Tutorial de calibración de televisores con sonda

Esto fue lo que dijo Cesarion en el post 173 de mi otro hilo.

"Sobre la ultima pregunta te voy a contestar una cosa que me dijo un calibrador profesional americano,la luz de celda de los plasmas samsung es una chapuza para conservar el mismo esquema de menus que sus lcd,donde en ese apartado esta el backligth

En un lcd el backligth se utiliza para ajustar la salida de luz,es decir ajustas el contraste de manera que no exista recorte ni decoloracion y posteriormente con el backligth ajustas mayor o menor salida de luz dependiendo de tu entorno,de lo riguroso que quieras ser con respecto a las recomendaciones,y a tus gustos personales."

Y creo que no voy a entrar a discutir si lo que dice un calibrador profesional con certificación THX es cierto o es falso. Solo he pretendido responder a vuestras preguntas a raiz de un tutorial que he hecho para ayudarme a mi mismo y a los que se encuentran con la árdua tarea de aprender a calibrar un televisor.


Esto es lo que han dicho de luz de celda en avsforum:

"contrast maps input codes to DSP codes so it's an A/D or D/D gain control. cell light is applied after this conversion and scales the amount of time the pixel is on during PWM, so it behaves in a similar fashion to an led backlight control (light valve). The corollary control in panasonics is called panel brightness (3 settings), I think LG just calls it backlight on their plasmas."

Por último indicar que los datos dados, no contradicen el método, lo que ocurre es que en los plasmas para conseguir la salida de luz objetivo hay que subir mucho la luz de celda, pero eso no contradice el método. Cualquier aportación constructiva y si es documentada mejor será bien recibida. Yo creo que lo que me han explicado en avsforum se corresponde con lo que he visto de calibraciones en flatpanels y otras páginas.

Pues de esto hablamos. No hay una explicación suficiente como para establecer un método fijo.

Y como ves lo aportado por Cesarión en absoluto se puede entender como una equivalencia literalmente dice que utiliza "esta chapuza" (con lo que coincido plenamente) para conservar el mismo esquema de menús

Cosa esta muy diferente a establecer una equivalencia entre el resultado de este control en LCD frente a plasma.

Otra cosa es que por una lógica carencia técnica no hayas comprendido el fondo de lo expresado


Como ves en AVforum, entran exactamente en lo que te acabo de plantear, ganancia en plasma y/o control (potenciometro) del backlight para LCD.

Y respecto al plasma, no tengo muy claro que sólo se comporte como ganancia, ya que si así fuese el valor nominal de la señal sería el mínimo. Sigo lo que le comentó a Cesarión, el calibrador con certificación THX (lo que en si es un plus, ya no sólo una licencia), si se trata de una chapuza es posible (y esto es una especulación mía) que el valor nominal de la señal sea uno situado entre el máximo y el mínimo. Pero lo desconocemos, siendo esto un problema. Así sería limitador y ganancia en función de si sube o desciende del valor nominal.

Y si, contradice el método que mencionas, porque dices que lo ideal sería la mínima posible (algo que yo también pensé inicialmente antes de comprobar su nefasto resultado en el D450, que dicho sea de paso es muy similar al D550) y como ves en el plasma siempre tira a la máxima. Por otro lado esto ya te lo he comentado yo anteriormente, dado que la fuente provenía también de AVforums, pero más que por el origen de la fuente por el resultado de las mediciones (esto es lo que de verdad cuenta)

Así que por el momento, déjalo pasar y suscribe esta idea de los valores altos para los plasmas y los bajos para los LCDs (lo que habías puesto se adaptaba más a estos)

Iniciado por electroFan

Eso es lo que pretende el método. Pero aunque aplicando el método salgan unos valores altos no lo contradice.
El método es ajustar el contrate al máximo sin producir clipping o decoloración y después ajustar el backlight o luz de celda para conseguir la salida de luz objetivo.

Que no hombre...esto sólo pasa en el LCD, en el plasma no se produce clipping ni en los altos ni en los mínimos. Por eso digo que el método descrito sólo sirve para LCD.
Y es normal por lo que te digo, en plasma no es una iluminación de backlight, así que no produce cliping, en tal caso lo provocaría el contraste por estar en sus máximos. Por ello hay que separar el método para ambas tecnologías

Todo el equívoco lo crea samsung, por el tema que bien ha comentado Cesarion, de igualar los menús de la marca. Pero en realidad nada tiene que ver el asunto en un LCD frente al plasma.

Por ello animo a que si hay algún "electrónico" que pueda entrar en honduras, nos explique lo que pueda sobre el tema

Voy a contestar ahora ya que por la mañana no tenia tiempo,estamos hablando sobre un tutorial es decir consejos generales luego en cada pantalla hay que afinar segun el como funcionen los controles en ella.

Sobre la luz de celda,en tu mismo enlace ya tienes la contestacion dada por blackburn que es la misma que me dio a mi otro calibrador,para mi mas fiable que la que ha dado un usuario antes que es la que tu pusiste.

The only right setting for Samsung's cell light control is the highest setting. All other settings cause more pixel flickering, especially at lower luminance levels. It's a "baloney" control, like Sharpness. It is completely non-useful for anything. The only reason cell light even exists is so that Samsung can have the same menu structure for LCD and plasma TVs. The cell light control simply occupies the space for the LCD backlight control. If it NOT a control that will improve the image, but it does degrade the image if you set it below the maximum setting.

This comes from someone who knows the function of the cell light control who is an "insider" at Samsung. The only right setting for the Sharpness control is the one that turns it off (and that may or may not be zero, you have to use a pattern to know). When Samsung plasmas had no cell light control, they operated as if there was a cell light control set to the maximum setting -- as do all brands of plasma panels that don't have a cell light control. In the early years of the cell light control, setting it below maximum seriously compromised gamma, but Samsung finally tuned that defect out and now the control isn't completely evil, but it doesn't do anything useful either so just set to max and leave it alone, never to be thought about again.

Mi ingles es de nivel basico o sea que tambien me puedo confundir en la interpretacion,pero creo que esta bastante claro

En cuanto al backligth y a las contestaciones que te han dado

Primero la del moderador

Brigh

tness and Contrast are the setting that effect the video signal. Backlight is just that, it is a light behind the LCD crystals that allow you to see the image. The source of the light is CCFL or LED. There are probably several variances on the process since not all Displays respond the same, but the general idea is to reduce back light to 30% or 50% of it's adjustment range.
Then adjust Brightness and contrast to achive the highest light output without discoloration or clipping. Then use the backlight to fine tune the light output.
Recheck brightness and contrast after backlight is set.

De acuerdo al cien por cien,simplemente te recomienda tener la luz de fondo entre el 30% y el 50%(en algun punto tiene que estar)pero primero ajustar brillo y contraste para que no haya decoloracion o clipping y posteriormente ajustar la salida de luz con el backligth,exactamente lo mismo que yo habia dicho.

La contestacion del calibrador.

Lower backlight settings produce darker blacks. In a perfect world, you'd set the backlight at it's lowest possible setting and get the light level you need (30-35 fL in a dark room is fine) with Contrast.

En mi opinion esto se refiere a que despues de ajustar brillo y contraste de manera que no se produzca ni la decoloracion ni el clipping,lo ideal es ajustar el backligth tan bajo como sea posible manteniendo el detalle en las zonas oscuras(para visionado con luz controlada),esto debido a que el backligth afecta tanto a la parte baja de la escala como a la alta hara que la salida de luz en la referencia blanca sea inferior y si esta se situa por debajo de nuestro objetivo(de objetivos numericos hablaremos despues)podemos utilizar el contraste para intentar recuperarla,pero...

In the real world, the Contrast control may blow-out highlight detail if set too high so you have to check bright steps with a test pattern that will show if you are crushing highlight steps (say digital 220-254). A lot of people think it's blasphemy to crush steps in the range of 236-254, but, honestly, there's no image detail at those levels, you only get "specular highlights" up there... reflections from chrome, water, crystal chandeliers, etc. I doubt there are many people who can "see" any difference in images where steps above 235 are crushed. But you DO NOT want to crush any steps below 235, ever

Esto puede traer aparejado problemas como la perdida de niveles,sean estos 235-254,lo que en su opinion no es un gran problema,eso es mas o menos discutible(por ejemplo el patron de clipping de spears and munsil esta precisamente para decirte si la pantalla conserva esos niveles o no)me gustaria conservarlos si pudiera,aunque como el dice es posible que existan muy pocos datos en ese rango(en algunos materiales es posible que por exceso de celo ninguno)pero obviamente nunca recortar niveles del 235 hacia abajo,de producirse eso tendras que conformarte con menos salida de luz o subir el backligth.

The other real-world issue is that on some TVs when you use very low backlight settings, the color balance can get very odd because the backlight (LED or fluorescent) has a significant color shift at low output levels, so you have to watch out for that also. I often calibrate 100% white with the backlight set in the middle of it's range, then decrease the backlight to it's lowest setting and remeasure 100% to see how much of a shift there is. If the shift is minor and can be corrected with the TV's CMS controls, the lowest setting could be usable if Contrast goes high enough to get you to 30-35 fL. It's a balancing act. You may find you have to increase the backlight setting 1 or 2 or more steps to get Contrast into a usable range. There's a lot of variation from brand to brand and model to model.

Aqui si nombra una cosa interesante y de la que no habiamos hablado antes y es la respuesta no muy lineal del color a la variacion de valores del backligth(que al fin y al cabo es la luz que incide sobre los filtros para generar este)la segunda parte habla de lo ya hemos comentado y de que como habiamos dicho cada modelo y marca puede reaccionar de manera diferente,o sea que la experiencia es la mejor aliada.

Para ajustar el contraste hay tres reglas basicas a seguir para un correcto ajuste del contraste:

1-No existe clipping:aqui podemos considerar el clipping como recortar niveles del 235 al 254 como el patron de spears and munsil o simplemente considerarlo si recorta del 235 hacia abajo,esto se realiza con el ajuste de contraste tanto en el plasma como en el lcd

2-No existe decoloracion:si exigimos a la pantalla mayor salida de luz de la que esta esta capacitada para proporcionar alguno de los canales de color se agotara antes que los otros y la escala de gris perdera su neutralidad adquiriendo un tono de color determinado,este ajuste se realiza con el contraste tanto con el plasma como con el lcd,pero ojo a lo que ha comentado doug blackburng que quiere decir que tambien con el ajuste de backligth se puede producir una desviacion de color,si teneis este problema hay que comprobar ambos ajustes.

3-No existe fatiga visualbviamente no todos somos iguales y la salida de luz que para uno es correcta en un entorno determinado para otro puede ser escasa o excesiva.Este ajuste se hara con el ajuste de contraste en el plasma y preferentemente con el backligth en los lcd.

Porque he mencionado que considero mejor seguir estos pasos antes de hablar de medicion de salida de luz,.pues muy sencillo porque no tendras que hacer dos veces el mismo trabajo.

Imagina que te ofrecen calibra una VT50, la futura joya de la corona(o eso comentan)y tu entras en su casa,pones el modo profesional o ISF no se cual es y ajustas su salida de luz en la ventana del 100% nivel de video 235 a 120cd/ unos 35 fl,posteriormente sigues calibrando y cuando llegas a comprobar los niveles observas que te con esa salida de luz te has cargado(quen matou o sherrif bill que me lo papo,lo siento no me pude agunatar)todo los niveles por encima del 225.

Lo mas practico es primero comprobar el limite de la pantalla,es decir en que punto del ajuste de contraste se da(si es que se da)algunos de los problemas antes citados,decoloracion o clipping y posteriormente ya con esta informacion ajustar la salidad de luz en consecuencia.

Los numeros que nos dan para la salida de luz(que como ves para doug blackburng tambien son iguales sea la pantalla de la tecnologia que sea)son en el caso de una sala de iluminacion controlada,un intento por mantener el material lo mas cercano a como fue visionado en la sala de masterizacion.

Es decir si tuvieramos una sala cuyas condiciones fueran las mismas que la susodicha sala y una pantalla capaz de comportarse como un monitor profesional deberiamos ajustar la referencia blanca a 100 cd/m unos 29fl y con una gamma de 2.4.

Como esto es dificil de conseguir tendemos a buscar algo mas de salida de luz y una gamma algo mas baja para conservar la apariencia del material.

De dia esto es mucho mas dificil,por eso una calibracion como dios manda es aconsejable mas que nada para ambientes de luz controlada.

Creo que mejor explicado no puede estar.
Como ya hemos dicho, cada pantalla y condiciones define el resultado final óptimo. Nunca debemos de forzar los resultados al objetivo buscado, sólo es un punto de partida. Las mediciones y gráficas condicionarán el resultado final

Iniciado por Kokotxo

Creo que mejor explicado no puede estar.
Como ya hemos dicho, cada pantalla y condiciones define el resultado final óptimo. Nunca debemos de forzar los resultados al objetivo buscado, sólo es un punto de partida. Las mediciones y gráficas condicionarán el resultado final

Creo que nadie dijo lo contrario, pero cuando se trata de hacer un tutorial y cuando se trata de enseñar a alguien que no sabe hay que proporcionar unos objetivos y unas pautas o métodos concretos con los que trabajar. Si no se le marca un camino no sabrá por donde proceder. Eso no quita que esos métodos estarán condicionados y variaran según los posibles resultados que tengamos.

Espero que si alguien se encuentra con la árdua tarea de aprender a calibrar y lee mi tutorial le sirva de ayuda.

Es decir si tuvieramos una sala cuyas condiciones fueran las mismas que la susodicha sala y una pantalla capaz de comportarse como un monitor profesional deberiamos ajustar la referencia blanca a 100 cd/m unos 29fl y con una gamma de 2.4.

Voy a precisar esto un poco mas para que no de lugar a malentendidos,en sd y hd hasta el año pasado no existia una norma clara que estandarizara lo que denominamos "gamma"(creo que el nombre tecnico es otro)se usaba el que tenia de facto el valor de los CRT profesionales de estudio(que rondaba esa cifra)el año pasado se estandarizo finalmente el valor de 2.4 pero no se estandarizo ni el valor de la referencia blanca ni las condiciones de iluminacion.

Estas condiciones que aporto estan sacadas de dos o tres textos de gente enmaracada dentro del mundo profesional,la cita.

Common practice places reference whithe at luminance of about 100cd/m,with a dark viewing environment(about 1lx)and a dark surronund(1%).
Faithful display is obtained at the consumers premises when these conventions are followed.Its a common for consumer displays to be brighter than 100cd/m,consumer viewing environment are often fairly brigth (often around 100lx)and the surround is often dim(5%).In cases where the consumer display and viewing conditions differ from those at the studio.preserving picture appearance requires display adjustment.

Sólo los aspectos psicológicos de la percepción del color, el origen de nuestra concepción del color o el origen del gammut da para mucho. Y ni siquiera hemos entrado en la señal de vídeo.

Arrancate kokotxo,que a mi tambien me interesa y mas de uno sale con dolor de cabeza de leernos