Plasma Pioneer PDP-428XD

Hola a todos, es la primera vez que intervengo. Me he comprado la Pioneer, PDP-4280XD en el Corte Ingles. hace 15 días. era la que les quedaba y aún no la habían puesto a funcionar. entonces, aprovechando en Dto. del 10 % que tenían me lancé sin pensarlo. me quedó en 1705€. Bueno a lo que voy: Lo poco que la he probado (ni he podido ver una película) ya que he estado fuera, casi todo el tiempo, me ha parecido impresionante la calidad de imagen, salvo un tema que me preocupa muchisimo: si no me equivoco es el efecto "JUDDER". Como os comentaba no he visto ninguna película entera solo trocitos de películas y publicidad todo de la TDT y la verdad, he notado muchisimo ese efecto. Ya he cambiado la configuración que planteabais en un post anterior, pero yo no noto diferencias.
Yo vengo de una tele de TRC de 28" y ahora esta Pioneer de 42" a 2,5m de distancia, de momento me parece aún un poco grande. Otra sensación que tengo es que en las imágenes o la propia cámara de lo que estoy viendo, cualquier pequeño movimiento lo noto bastante y me molesta, parece que me marea un poco... No se si vosotros teneis esta sensación...

Para no desviarme de ni preocupación principal, el judder. Para los que teneis la pioneer, e incluso para algun colega que yenía la pioneer y la Panasonic PZ...mis preguntas son:

1ª) ¿Notais el judder cuando veis películas u otros contenidos a través de la TDT?
2ª) Lo notais en películas de DVD?
3ª) La aplicación más importante para mí tal vez sea ver películas en HD con algún reproductor del estilo del POPCOURN(el palomitas,cuando lo compre) estos contenidos , en alta definición no voy a notar nada este efecto?.
4ª) Para el que tiene la pioneer y la Panasonic. ¿No nota el efecto en ninguna de estas dos teles? ¿Y en contenidos de la TDT?. Disculpa por no dirigirme por tu mombre, pero es tan tarde que ya no puedo buscar tu post.

He estado esta tarde en el Corte Ingles comentandole el tema y me han dicho que este efecto (JUDDER) se nota más en las de plasma que en las LCD (no he contrastado esta información).

En fin, no sé si cambiarla por una PHILIPS LCD de 37" u otra(tendría que buscar un buen modelo...) Casi estoy dispuesto a sacrificar la calidad de los negros de la Pioneer por la relajación y el descanso que me produciria ver unas imágenes sin JUDDER apreciable.

Comentaros que un día, en el Corte, pude comparar la Panasonic PX 80 de 37" con una Philips de mismo tamaño y con la misma programación en la TDT(era una peli). Después de estar un buen rato y comprobar la muy buena calidad de los negros de la PX80, también aprecie en esta el efecto Judder, el cual no aprecié el la Philips (por lo menos no me lo pareció; reconozco que soy bastante quisquilloso para estos temas).

Perdonad el rollazo... por favor, que alguien me tranquilice y me asegure que si compro otra no voy a mejorar este efecto y que la pioneer es la mejor... en todo....

Saludos

no creo que tenga nada que ver el judder con ser plasma mira aqui http://www.antiscreeners.com/wiki/Judder

la pioneer pdp428xd es compatible al cien por cien con 24fps asi que judder nada de nada,si le pones una fuente que de 1080/24,yo la tengo y ademas veo bd atraves de el bdp lx70 puesto en modo fuente directa,con el televisor en modo cine y de judder nada,e los otros modos no se como ira el tema de refresco de pantalla pero en el modo cine no hay ningun problema,asiq ue miralo bien,si cambias el plasma por esa philips te tiraras de los pelos el resto de tu vida ya que es como comparar el dia con la noche,mira primero las fuentes que tienes haber si vas a a tener el problema en ellas.Para ver futbol,tdt ,cine,incluso consola no he probado nada mas delicioso que esta pioneer(he tenido lcd,plasma de otras marcas),yo te recomiendo que configures bien la tele en el modo cine para visionar BD,y mires tus fuentes.

salu2

Iniciado por robaliza

Hola a todos, es la primera vez que intervengo. Me he comprado la Pioneer, PDP-4280XD en el Corte Ingles. hace 15 días. era la que les quedaba y aún no la habían puesto a funcionar. entonces, aprovechando en Dto. del 10 % que tenían me lancé sin pensarlo. me quedó en 1705€. Bueno a lo que voy: Lo poco que la he probado (ni he podido ver una película) ya que he estado fuera, casi todo el tiempo, me ha parecido impresionante la calidad de imagen, salvo un tema que me preocupa muchisimo: si no me equivoco es el efecto "JUDDER". Como os comentaba no he visto ninguna película entera solo trocitos de películas y publicidad todo de la TDT y la verdad, he notado muchisimo ese efecto. Ya he cambiado la configuración que planteabais en un post anterior, pero yo no noto diferencias.
Yo vengo de una tele de TRC de 28" y ahora esta Pioneer de 42" a 2,5m de distancia, de momento me parece aún un poco grande. Otra sensación que tengo es que en las imágenes o la propia cámara de lo que estoy viendo, cualquier pequeño movimiento lo noto bastante y me molesta, parece que me marea un poco... No se si vosotros teneis esta sensación...

Para no desviarme de ni preocupación principal, el judder. Para los que teneis la pioneer, e incluso para algun colega que yenía la pioneer y la Panasonic PZ...mis preguntas son:

1ª) ¿Notais el judder cuando veis películas u otros contenidos a través de la TDT?
2ª) Lo notais en películas de DVD?
3ª) La aplicación más importante para mí tal vez sea ver películas en HD con algún reproductor del estilo del POPCOURN(el palomitas,cuando lo compre) estos contenidos , en alta definición no voy a notar nada este efecto?.
4ª) Para el que tiene la pioneer y la Panasonic. ¿No nota el efecto en ninguna de estas dos teles? ¿Y en contenidos de la TDT?. Disculpa por no dirigirme por tu mombre, pero es tan tarde que ya no puedo buscar tu post.

He estado esta tarde en el Corte Ingles comentandole el tema y me han dicho que este efecto (JUDDER) se nota más en las de plasma que en las LCD (no he contrastado esta información).

En fin, no sé si cambiarla por una PHILIPS LCD de 37" u otra(tendría que buscar un buen modelo...) Casi estoy dispuesto a sacrificar la calidad de los negros de la Pioneer por la relajación y el descanso que me produciria ver unas imágenes sin JUDDER apreciable.

Comentaros que un día, en el Corte, pude comparar la Panasonic PX 80 de 37" con una Philips de mismo tamaño y con la misma programación en la TDT(era una peli). Después de estar un buen rato y comprobar la muy buena calidad de los negros de la PX80, también aprecie en esta el efecto Judder, el cual no aprecié el la Philips (por lo menos no me lo pareció; reconozco que soy bastante quisquilloso para estos temas).

Perdonad el rollazo... por favor, que alguien me tranquilice y me asegure que si compro otra no voy a mejorar este efecto y que la pioneer es la mejor... en todo....

Saludos

Aquí estoy otra vez, con mi rollo.
llevo 3 días loco con el dichoso tema de los saltitos (Judder).
Las pruebas que he hechos son las siguientes: he grabado contenido de tdt (publicidad y escenas de una pelicula) donde destacaba el efecto judder, es decir movimientos de cámara horizontales donde, en el fondo se ven, por ejemplo, una estantería, una libreria, unos arboles, un paisaje, unas cortinas, etc . al moverse la camará en horizontal, dichos objetos mencionados se ven a saltos, incluso lo noto en primeros planos cuando la cámara, enfocando un primer plano, se mueve un poco.
He estado viendo repetidas veces ese contenido y probando todas las combinaciones y configuraciones posibles de los parametros Pure cinema de la Pioneer (suave, estandar y apagado ( el avanzado no me deja selecconarlo)) y Driver mode 1, 2 y 3

No he conseguido sacarle los dichosos saltitos, lo que si es cierto es que depende de como hiciese la combinación los saltitos eran más rápidos (por ejemplo pure cinema estandar y driver mode =2) o más lentos (por ejemplo pure cinema suave y driver mode 1, 2 o incluso 3). yo particularmente, creo que me molesta menos los saltitos más lentos, es decir las ultimas configuraciones.
Lo que tampoco he conseguido es que las letras inferiores, que corren en algunos anuncios se vean bien... no hubo manera...

Bueno depués de esta decepción me he ido al corte Ingles en Vigo ( ayer y hoy a la tade) y he estado viendo y fijandome otra vez en este tema.. y sorpresa... tenían otra vez la pioneer 4280 xd entre otras teles y la verdad es que la imagen es acojonante.... Pero voy al grano: tenian al lado de la Kuro una loewe Xelos HD +100hz de 37" (valía 1899€ (rebajado de 2999), lo mismo que la Pioneer) y la verdad me ha dejado """a cuadros""" puedo garantizar que esta lcd no tiene efecto judder , por lo menos en lo que he visto (contenido de TDT) y tenía 8 Tv al lado, entre plasma y LCD, que daban pena verlos. respecto a calidad de negros este Loewe era el que más se parecía a la Pioneer. Incluso en una publicidad aparecieron las dichosas letras inferriores y daba gusto ver la estabilidad y lo bien que se veían. ver esta lcd en un decanso para la vista (por lo menos es lo que me ha parecido).

No sé si he metido la pata, pero dado que estba muy presionado con el tiempo en caso de devolverla ( ya llevaba conmigo másde 25 días) me he lanzado a la piscina y he solicitado el cambio por esta Xelos hd +100 DE 37 "

Me han aceptado el cambio,pero aun llamaré mañana para cerrar la operación. La verdad esque estoy contento por un lado y triste o inseguro en la operación que voy hacer. No sé si meteré la pata.

Pido disculpas por los que estais enamorados de la Kuro y estoy seguro, que los que la teneis o vais a tener y no notais o no valorais los dichosos saltitos la pioneer sea talvez la mejor compra con diferencia.

Os invito y animo a todos a que veais esta Loewe xelos (he visto otras loewe incluso con mucho más precio y de más alta gama pero los saltitos de veián. entiendo que estarían mal configuradas...) y al compareis al lado con otras y notareis la diferencia...

Yo esque ya veo saltitos por todas las esquinas... hasta parece que sueños con ellos...

Bueno si teneis algo que decir, pues aún estoy a iempo de darle la vuelta a la tortilla...

Abrazos para todos y todas

Iniciado por robaliza

Aquí estoy otra vez, con mi rollo.
llevo 3 días loco con el dichoso tema de los saltitos (Judder).
Las pruebas que he hechos son las siguientes: he grabado contenido de tdt (publicidad y escenas de una pelicula) donde destacaba el efecto judder, es decir movimientos de cámara horizontales donde, en el fondo se ven, por ejemplo, una estantería, una libreria, unos arboles, un paisaje, unas cortinas, etc . al moverse la camará en horizontal, dichos objetos mencionados se ven a saltos, incluso lo noto en primeros planos cuando la cámara, enfocando un primer plano, se mueve un poco.
He estado viendo repetidas veces ese contenido y probando todas las combinaciones y configuraciones posibles de los parametros Pure cinema de la Pioneer (suave, estandar y apagado ( el avanzado no me deja selecconarlo)) y Driver mode 1, 2 y 3

No he conseguido sacarle los dichosos saltitos, lo que si es cierto es que depende de como hiciese la combinación los saltitos eran más rápidos (por ejemplo pure cinema estandar y driver mode =2) o más lentos (por ejemplo pure cinema suave y driver mode 1, 2 o incluso 3). yo particularmente, creo que me molesta menos los saltitos más lentos, es decir las ultimas configuraciones.
Lo que tampoco he conseguido es que las letras inferiores, que corren en algunos anuncios se vean bien... no hubo manera...

Bueno depués de esta decepción me he ido al corte Ingles en Vigo ( ayer y hoy a la tade) y he estado viendo y fijandome otra vez en este tema.. y sorpresa... tenían otra vez la pioneer 4280 xd entre otras teles y la verdad es que la imagen es acojonante.... Pero voy al grano: tenian al lado de la Kuro una loewe Xelos HD +100hz de 37" (valía 1899€ (rebajado de 2999), lo mismo que la Pioneer) y la verdad me ha dejado """a cuadros""" puedo garantizar que esta lcd no tiene efecto judder , por lo menos en lo que he visto (contenido de TDT) y tenía 8 Tv al lado, entre plasma y LCD, que daban pena verlos. respecto a calidad de negros este Loewe era el que más se parecía a la Pioneer. Incluso en una publicidad aparecieron las dichosas letras inferriores y daba gusto ver la estabilidad y lo bien que se veían. ver esta lcd en un decanso para la vista (por lo menos es lo que me ha parecido).

No sé si he metido la pata, pero dado que estba muy presionado con el tiempo en caso de devolverla ( ya llevaba conmigo másde 25 días) me he lanzado a la piscina y he solicitado el cambio por esta Xelos hd +100 DE 37 "

Me han aceptado el cambio,pero aun llamaré mañana para cerrar la operación. La verdad esque estoy contento por un lado y triste o inseguro en la operación que voy hacer. No sé si meteré la pata.

Pido disculpas por los que estais enamorados de la Kuro y estoy seguro, que los que la teneis o vais a tener y no notais o no valorais los dichosos saltitos la pioneer sea talvez la mejor compra con diferencia.

Os invito y animo a todos a que veais esta Loewe xelos (he visto otras loewe incluso con mucho más precio y de más alta gama pero los saltitos de veián. entiendo que estarían mal configuradas...) y al compareis al lado con otras y notareis la diferencia...

Yo esque ya veo saltitos por todas las esquinas... hasta parece que sueños con ellos...

Bueno si teneis algo que decir, pues aún estoy a iempo de darle la vuelta a la tortilla...

Abrazos para todos y todas

Lo del Judder queda resuelto si configuras correctamente el drive mode y pure cinema, hay una guía muy buena aquí (en inglés) que a mi me ha ido de perlas:

http://www.avforums.com/forums/showp...ostcount=10077

Gracias eklektofonic, por la dirección donde explican lo del Judder. he estado fuera el finde y no pude verlo. Voy a darle un vistazo más al tema.

pero como puede tener judder el visionado tdt??? si la imagen está grabada a 50hz, no a 24. Los 24 hz son solo para visionado de peliculas, por eso siempre son sacados por hdmi,no??? k alguien me corrija si me ekivoco

robaliza no me he leido todo tu mensaje que estoy hoy en plan vago, pero por lo que comentas lo que te pasa es simplemente un problema de configuración.

El problema lo debes tener en la configuración del Drive Mode.

El drive mode controla a cuantos Hz se refresca la imagen. 1=75Hz, 2=100Hz y 3=72Hz Lo tienes en Opciones -> Modo Activo (Drive Mode): Lo pones a 2 y probablemente tus problemas de "juddering" disminuirán.

Saludos

Hola de nuevo.

Ya por fin puedo decir desde esta mañana que soy el afortunado poseedor de una Pioneer 428XD, ¡¡¡YAHOOOO!!! Después de un mes de tensa espera y búsqueda incansable por toda la geografía española, tuve que ceder y la compré en la web de FNAC, único sitio donde disponían de unidades a estrenar. Lo peor de todo esto no es que haya salido más cara o venga sin peana (la voy a poner en la pared), sino que hoy me he tenido que ir de Madrid hasta el sábado y todavía no he visto ni la caja, snif... La paciencia será una muy buena virtud mientras tanto.

Tengo dos preguntas para Vds:

- ¿La pantalla os viene con cable de antena? La lógica me dice que no por lo que me compraré uno bueno que traiga la señal en condiciones.

- ¿Recomendáis algún soporte de pared en particular? Lo estoy buscando fijo (que no se mueva para nada), que no sea muy grande para que no se vea y que esté muy pegadito a la pared. Hasta ahora, el que menos distancia da de pared a pantalla y menos ocupa es el original de Pio, 3cm pero lo veo subidillo de precio. También he visto un Vogels que se compone de sólo 3 hierros y se queda a unos 4cm pero tiene de largo más de 1m y se vería por detrás de la TV. El mejor hasta ahora es el B-tech BT 8422, 3cm, 86cm de ancho y 70€. No es negro pero no podía ser perfecta. ¿Alguna recomendación y lugar de compra que te lo traiga a casa en dos días?

Gracias.

Iniciado por eklektofonic

Lo del Judder queda resuelto si configuras correctamente el drive mode y pure cinema, hay una guía muy buena aquí (en inglés) que a mi me ha ido de perlas:

http://www.avforums.com/forums/showp...ostcount=10077

Como sabeis, tenía encargado una Loewe de 37" en el Corte, para cambiarla por la Pioneer. Bueno pues el viernes por la tarde han estado cambiandola y me han dejado la Loewe. efectivamente yo no detecte nada de Juddering, pero ahora bien... después de tener la Pioneer, ¡¡¡ que desilusión!!!. que colores más malos y que poco contraste !!! ¡¡¡No hay color!!!!!.

Vamos, que..., me he armado de valor y he llamado otra vez al ECI para que me volvieran a traer mi Pioneer. ¡¡¡que verguenza y que mal lo he pasado!!!
Pero muy amable, la chica del Corte me ha atendido y me la van a volver a traer. (pierdo el 10% de Dto. porque ya sale sin ese dto. y me dicen que no hay manera).

Bueno. no me importa. tendré que convivir con en judder pero, con la Pioneer da gusto ver una pelicula, cosa que con las lcd...

Saludos a todos y perdón por las dudas que he creado.

Aupa:
Quiero conectar (antes de pillarme un Tivx) mi portatil al plasma para ver algunas pelis en HD (.mkv). Tengo claro que la señal de video la paso desde la salida DVI del portatil a una entrada HDMI del plasma. El problema que veo es que no sé cómo llevar el audio. Si le digo al plasma que quiero ver a traves de, por ej, la entrada hdmi 2, al no llegar el audio, veré sólo la imagen. Porque no se puede, supongo, ver por hdmi y seleccionar una fuente de audio de otra termnal del plasma, ¿no? Dicho de otro modo, los que llevamos la señal de DVI-HDMI estamos obligados a llevar el audio (en este caso, desde la salida minijack) a otro aparato como un Ampli o lo que sea para su reproducción. Tengo razón o he dicho una gili... jeje
Gracias

Iniciado por Sebasbil

Aupa:
Quiero conectar (antes de pillarme un Tivx) mi portatil al plasma para ver algunas pelis en HD (.mkv). Tengo claro que la señal de video la paso desde la salida DVI del portatil a una entrada HDMI del plasma. El problema que veo es que no sé cómo llevar el audio. Si le digo al plasma que quiero ver a traves de, por ej, la entrada hdmi 2, al no llegar el audio, veré sólo la imagen. Porque no se puede, supongo, ver por hdmi y seleccionar una fuente de audio de otra termnal del plasma, ¿no? Dicho de otro modo, los que llevamos la señal de DVI-HDMI estamos obligados a llevar el audio (en este caso, desde la salida minijack) a otro aparato como un Ampli o lo que sea para su reproducción. Tengo razón o he dicho una gili... jeje
Gracias

Según las indicaciones en la página 13 del manual, el audio entra por INPUT2 que no permite HDMI, lo cual está en el 1, 3 y 4. Veo dos opciones entonces:

- conectar el portátil vía VGA (PC INPUT) y el audio vía "PC INPUT"
- conectarlo tal y como lo has hecho vía DVI-HDMI y llevar el audio digital (si lo tiene) o el analógico desde el portátil a un amplificador surround...

Muchas gracias. Confirmas lo que sospechaba. De todas formas, creo que voy a acelerar la compra del Tvix 6500 y meter ahi todo (desde avis a mkv) y sacarle jugo a la 508. Gracias de nuevo