonando en cada momento... porque te aseguro que iban a tener bastantes problemas para vender la de 13000.


No es que sean las más recomendadas o las únicas... si no más bien que son unas cajas con las que se puede obtener la misma calidad de sonido que con las otras optimizando el sistema inviertiendo muchísimo menos dinero ... y somos muchos los que lo sabemos.



-Si te fijas en las mediciones de Taboadax las DL410 a promedio 100dB/0.5m todavía cumplen la tabla de audibilidad de la THD del blind test de axiomaudio (simplemente necesitan la protección o ecualizar a la baja por debajo de la sintonía de su BR entre 45/50hz... que ya es mucha extensión para tratarse de una caja que monta sólo un mid/woofer de 4") :


Experimental Study : Distortion - Axiom Audio

Woxter DL410:

Si te fijas la THD vs SPL es muy similar la mostrada por isabido en el hilo (como también era de esperar porque aquí no se engaña a nadie )


Con dos a la vez estaríamos hablando de entre 103dB y 105dB sin sub (dependiendo de cómo hayas logrado el SPL suma en frecuencia para punto de escucha.


Un saludete

Coñooo menudo logo cutre y grande le han puesto...podrian haber dejado el anterior. La fama se le ha subido a la cabeza. jejej

Tanto como muchos , dejemoslo en unos cuantos , un 99'99 % de las woxter vendidas en todo el mundo estan instaladas en un pc, nada raro, ya que se diseñaron con ese proposito.

Aun asi , ese porcentaje tan minusculo, posiblemente sean los mas avispados, lastima yo sigo siendo tonto

Iniciado por isabido

Coñooo menudo logo cutre y grande le han puesto...podrian haber dejado el anterior. La fama se le ha subido a la cabeza. jejej

A mi también me molan más las antiguas ja,ja,aj


Un saludete

Iniciado por kaos26

Tanto como muchos , dejemoslo en unos cuantos , un 99'99 % de las woxter vendidas en todo el mundo estan instaladas en un pc, nada raro, ya que se diseñaron con ese proposito.

Aun asi , ese porcentaje tan minusculo, posiblemente sean los mas avispados, lastima yo sigo siendo tonto

Avispados no se... pero desde luego sí los que no tenemos complejo en realizar pruebas a doble ciego para eliminar efectos placebo, que dejan resultados tajantes y los mitos subjetivistas por los suelos


Un saludete

Yo soy de los que hubiera pagado el doble por ellas, porque hubieran venido terminadas como dios manda y su diseño de montaje de drivers y frontal mejorado.

Por que para tenerlas encajonadas en una estanteria donde pinta mi querido padre y tras la correccion a 0.6metros en punto de escucha. Pienso que poco mas se puede rascar.





EDITO: Para anotar que logicamente para obtener esa extension, por abajo su SPL se ha visto mermado, pero para la escucha relajada que hace mientras se inspira en sus lienzos es mas que suficiente. Incluso sin sub.

Iniciado por isabido

Yo soy de los que hubiera pagado el doble por ellas, porque hubieran venido terminadas como dios manda y su diseño de montaje de drivers y frontal mejorado.

Por que para tenerlas encajonadas en una estanteria donde pinta mi querido padre y tras la correccion a 0.6metros en punto de escucha. Pienso que poco mas se puede rascar.

Ains... qué grafiquita más bonita!



- Métele un sub de una vez nachito... que ahora me da vas a encontrar cholletes de segunda mano en los excelentes Mivoc de 10"



Un saludete


P.D: Y a mi también me hubiera gustado que estuvieran terminadas mejor, pero entonces dudo las hubierav comprado por los 35euros que me costaron (amplificador incluído)

De hecho, si por 2 euros se puede dejar perfectamente sellada y amortiguada entre los dos frontales sin que resuene nada... imagínate a la propia Woxter lo poco que les hubiera costado al hacerlas en serie (todavia menos). Y con el plus de que la podrían estar vendiendo notablemente más cara ahorrándose cualquier queja sobre este tema

... aunque personalmente las prefiero a este precio y realizar el apaño si me hace falta.

Iniciado por isabido

Yo soy de los que hubiera pagado el doble por ellas, porque hubieran venido terminadas como dios manda y su diseño de montaje de drivers y frontal mejorado.

Por que para tenerlas encajonadas en una estanteria donde pinta mi querido padre y tras la correccion a 0.6metros en punto de escucha. Pienso que poco mas se puede rascar.





EDITO: Para anotar que logicamente para obtener esa extension, por abajo su SPL se ha visto mermado, pero para la escucha relajada que hace mientras se inspira en sus lienzos es mas que suficiente. Incluso sin sub.

Totalmente de acuerdo contigo, excelentes cajas para escucha relajada y a 0,6m al punto de escucha.

Tambien coincido , pagaria el doble si vinieran sin defectos esteticos y funcionales. Que un producto sea relativamente barato no quiere decir que puedan venderlo sin ningun control de calidad. Muchos las devolveran en garantia, otros las repararan y la mayoria las usaran perdiendo aire por todos los lados o resonando el reflex, entre uno de los muchos fallos que vienen de origen.

Iniciado por kaos26

Totalmente de acuerdo contigo, excelentes cajas para escucha relajada y a 0,6m al punto de escucha.

Tambien coincido , pagaria el doble si vinieran sin defectos esteticos y funcionales. Que un producto sea relativamente barato no quiere decir que puedan venderlo sin ningun control de calidad. Muchos las devolveran en garantia, otros las repararan y la mayoria las usaran perdiendo aire por todos los lados o resonando el reflex, entre uno de los muchos fallos que vienen de origen.

Por el precio no se puede pedir más; a ver si encuentras otra caja autoamplificada que las supere de manera clara por su precio. Tener una caja autoamplificada cuyos drivers dan el rendimeinto de SPL similar al de cualquier caja con un mid/woofer 4" (aunque sea mucho más cara) por 35/40 euros ya es pedir mucho y lo logran.


- Por cierto, isabido no dice en ningún momento que sean para escuchar de manera relajada a 0.6m (una pareja de DL410 a 1m te da SPL de sordera en escuchas prolongadas, según normatina NIOSH.. y lo sabe perfctamente)... pero sí dice que la corrección colgada está realizada a esa distancia de 0.6m



Quizás Woxter tome nota del hilo, por cuatro duros mejore los defectos comentados en algunas unidades, y las siga vendiendo a precio "similar". Entonces será algo más que el chollazo que ya es ahora



Más problema están dando los JBL ES250 que costaban en sus días 500 euros de PVPR:

https://www.forodvd.com/tema/145903-...a-jbl-es250pw/

... y qué? es que JBL no tiene control de calidad de sus productos? Y como ese, hay muchos otros productos que tienen fallos y son infinitamente más caros que las Woxter DL410


Ya lo dije una vez: a mi me gustaría que todo lo que compro fuera perfecto (aunque es pura utopía)... pero desde luego me da bastante menos rabia si lo que me sale con fallo me ha costado 35 euros y puedo además tirar de la garantía (incluso la casa se preocupa hasta como para tras leer la crítica de algún forero ofrecerse a solucionar el problema )... que si lo que me falla me ha salido mucho más caro.

Por desgracia, muchos productos salen con defectos y aún comentados en los foros, la casa no se ofrece a repararlos. Así, que bravo por Woxter


Un saludete

Isabido escribe al volumen que el las usa y la distancia a la que lo hace, hasta hay llego , se leer, en esas circunstancias le doy la razon son buenas cajas, si me dice que las escucha a 3m y alto spl, le habria recomendado devolverlas y comprar algo mas acorde a sus necesidades.

Por el precio , que libremente ellos han puesto SI estan obligados a reunir unos minimos de calidad, no a woxter , a todo producto que se comercialice.

Referente a JBL y su sub, aun no se la mentira que tienen entre ellos y redcoon, no se habian oido problemas masivos de ese modelo, fue descatalogado de todas las tiendas y aparecio solo en redcoon a un precio muy inferior.

Es imposible comprarlo en otra tienda (como minimo extraño) y se ha confirmado que todos los vendidos por redcoon vienen con modificaciones al original (fuente alimentacion , confirmado por el sat y a saber que mas).

Es una verguenza que redcoon los siga vendiendo, despues de todos los que ha enviado al sat , antes se encargaba de enviarlos al sat español , ahora ya se lava las manos. Un cero por la nula profesionalidad de redcoon y otro para jbl por permitir vender productos modificados para abaratar costes y supuestamente retirados por jbl.