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[Hilo Oficial] Denon/Marantz 2023

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  1. #1
    aprendiz Avatar de moretti
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    Predeterminado Re: [Hilo Oficial] Denon/Marantz 2023

    Cita Iniciado por Ramdi Ver mensaje
    Creo que no se refiere a eso, y por lo que he estado mirando de Dirac tampoco es así.
    Se busca un nivel que esté al menos 20db por encima del ruido de piso, para que los tonos de prueba los pueda diferenciar bien y crear los filtros sin que los sonidos del exterior influyan.
    Una vez hecho eso, pones la curva objetivo, genera los filtros y esa calibración ya es válida para cualquier nivel de spl que uses después.
    Otra cosa será que por la condición del oído humano, a volúmenes bajos, seamos menos sensibles a graves y agudos.
    Ahí es cuando el DynamicEQ de Denon funciona bien, sube un poco los graves y agudos para que a volumen bajo, de noche, los tengamos más presentes.
    En Dirac, o bien te has hecho una curva con un poco más de bajos, por ejemplo una harman+10, o la misma que me recomienda el programa a mi (es similar a esta harman+10) o bien subes unos db a los altavoces que quieras.
    Como tienes 3 slots puedes tener una curva más exagerada para usarla de noche. Inlcuso creo que hay un modo de escucha que es nocturno si no recuerdo mal.
    De todas formas, en mi caso, con dirac a volumenes bajos tambien lo escucho mejor que con denon a volumenes bajos, hasta con el dynamicEQ en on.
    Intuitibamente lo entendía como lo explicas. Pero si leo el último párrafo de Xauen, da a entender que el resultado depende del SPL que uses:

    El que necesite más SPL tendrá que subir más la señal para que Dirac haga lo mejor posible en base a las necesidades del oyente.

    E indirectamente esto implicaría diferencias de calibración según SPL, a mi modo de ver.

    Por eso pregunto

  2. #2
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    Predeterminado Re: [Hilo Oficial] Denon/Marantz 2023

    Así es moretti, no hay más que probarlo para ver que no es igual calibrar a un volumen contenido que a un volumen alto.
    Varía la respuesta de frecuencia del altavoz bastante y se puede ver en las mediciones de Dirac y en su curva automática.

    Por eso digo que lo mejor es adecuar el ruido rosa al SPL que usamos habitualmente.

    Se puede probar relativamente rápido haciendo una medición con el punto principal solamente con el Master Volumeba un nivel relajado de unos -30db y otra igual pero con el Master Volume a un nivel de -15db o superior.

    Con el SPL alto veremos que la curva automática ya no incrementa tantos graves como con el SPL moderado/bajo.

    Una curva a SPL alto servirá para todas las situaciones de escucha a nivel de volumen pero no ofrecerá el mejor sonido cuando necesitamos un SPL bajo.

    Una curva a SPL moderado/bajo sonará muy bien pero cuidado al poner el volumen muy alto porque podremos dañar algún altavoz.

    Si este finde tengo tiempo, haré unas pruebas y pondré los resultados.
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  3. #3
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    Predeterminado Re: [Hilo Oficial] Denon/Marantz 2023

    Pues entonces según eso casi es preferible hacerla a volumen moderado y luego darle caña de la buena
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  4. #4
    aprendiz Avatar de moretti
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    Predeterminado Re: [Hilo Oficial] Denon/Marantz 2023

    Gracias por la explicación Xauen, tiene sentido.
    A ver si puedo probarlo también.

  5. #5
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: [Hilo Oficial] Denon/Marantz 2023

    Cita Iniciado por Xauen Ver mensaje
    Así es moretti, no hay más que probarlo para ver que no es igual calibrar a un volumen contenido que a un volumen alto.
    Varía la respuesta de frecuencia del altavoz bastante y se puede ver en las mediciones de Dirac y en su curva automática.

    Por eso digo que lo mejor es adecuar el ruido rosa al SPL que usamos habitualmente.

    Se puede probar relativamente rápido haciendo una medición con el punto principal solamente con el Master Volumeba un nivel relajado de unos -30db y otra igual pero con el Master Volume a un nivel de -15db o superior.

    Con el SPL alto veremos que la curva automática ya no incrementa tantos graves como con el SPL moderado/bajo.

    Una curva a SPL alto servirá para todas las situaciones de escucha a nivel de volumen pero no ofrecerá el mejor sonido cuando necesitamos un SPL bajo.

    Una curva a SPL moderado/bajo sonará muy bien pero cuidado al poner el volumen muy alto porque podremos dañar algún altavoz.

    Si este finde tengo tiempo, haré unas pruebas y pondré los resultados.

    Xauen si también abres REW,mira si puedes hacer esta prueba cuando puedas
    y lo comentas en el hilo de Dirac.
    https://www.forodvd.com/tema/201505-...live-tutorial/

    Por ejemplo.
    1.- Mide con REW la respuesta en frecuancia previo Dirac y ver que dice Dirac
    Con los Frontales suficiente y si puedes pones el archivo .mdat de REW.

    2.- Tienes en un slot Dirac medido en 1 punto ( punto de escucha principal ).
    3.- En otro slot tienes Dirac medido en 5 puntos.
    4.- Comprueba con REW Dirac medido a 1 punto vs 5 o los que tu pases
    midiendo en tu punto de escucha principal.

    En tu caso te beneficiará tener el punto de escucha cercano,más altavoces muy líneales y Dirac
    medido en 5 puntos igual no distará mucho vs 1 punto.

    Saludos
    Última edición por hemiutut; 28/03/2023 a las 17:22

  6. #6
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    Predeterminado Re: [Hilo Oficial] Denon/Marantz 2023

    Buenas chicos, llevo unas semanas ya con el x3800h y ando haciendo muchas pruebas de calibracion, pero no se si lo estoy haciendo bien. Uso Audyssey con la app multieq. Tambien compre un sonometro para igualar niveles, pero me surgen dudas.

    Desde la app se pueden hacer multiples mediciones y configuraciones que se suben al AVR sin tener que resetear de fabrica o hay que resetear de alguna forma audyssey, antes de subir cada mediciones o realizarla ?

    Pasos

    1º Paso Audyssey desde la app

    2º Una vez pasado Audyssey, cambio las frecuencias de los 5 altavoces a 80hz y los dolby a 100hz. Solo dejo activado Dynamic EQ

    3º Me voy al menu de altavoces, niveles, pongo el ampli a 0db y voy tocando los dbs de cada altavoz hasta que el sonometro me marca unos 75db con el ruido rosa (sonometro configurado en C y Slow). El subwoofer para llegar a los 80db, me toca subirles casi 9-10 dbs respecto a como me lo habia dejado audyssey......


    Punto 3. He leido que hay que dejar todos los altavoces a 0db (por lo tanto quitas los ajustes de Audissey ?¿?¿). Empiezas con un frontal derecho o izquierdo y vas subiendo el volumen del AVR hasta que llegue a los 75db el sonometro, con ese volumen master ya se van ajustando el resto de altavoces subiendo o bajando dbs hasta que den 75db en el sonometro, eso es asi ?¿?¿??

    Podeis aclararme como realizar el punto 3 ?¿?¿ Es normal que se tenga que subir el subwoofer casi 10db ?¿ Os dejo las graficas y valores de Audyssey. A ver si me aclaro ya de una vez la forma correcta de calibrar, ya que he leido diferentes opiones y formas y al final no se cual es la correcta.


    IMG_0011.PNGIMG_0019.PNGIMG_0018.PNGIMG_0017.PNGIMG_0016.PNGIMG_0015.PNGIMG_0014.PNGIMG_0013.PNGIMG_0012.PNGIMG_0020.PNG

    Gracias a todos

  7. #7
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    Predeterminado Re: [Hilo Oficial] Denon/Marantz 2023

    En mi caso hacía la medición como dices, activaba o desactivaba opciones como dinamic EQ o volumen, cambiaba las frecuencias de cruce como has hecho y ya está. Los niveles que me daba de cada altavoz tanto de distancias como de volumenes los dejaba tal cual, porque son los que Audyssey ha considerado que son los correctos para tener los niveles igualados en el punto de escucha. Con eso guardaba la calibración y la enviaba al AV.
    Una vez en el av, si quieres comprobar con el sonometro puedes hacerlo y ya si quieres puedes retocar un pelin arriba o abajo en el AV, pero nada mas.
    Eso que dices de dejarlos todos a 0 no es correcto porque te estarás cargando lo que Audissey ha visto que tiene que corregir.

    El sw es posible que lo notes un poco bajo, puedes subirle unos db si te gusta más, y ya lo tienes.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: [Hilo Oficial] Denon/Marantz 2023

    Cita Iniciado por Ramdi Ver mensaje
    En mi caso hacía la medición como dices, activaba o desactivaba opciones como dinamic EQ o volumen, cambiaba las frecuencias de cruce como has hecho y ya está. Los niveles que me daba de cada altavoz tanto de distancias como de volumenes los dejaba tal cual, porque son los que Audyssey ha considerado que son los correctos para tener los niveles igualados en el punto de escucha. Con eso guardaba la calibración y la enviaba al AV.
    Una vez en el av, si quieres comprobar con el sonometro puedes hacerlo y ya si quieres puedes retocar un pelin arriba o abajo en el AV, pero nada mas.
    Eso que dices de dejarlos todos a 0 no es correcto porque te estarás cargando lo que Audissey ha visto que tiene que corregir.

    El sw es posible que lo notes un poco bajo, puedes subirle unos db si te gusta más, y ya lo tienes.

    Buenas !!

    pero una duda tu usas sonometro para igualar niveles ? Como explico en el punto 3 ? Con el volumen del AVR a 0db e ir igualando canales a 75db desde el punto de escucha ? Gracias

    un saludo

  9. #9
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    Predeterminado Re: [Hilo Oficial] Denon/Marantz 2023

    No, eso ya lo hace audyssey, por eso cuando te hace la calibración te asigna diferentes atenuaciones a cada canal. Para eso hace los tonos de prueba, para ver a qué volumen se escucha cada altavoz y te los atenúa por separado para que el spl en el punto de escucha sea el mismo y el correcto.
    Es verdad que el sw lo solemos notar algo bajo, por eso a veces le subimos 2 o 3db una vez ya lo tienes todo pasado al AV.

    Si tienes sonómetro y quieres comprobar, lo que deberías hacer es tal cual te lo ha dejado audyssey, poner el sonometro en el punto de escucha y desde el av lanzar tonos de prueba a volumen de referencia (0db en el volumen general del AV). De esta manera todos los altavoces deberían escucharse al mismo spl o muy similar en tu punto de escucha.
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