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MKV a DVD ¡¡¡Aún estoy flipando!!!

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  1. #1
    aprendiz
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    Predeterminado Re: MKV a DVD ¡¡¡Aún estoy flipando!!!

    Spoiler Spoiler:


    Edito para poner que el Bdvd es la primera imagen, la segunda es la del DVDoriginal.

    Braveheart

    aqui una muestra de un dvd original y un llamado bdvd cojido de un tracker privado que uso para descargaga de copias de seguridad.

    Lo pongo de muestra para que veais como nos la cuelan las distribuidoras.

    completamente de acuerdo con el autor del hilo.

    PD: Las imagenes son sacadas sin permiso del link de un foro donde se comparten este tipo de contenido.
    Última edición por Aitor Tilla; 10/02/2011 a las 17:53

  2. #2
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    Predeterminado Re: MKV a DVD ¡¡¡Aún estoy flipando!!!

    Me aburro. Tan obvia es una cosa como la otra. Si creemos que nos van a dar DVDs mejorados para rentabilizar nuestros obsoletos equipos lo tenemos claro. Se pasa por caja con el reproductor Bluray, se pasa por caja con la tele Full HD y se pasa por caja por cada peli HD que te quieras comprar, y lo demás son cuentos.

    Si te vas a la red y te bajas un mkv y te crees que eso visto en una tele de 1024x768 puntos es sensación HD pues tu mismo, así no me extraña que te parezca lo mismo una cosa que otra.
    Algunos flipan al ver aún un DVD original en una tele de tubo porque se creían que los Divx eran las pelis de verdad, y algunos flipan al oir mi equipo de musica de 1998 con CDs de Jazz Impluse masterizados a 20 bits, porque se creen que la música es el mp3. En fin, vamos a ser serios y a dejarnos de cuentos chinos . Un mkv no es HD y menos visto en una tele HDReady. Así nos flipamos de que todos los formatos se vean casi igual
    Última edición por nkman; 10/02/2011 a las 17:58
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  3. #3
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: MKV a DVD ¡¡¡Aún estoy flipando!!!

    Cita Iniciado por nkman Ver mensaje
    ...Un mkv no es HD y menos visto en una tele HDReady. Así nos flipamos de que todos los formatos se vean casi igual

    perdona...al pan...pan...y al vino..jamón!!!

    Sólo subrayar que un HD ready y un mkv sea 720 o 1080 son HD. Obviamente lo que el mkv se deja del BD por el camino, no se aprecia tanto en un HD ready...para eso se hacen los hd Ready. Pero esto en cualquier caso permite ver y diferenciar perfectamente un BD de un mkv. Especialmente en sus degradados así colo la superior calidad de un BD. Otra cosa es que efectivamente en un Full HD no se pasa una, y cualquier defecto o falta se vea amplificada

    Así que hablando con propiedad ten muy en cuenta que se considera HD a todo lo que sube de 720p. La full HD sólo es una etiqueta comercial para diferenciar a un formato. De la misma forma que el VHS al SVHS o al 8mmm y Hi-8 y todos seguían siendo SD, aunque mostraban en algunos casos hasta el triple de lineas que el VHS en una cinta de baja calidad y tirada en serie como indicaba atrás matias_buenas

  4. #4
    Caza-vampiros Avatar de peck
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    Predeterminado Re: MKV a DVD ¡¡¡Aún estoy flipando!!!

    Cita Iniciado por nkman Ver mensaje
    Si te vas a la red y te bajas un mkv y te crees que eso visto en una tele de 1024x768 puntos es sensación HD pues tu mismo, así no me extraña que te parezca lo mismo una cosa que otra.
    Veo que estáis un poco perdidos: un mkv es sólo un fichero contenedor, y dentro de él puede haber todo tipo de vídeo, de baja, media o alta calidad. Y esto incluye también que pueda ser una copia exacta del bluray sin pérdida alguna de información (la pista principal, se entiende), claro que en este caso el fichero "pesará" 30 GB o más.

    Pensamos en el mkv como sinónimo del DivX pero no tiene por qué ser así.

  5. #5
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: MKV a DVD ¡¡¡Aún estoy flipando!!!

    Exacto, lo hemos pasado por alto, dado que generalmente su uso es para la HD y con una reducción de tamaño de archivo. Es lo habitual

    Pero ciertamente como tal, puede contener vídeo de mayor o peor calidad de imagen. Incluso SD escalada desde un DVD al que se le añada el audio de mayor calidad para ocupar menos, que lo mismo en un Divx con sus problemas de compatibilidad multicanal según el codec usado por el player en cuestión.
    Última edición por Kokotxo; 10/02/2011 a las 21:07

  6. #6
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: MKV a DVD ¡¡¡Aún estoy flipando!!!

    Cita Iniciado por peck Ver mensaje
    : un mkv es sólo un fichero contenedor, y dentro de él puede haber todo tipo de vídeo, de baja, media o alta calidad.
    Buen apunte.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  7. #7
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    Predeterminado Re: MKV a DVD ¡¡¡Aún estoy flipando!!!

    Blu Ray



    Bdvd9 (Autoria DVD)


    Dvd Original (Version comercial) desconozco el año de edicion


    Estas tres imagenes muestran la comparacion entre la version blu ray de el paciente ingles, la version Bdvd9 y la del dvd comercial.

    A lo que voy que tu te puedes hacer un dvd9 mejor que la version comercial usando como fuente el blu ray o un mkv y que si la tele reescala decentemente o el reproductor pues el resultado sera mas cercano al blu ray que al dvd comercial.

    Evidentemente no es ni el blu ray ni el matroska de 30 gb donde se vera mucho mejor, pero por logica y sentido comun.
    sejozeravla y Kokotxo han agradecido esto.

  8. #8
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: MKV a DVD ¡¡¡Aún estoy flipando!!!

    Cita Iniciado por Aitor Tilla Ver mensaje
    Blu Ray
    ...

    Evidentemente no es ni el blu ray ni el matroska de 30 gb donde se vera mucho mejor, pero por logica y sentido comun.
    Muy bien...pero volvemos a lo mismo, el tránsfer del DVD comercial es el antiguo y se trata de un transfer a 576
    Hoy los DVD o BD nuevas ediciones, parten del mismo transfer 1080. Que es lo que tu has hecho

    Pero es que además has sido un poquito tranposin...has escalado ambos a 720

    Como sabes un 1080 tiene el doble de información que un 720 y aquí se ha perdido. Por lo demás al salir del mismo transfer se tienen que ver igual. Además has hecho un DVD9 exactamente igual que un comercial. Pero como supongo que lo has hecho sin extras y con menos bandas de audio te sobra espacio para aumentar el bitrate.. Así que tu pelicula mpeg es bastante más grande que los 6/7 GB lo que te permite con el aumento del bitrate aumentar la info, como ya se explicó más atrás es lo que cuenta.

    Además como eres bastante buen tahur...has usado un frame con muy poca textura, detalle, movimiento e información (menos mal que has tenido el detalle de no elegir el avión contra el cielo azul o directamente un frame en negro ).

    Quizás sería más interesante que nos mostrases un frame en el que se vea claramente la melena al viento en primer plano de la protagonista (para que nos sirva de cuentahilos) o una secuencia de multitudes en acción.

    Como veo que sabes del tema, no creo que tengamos que recordarte que tratándose de bitrates variables en este tipo de secuencias el BD lo rebajará notablemente mientras que en el DVD si le pones un límite por abajo de 6mps siempre obtendrás para la SD y este plano una definición muy similar...ladroooón "que me has robado el corazón" ...jejejeje


    PD:
    Veo además pillastre que has aplicado un NRreductión para eliminar el grano original del film y dar la sensación de más limpieza en el DVD...¡¡¡Aiyyy lo que se hace con tal de no dar la razón al contrario...!!!

    Pero bueno fue un intento divertido, me he divertido...son ya muchas autorías.
    Última edición por Kokotxo; 10/02/2011 a las 22:45

  9. #9
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: MKV a DVD ¡¡¡Aún estoy flipando!!!

    Cita Iniciado por Aitor Tilla Ver mensaje
    el Bdvd es la primera imagen, la segunda es la del DVDoriginal.
    ¿estás seguro?

    Cita Iniciado por Aitor Tilla Ver mensaje
    Lo pongo de muestra para que veais como nos la cuelan las distribuidoras.

    completamente de acuerdo con el autor del hilo.
    Acabas de demostrar que estás equivocado y que no sabéis lo que decís .

    La respuesta, en el próximo post.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  10. #10
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: MKV a DVD ¡¡¡Aún estoy flipando!!!

    Fijaos en la parte derecha abajo de la imagen, en el hombro de la chica.

    En la imagen de abajo, DVD comercial, hay un hilo oblícuo casi vertical que sale del traje que no se ve en la imagen de arriba porque NO EXISTE , es decir, hay menos resolución . No sabéis ver vídeos, de ahí vuestro error y vuestra valoración subjetiva, por tanto, carente de fundamento y, por tanto, errónea de lo que véis.

    Saludos.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  11. #11
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    Predeterminado Re: MKV a DVD ¡¡¡Aún estoy flipando!!!

    No se si es que no he entendido la intencion del hilo en cuestion pero creo que lo que se hace ver es que los dvd que te cuelan las distribuidoras deajn bastante que desear, no hay mas que ver el ejemplo puesto por mi.

    Como se aprecia en la imagen de arriba aparte de mejor color, definicion y contraste, correccion del aspect ratio y demas cosas que se ven a simple vista, la fuente desde la que sale ese BDVD es una fuente que da esa calidad una vez remasterizada en condiciones. Cosa que el dvd comercia pues deja bastante que desear en comparacion con el BDVD hecho por un usuario anonimo usando como fuente de video un matroka de esa peli.

    En cuanto a menor o mayor resolucion, no saber ver videos y demas, pues ahi no entro puesto que mi intencion no es esa, es hacer ver que si un usuario con un pc y soft no profesional te monta un dvd en esas condiciones y la distribuidora y el estudio te lo vende como te lo vende pues apaga y vamonos.

    que este dvd se vea mejor o peor en un fullhd o hdready... que se ve mejor el mkv o BD... eso es pura logica, siempre se vera mejor la fuente original, el dvd aunke se vea bien es una compresion y pierde calidad respecto al mkv o bd origen de ese dvd, pura logica fisica. ahora bien este ejmplo solo pretende mostrar la calidad que venden las distribuidoras y la que se puede conseguir usando como fuente un mkv.

    PD: en descargo he de decir que el dvd de braveheart es antiguo, de 1995 por lo que ahora la cosa ha mejorao en estos temas bastante, pero aun hay muchos dvd actuales que dejan muchisimo que desear.

  12. #12
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: MKV a DVD ¡¡¡Aún estoy flipando!!!

    Repito, en el DVD hay cosas en la imagen, DETALLES, que no están en el BDDVD, que se lo han comido, no existen, como el hilo que comento, mira la imagen y lee mi post. Es que nada más poner la imagen, lo he visto, sin rebuscar, que seguro que si me pongo a ello, te saco más de una docena de errores . Y no entro a valorar el tema del espacio de color usado, que ésa es otra.

    Si aún así crees que tienes razón y que te timan, allá tú, pero, al menos en este caso, te equivocas y te lo acabo de demostrar ante una imagen, aunque ya había explicado antes las razones, pero veo que ni caso tampoco.

    Saludos.
    Última edición por matias_buenas; 10/02/2011 a las 19:00
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  13. #13
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    Predeterminado Re: MKV a DVD ¡¡¡Aún estoy flipando!!!

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Fijaos en la parte derecha abajo de la imagen, en el hombro de la chica.

    En la imagen de abajo, DVD comercial, hay un hilo oblícuo casi vertical que sale del traje que no se ve en la imagen de arriba porque NO EXISTE , es decir, hay menos resolución . No sabéis ver vídeos, de ahí vuestro error y vuestra valoración subjetiva, por tanto, carente de fundamento y, por tanto, errónea de lo que véis.

    Saludos.
    Pero eso también pasa al contrario, en la imagen del bdvd se ve claramente como al chico le sale un pelillo disparado (apuntando hacia donde estaría ese hilo fantasma) que en la imagen del DVD comercial apenas se intuye. Es más, a lo mejor en la edición en BD decidieron eliminar ese hilo digitalmente. Podría ser, no?

    De todos modos ese tipo de detalles a la hora de ver una película importan bien poco. Importa más la definición, contraste, colorimetría ... Y entre esas dos imágenes creo que a definición gana el bdvd, en cuanto a contraste y color ya no sabría qué decir, porque son radicalmente distintas. La del DVD comercial da la impresión de ser un día frío y nublado, mientras que la otra es mucho más cálida. Pero no creo que sea culpa de la conversión de BD a MKV ni de la de MKV a DVD. Supongo que el propio BD original ya tendrá esa diferencia de tonalidad respecto al DVD. Así que no sé cuál es más fiel al original, la verdad. Personalmente me gusta más la del DVD, la encuentro más "escocesa"

    Saludos.

  14. #14
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    Predeterminado Re: MKV a DVD ¡¡¡Aún estoy flipando!!!

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    ..

    De todos modos ese tipo de detalles a la hora de ver una película importan bien poco. Importa más la definición, contraste, colorimetría ... Y entre esas dos imágenes creo que a definición gana el bdvd, en cuanto a contraste y color ya no sabría qué decir, porque son radicalmente distintas. La del DVD comercial da la impresión de ser un día frío y nublado, mientras que la otra es mucho más cálida. Pero no creo que sea culpa de la conversión de BD a MKV ni de la de MKV a DVD. Supongo que el propio BD original ya tendrá esa diferencia de tonalidad respecto al DVD. Así que no sé cuál es más fiel al original, la verdad. Personalmente me gusta más la del DVD, la encuentro más "escocesa"

    Saludos.
    Bueno esto ya es como a cada cual le gusta más un ajuste. Y no es discutible para nada. Pero considero que lo que nos venden ha de ser por lo menos lo que más se aproxime a la realidad del trabajo del director recién salido del horno. Pensad en los apuros de Cameron con sus ediciones, con Avatar a dado un ejemplo de supervisión hasta las últimas consecuencias.

    Pero esto ya se veía en "Titánic" cuy o DVD con el Transfer de su lanzamiento he visto hace un par de semanas y todavía sorprende su enorme calidad. Hay que tener en cuenta que consiguió esto con "Titanic" porque en estos casos el proceso empezaba con la fotografía del film que debía mantenerse en unos parámetros que soportasen el viejo sistema de éscaner...que tratándose de Camerón debía de ser lo más puntero de la época. Hoy ese éscaner posiblemente está obsoleto y ha sido ampliamente reemplazado

    Pero claro debemos racionalizar que no todas las producciones son "Titanic" o "Avatar" y sólo unos pocos elegidos tienen el control y recursos sobre el producto que pueden tener Cameron, Spielberg, Lucas, Scorsese

  15. #15
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    Predeterminado Re: MKV a DVD ¡¡¡Aún estoy flipando!!!

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    Braveheart

    aqui una muestra de un dvd original y un llamado bdvd cojido de un tracker privado que uso para descargaga de copias de seguridad.

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    PD: Las imagenes son sacadas sin permiso del link de un foro donde se comparten este tipo de contenido.
    Grave error my friend...El jpeg del dvd que muestras se aprecia claramente que pertenece a un transfer anticuado de las primeras ediciones en DVD. Para sacar el BD se ha realizado un nuevo transfer con la nueva tecnología y la profundidad de bits que permiten los nuevos dispositivos para el escaneo de la imagen, esto recupera un contraste y color que antes no era factible. Para ser justos se tendría que poner un jpeg, caso de que lo hayan hecho, de la nueva edición DVD. Está tendría los mismos tonos y brillantez del BD. Esto sería concluyente a la hora de saber si proceden o no del mismo transfer de film.

    Como bien dice matias_buenas, no es justo comparar lo que se hizo con los recursos de hace diez años con lo que se hace ahora. En cualquier caso Sejo lo que nos quiere demostrar no es eso, sino lo contrario que con un master actual se puede obtener en DVD la misma calidad que con el BD.

    Lo que tu muestras es la comparación del viejo transfer frente al actual.

    El compañero Landerico nos muestras aquí https://www.forodvd.com/tema/54551-L...lu-Ray/page143
    en el post 2140 una situación similar y muy interesante respecto a "Blade Runner"

    Además insisto en que sería interesante que los jpegs, so se igualasen en tamaño, habría que además mantener sus resoluciones originales

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