Nuestro análisis de la Panasonic ST60

Iniciado por fitto

Hola,

Qué cuestiones tan interesantes!!!


Este es muy bueno. Se refiere al espacio de color YCbCr. Off es normal (o sea, 4:2:0) y on es ampliado (o sea 4:4:4).
En teoría depende de la fuente, si tuvieras una capaz de entregar YCbCr 4:4:4, lo pondrías en On. No hay material en 4:4:4 (de forma habitual), o sea que tu fuente debería reescalar el 4:2:0 (haciendo como interpolación de la información de color que no tiene). Si no añade nada, tampoco ganarías mucho. Parece que la PS3 lo hace hasta cierto punto.
Lo mejor es que en teoría, la ST no tiene esta característica
La VT sí la tiene, y aún así, no es capaz de trabajar internamente a 4:4:4 al 100%. Leí que en las pruebas apenas se apreciaba la diferencia o que incluso se veía un pelín mejor en Off.


Normal es el rango de color habitual en video, 16-235. Hay que dejarlo así si tienes cualquier equipo A/V habitual (y sobretodo si conmutas HDMI con un receptor).
La otra opción, creo que le llaman extendido, o ampliado, se refiere al rango completo, o sea 0-255. Es el que se usa con ordenadores. Te permite ver unos negros extra (BTB, blacker than black) y blancos tambien (WTW, whiter than white).
Si tu fuente es un HTPC, esto podría ser un quebradero de cabeza importante. Para fotos, aplicaciones de PC normalmentes, escritorio... te interesaría más el rango completo. Para vídeo, si tienes toda la cadena de codecs y tarjeta gráfica bien configurada, seguramente te interesaría más el rango normal, que aunque parezca lo contrario, es el que permite ver videos con los colores reales. Pero claro, eso también deperndería de la codificiación que lleve cada archivo de vídeo... Es una locura.
Yo tengo HTPC y como sólo lo quiero para video, lo dejo en Normal. Pero de vez en cuando me cruzo con algun archivo poco standard que debe estar en extendido... Y me aguanto, porque encontrar en qué punto de la cadena esta el fallo es para volverse loco!!! Es casi mejor bajarse otra versión y listos.


Y para este no tengo ni idea. No sé que hace. Porque off???? Que hacen las otras opciones???

Saludos!

Efectivamente lo mejor es dejarlo todo en 4:2:0 ya que los contenidos son así y te ahorras procesados y escalados intermedios innecesarios que lo más probable es que hagan más mal que bien. Lo mismo con el tema 16-235. La excepción serían los nuevos Blurays con masterizado deep colour o el material informático.

Iniciado por comoquenohaypan

En el análisis de HDTVTEst ...
En reproducción 4:04:04 completa (PC) dice: Sí, con (1080 píxeles directa) habilitado, pero (tipo de contenido HDMI) se debe establecer en "Foto" para evitar artefactos de afilado graves.

Es lo único que pone...

Si, es inquietante... Eso signfica que relmente hace algo, pero no sabemos que!!!
Creo que yo lo tengo en Automático... Ahora que lo pienso no sé qué narices hace, igual me pone un modo distinto cada día y no me he enterado!!!

En algún sitio tendría que ir descrito, no??? Yo he buscado por todos lados pero he sido incapaz de encontrar nada...

A ver si alguien tiene alguna pista que podamos seguir!

Generalmente uso como reproductor un Blu-ray dedicado y una PS3.

Con el Blu-ray generalmente no tengo que configurar nada pero con la PS3 y reproduciendo Blu-rays no la pongo en RGB Rango Completo ya que si, da muchos mejores negros pero se come muchos detalles en sombra por lo que tengo que tocar ajustes de la tele para solucionarlo.

Bueno pues decisión tomada, pedido realizado de una ST60 de 55 pulgadas.....espero no haberme equivocado!

Por cierto la he pedido en makros tv, de la que he visto buenas opiniones, espero que vaya todo bien, ya os contare!

Iniciado por baraja82

Bueno pues decisión tomada, pedido realizado de una ST60 de 55 pulgadas.....espero no haberme equivocado!

Por cierto la he pedido en makros tv, de la que he visto buenas opiniones, espero que vaya todo bien, ya os contare!

Yo creo que has acertado. La verdad es que la relación calidad precio es insuperable. Tal vez la VT te aporta un producto con más diseño, mejor sonido, disco duro para grabar ... pero respecto a la imagen, que creo es lo importante, no hay diferencias apreciables.

Respecto a los parámetros que decía bitratE, yo los tengo así porque son como vienen de origen en la configuración true cinema ... Y es que a veces enredamos por enredar

Saludos.

Ya he desactivado esos ajustes que comentáis y esto se ve de maravilla.

He puesto el modo Original Cine tal como viene configurado y el Blu-ray de No es país para viejos y esta imagen bien podría ser de referencia

Qué contraste, colores y nitidez mamma mía y eso que aun la tengo a 60 de contraste y no he tocado otros parámetros.

jejejeje...no sabes las horas de emoción y disfrute que te esperan...yo aún sigo pasmando con mi X20 como el primer día y está muy por debajo de esta bestia parda

PD:
Si quieres ir más allá y obtener un plus de pureza, te recomiendo un calibrado con sonda. Cada 6 meses o por lo menos una vez el año. Ahora no que como es nuevo el THX está bastante afinado. Pero cuando vaya cumpliendo horas necesitará afinarse, como todo buen instrumento.

Iniciado por Kokotxo

jejejeje...no sabes las horas de emoción y disfrute que te esperan...yo aún sigo pasmando con mi X20 como el primer día y está muy por debajo de esta bestia parda

PD:
Si quieres ir más allá y obtener un plus de pureza, te recomiendo un calibrado con sonda. Cada 6 meses o por lo menos una vez el año. Ahora no que como es nuevo el THX está bastante afinado. Pero cuando vaya cumpliendo horas necesitará afinarse, como todo buen instrumento.

Es mi sueño húmedo Kokotxo, el poder calibrar con sonda pero desgraciadamente ni tengo la susodicha ni los conocimientos para hacerlo yo.

Este panel bien calibrado tiene que ser un espectáculo orgásmico para la vista. Los Blu-rays adquieren otra dimensión al visualizarlos en un buen plasma y es cuando descubres cosas que antes ni sabias que estaba ahí.

Hasta mi mujer que estos temas de calidad de imagen le dan igual alucina cada vez que vemos una película

Iniciado por Kokotxo

jejejeje...no sabes las horas de emoción y disfrute que te esperan...yo aún sigo pasmando con mi X20 como el primer día y está muy por debajo de esta bestia parda

PD:
Si quieres ir más allá y obtener un plus de pureza, te recomiendo un calibrado con sonda. Cada 6 meses o por lo menos una vez el año. Ahora no que como es nuevo el THX está bastante afinado. Pero cuando vaya cumpliendo horas necesitará afinarse, como todo buen instrumento.

¿Crees entonces que con una sonda básica y un paquete de calibración básico se mejora el Original Cine o Thx en estos paneles que vienen ajustados de fábrica¿?

Iniciado por BitratE

Ya he desactivado esos ajustes que comentáis y esto se ve de maravilla.

He puesto el modo Original Cine tal como viene configurado y el Blu-ray de No es país para viejos y esta imagen bien podría ser de referencia

Qué contraste, colores y nitidez mamma mía y eso que aun la tengo a 60 de contraste y no he tocado otros parámetros.

Yo lo tengo igual, solo con dos cambios ... mejor dicho, tres.
El contraste lo subí a 65 y el brillo lo bajé a -2, pero vamos, yo esto es más por gustos personales, aunque algunas veces olvidamos también algo MUY IMPORTANTE y es que no todas las fuentes mandan la imagen igual, es decir la imagen que puede enviar un reproductor de BD puede variar sensiblemente a la de otro, además yo lo tengo así con la intención de ver a oscuras ... y eso que la parienta me riñe, ya que en escenas sin luz ... pues oscuridad total en el salón, que distinta la época del LCD que era como un panel luminoso.

Luego otra cosa, en la mía al menos en la configuración original de true cinema el 24p smooth film se pone al mínimo, yo le pongo en off, en el IFC si que lo dejo al mínimo, por ejemplo para visionar MKV desde la propia TV.

Saludos.

Iniciado por BitratE

Es mi sueño húmedo Kokotxo, el poder calibrar con sonda pero desgraciadamente ni tengo la susodicha ni los conocimientos para hacerlo yo.

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Iniciado por comoquenohaypan

¿Crees entonces que con una sonda básica y un paquete de calibración básico se mejora el Original Cine o Thx en estos paneles que vienen ajustados de fábrica¿?

Cuando vuestro panel tenga más de un año, si. Ganáis bastante.

Al cabo de ese tiempo los desajustes son bastante notables para un ojo educado. Especialmente en sombras, precisión de la curva de gamma, precisión de color y temperatura, así como pureza de los grises en films blanco y negro.
Mientras es nuevo no tengáis prisa. el THX cumple muy bien, pero claro nada dura ajustado mil años.

El procedimiento es bastante sencillo una vez que aprendes el método, en la sala de calibrado muchos compañeros os podemos guiar en vuestros primeros intentos. Os aseguro que a la tercera va la vencida. Con una sonda básica, no tendréis un calibrado al 100% perfecto, pero si al 90-95% que es mejor que el desajuste que tendréis llegado el momento

Hola a todos de nuevo, al fin tengo mi ST60 en casa!

Lo primero decir que soy nuevo en este mundo del plasma, y estoy haciendo el "rodaje" típico para evitar retenciones y quemados con especial importancia de las primeras 200/300hs (contraste 50%, zoom, etc).

El primer encendido me desilusionó un poco debido a un "granulado/ruido" en la pantalla (dithering noise?) que con el paso del tiempo ha mejorado considerablemente, tras las primeras 3h de visionado la imagen crece expectacularmente.

Supongo que este fenómeno es algo normal, por la estabilización de los gases, pero ¿sabéis cuanto tiempo dura? Es decir, ¿al cabo de cuanto tiempo alcanza un plasma la calidad de imagen óptima?

Saludos

Iniciado por lospolloshermanos

...

Supongo que este fenómeno es algo normal, por la estabilización de los gases, pero ¿sabéis cuanto tiempo dura? Es decir, ¿al cabo de cuanto tiempo alcanza un plasma la calidad de imagen óptima?

Saludos

Pues obviamente todo se relaciona, esas 200 horas corresponden a un mínimo de tiempo para la estabilización del gas. Es a partir de ese momento cuando empiezas a ver el potencial del panel y el granulado excesivo por la hiperactividad del gas desaparece, quedando el granulado normal de un plasma, solo perceptible a menos de 1.5 metros, Ten en cuenta que cuando tienes un negro en pantalla como las barras de un film 2.35:1, en la zona de las barras negras no se debe de ver el granulado. Si lo ves es indicativo de que el brillo está alto. El punto óptimo del control de brillo es justo el momento en que dejas de ver los granulados en esas barras negras

Iniciado por lospolloshermanos

El primer encendido me desilusionó un poco debido a un "granulado/ruido" en la pantalla (dithering noise?) que con el paso del tiempo ha mejorado considerablemente, tras las primeras 3h de visionado la imagen crece expectacularmente.


Saludos

El primer día también flipé. Había mas grano que en una fiesta de adolescentes. Mira a ver si tienes activado el expansor de negros. Ponlo a 0.