Nuestro análisis de la Panasonic ST60

Iniciado por Plasma69

Gracias por las aclaraciones, me alegra saber que no es cosa de la TV que ya me parecia raro...también es que tdt veo poquisima ni recuerdo cuando la puse por última vez hasta ahora...me fijare cuando empiece la champions que ahí deberian volver los 720p y las series como decis.

Yo creo que con la Champions o el cine la calidad será la de siempre porque son contenidos HD nativo. El otro dia viendo el telediario el bitrate daba picos de 9 megas y pico, sólo un poco menos de lo que era la norma en TVE HD. Lo que pasa es que claro, si el contenido es reescalado no puedes hacer milagros. Confiemos en que saben lo que hacen.

Iniciado por jahngo

Así es. No es comparable la calidad de los concursos en A3 HD, con los telediarios o los partidos. Está relacionado con los equipos de producción. Y está claro que al Sobera y Arturito Valls les ha tocado las cámaras de 1998

A mí una cosa que me mosquea es el pixelamiento horrible de los letreros en emisiones en HD. En los telediarios o en los anuncios, a veces se ven los caracteres con los bordes estilo "escalera". He probado la reducción de ruido MPEG y apenas noto nada. Imagino que estará relacionado con la calidad de la emisión y poco más. Están mezclando rótulos e imágenes en SD con otros en HD, lo cual queda fatal.

Por lo demás, espectacular la calidad que da esta TV. Ayer terminamos de ver Homeland, en HD 720p, y aún así, se ve espectacular. He leído mucho sobre el IFC (Intelligent Frame Creation) y finalmente estoy de acuerdo con lo que comentan en una review inglesa de avforums, creo, que dice que para emisiones de 50Hz (como las nuestras) lo mejor es ponerlo en Min. Esto da sensación de más Hzs sin crear excesivos artefactos en la imagen (especialmente en el balón en un partido de fútbol).

Sin embargo, para pelis en 3D me encante poner el IFC al máximo. Es cierto que le da cierto aire artificial al cine pero es una gozada para contenidos 3D en 1080p, en mi opinión.

Para TDT sigo en modo normal con el contraste en 35 y me parece suficiente al menos mientras dure el rodaje. A pesar de mantener logos durante un par de horas no tengo ni el más mínimo rastro de retención en el paner. Lo único que hago casi todas las noches es una leve sesión de lluvia analógica con el apagado automático activado. No dura más de 15 minutos y así me puedo ir a dormir.

Respecto a PS3 si que noto en juegs como Uncharted 3 algo de input lag cuando intento apuntar y disparar rápido. Pero muy leve. Tengo el modo juego en ON y he leído que conviene poner el modo 1080p pixel direct en OFF ¿alguien puede confirmar esto?

Otro probemilla es el rango RGB. No consigo dar con la tecla. No sé cómo configurarlo para aprovechar la potencia de PS3 y del plasma al máximo y que a su vez las zonas oscuras no sean tan negras que no ves absolutamente nada de lo que ocurre. ¿Alguien sabe que hay que poner en el menú de PS3 y en el menú de la TV para poder jugar en todo su esplendor sin zonas oscuras imposibles?

En definitiva, cada día más feliz con haber adquirido esta TV. La sensación comparada con un LED es impresionante, lo más parecido a una mezcla entre cine y un CRT. Los colores, los matices, la uniformidad... Simplemente a un nivel que jamás he visto en un Samsung, LG o Sony. Ahora entiendo cuando decíais que si eres un amante de lo espectacular o "lo aparente" hay que ir a por el LED. Para los que disfrutamos viendo imágenes reales, sin alterar, este plasma es una última oportunidad de oro.

Saludos!

Lo del IFC se ha hablado ya mucho y es cierto que para contenidos 50hz entrelazado como la TDT recomiendan min ya que cabe recordar que estos paneles son nativos a 60 hz progresivos. Para cine 3D también puede ser beneficioso, aunque yo sigo pensando que para pelis en 2D 24p lo suyo es ponerlo en OFF, pero bueno va a gustos.

Para blurays y mkv's el espacio de color adecuado en toda la cadena es 4:2:2 ya que así vienen codificados los contenidos. Los juegos de PS3 no sé como los saca porque no tengo, pero imagino que ha de ser o 4:2:2 o 4:4:4. Si te está aplastando los negros probablemente debes tenerlo mal seteado. También se ha dicho que las Pana ST60/VT60 no muestran 4:4:4 al 100 % nativamente. Lo ideal es hacer el menor número de conversiones posibles para evitar que la electrónica introduzca artefactos, como ya se explicó en su dia en el foro, no recuerdo en qué hilo pero por ahí está.

Iniciado por CarlitoBRigante

Yo creo que con la Champions o el cine la calidad será la de siempre porque son contenidos HD nativo. El otro dia viendo el telediario el bitrate daba picos de 9 megas y pico, sólo un poco menos de lo que era la norma en TVE HD. Lo que pasa es que claro, si el contenido es reescalado no puedes hacer milagros. Confiemos en que saben lo que hacen.

Lo del IFC se ha hablado ya mucho y es cierto que para contenidos 50hz entrelazado como la TDT recomiendan min ya que cabe recordar que estos paneles son nativos a 60 hz progresivos. Para cine 3D también puede ser beneficioso, aunque yo sigo pensando que para pelis en 2D 24p lo suyo es ponerlo en OFF, pero bueno va a gustos.

Para blurays y mkv's el espacio de color adecuado en toda la cadena es 4:2:2 ya que así vienen codificados los contenidos. Los juegos de PS3 no sé como los saca porque no tengo, pero imagino que ha de ser o 4:2:2 o 4:4:4. Si te está aplastando los negros probablemente debes tenerlo mal seteado. También se ha dicho que las Pana ST60/VT60 no muestran 4:4:4 al 100 % nativamente. Lo ideal es hacer el menor número de conversiones posibles para evitar que la electrónica introduzca artefactos, como ya se explicó en su dia en el foro, no recuerdo en qué hilo pero por ahí está.

Finalmente he ajustado el modo de imagen a True Cinema mientras juego y han desaparecido los problemas. La imagen se ve de de maravilla. Tengo el Rango RGB Completo activado en la PS3 y los modos HDMI en Auto en la Pana. Hay otras funciones como "Superwhite YBr" en el menú de PS3 que no sé muy bien si se deben dejar activados. Lo iré probando.

Sería estupendo (y creo que es muy reclamado) un hilo especial de calibración para las diferentes consolas (PS3, X360, WiiU, PS4 y XOne) con las aportaciones y experiencias de todos los que tenemos la ST60. Buscando por internet, no encuentro nada que profundice al respecto.

Ahí dejo la propuesta...

Hola, he estado viendo mas contenidos diferentes en La 1 HD y efectivamente hay varias calidades de emision, algunas de ellas se ven igual que la antigua TVE HD con la ventaja añadida de un panel de esta calidad.

Por otro lado comentar que lo que si ha empeorado sensiblemente es el mando a distancia. Los 2 emisores que llevaba el de mi UT30 lo hacian funcionar en cuaquier posicion, en este tengo que darle en ocasiones 3 y 4 veces porque no estoy en linea recta al sensor de la TV al tener la ps4 y el media player entre mi posicion y la TV. Ademas los botones no tienen la firmeza del anterior tanto que a veces parece que no lo pulsaras y al darle otra vez realiza la misma accion 2 veces.

Lo que si es un punto es el mando android. De hecho me gusta tan poco el original que suelo usar el del movil en muchas ocasiones.

Por ultimo la Smart TV: no la uso mucho, pero al que le de gran importancia quiza deberia mirar el VT que lleva el hexa processor y es que en la ST la navegacion se hace algo lenta y pesada.

Un saludo!!

Hola compañeros, sin entrar en discusiones, estoy entre la panasonic st60 de 50" y la lg la740s de 47". El único problema que le veo a la panasonic (en mi caso) es que la de 50" creo que se me va a quedar grande y la de 42" pequeña, la distancia a la que voy a ver rondan entre 1,60M y 1,80M podría llegar a los 2,20 o 2,30M pero no estaría colocado en buen sitio y solo seria para casos puntuales como ver una película acompañado, así que la distancia seria la primera expuesta, la otra pega seria que la panasonic de 50" me sale por 950€ y la lg de 47" en 888€.
el uso que le voy a dar es principalmente para ver películas y jugar, tdt por ahora nada, en futuro si pero no mucho.

teniendo en cuenta mis circustancias y el precio ¿que ventajas me ofrece una frente a la otra?



un gran saludo.

Pues ya me he atrevido anoche a probar la ST60 .

La TDT es lo que es, se ve de pena debido a la pésima calidad de emisión, he probado con zoom y contraste al 30 o 40 en modo normal, para mí aun así tiene luminosidad suficiente, aunque ver la tele con zoom es una tortura china y además en el 90% de casos no tapas toda la mierda de banners de los canales.

Los canales del digital y el cable en HD y TVE HD tienen bastante mejor calidad aunque cuando ya me he quedado ojoplático ha sido probando blu-rays. He visto enredados, la lista de Schindler y Avatar algún trozo, eso sí no he podido probar el 3D, no sé si es que las gafas vienen sin pilas.
Me dio un miedo atroz intentar abrir su "abrefácil" así que no sé si soy tan torpe que no soy capaz de sincronizarla o que si no tienen pilas, el caso es que no me funcionan y no dan señal de estar vivas, ni se encienden ni hacen el mínimo sonido al pulsar el interruptor.
Hoy intentaré abrirlas para ver si hay pila o no xD.

He usado el original cine y he bajado el contraste hasta 40, creo que de mano viene a 60, con 40 para el primer día tampoco he visto pérdida de luminosidad alguna. Me parecía que estaba en el cine, no tengo otra forma de describirlo, la calidad es sublime y la tele vista a 50" a 2 metros excasos en cuanto le das material de calidad no se hace en absoluto grande, es perfecta.

El audio pues más que correcto, bueno para ser una tele, no podemos pretender que esto sea un 5.1, pero ni distorsiones ni nada de nada de nada.

Intenté meterle mkvs a través de un disco duro usb pero de momento no lo he conseguido, quizá porque me vencía ya el sueño, el caso es que la tele me lo detecta perfectamente y di con como extraerlo con seguridad pero no dí con el menú para reproducirlo.
He de decir que me da también un miedo atroz indagar y moverme por menús por el miedo a retenciones, como dice comoquenohaypan tengo más miedo que 7 viejas, mientras sintonizaba canales no podía dejar de mirar el reloj a ver si aquello acababa ya

No le he puesto lluvia analógica aun, a ver si me sale esta tarde el proceso cuando la intente poner, ni he intentado acceder al menú de servicio a ver si no me llevo sorpresa desagradable pues como comenté en el otro hilo aunqueperfectamente embalada venía sin la típica pegatina en la esquina. Esto queda pendiente también para esta tarde u otro día que pueda.

No he visto de momento phosphor trailing por ningún sitio y vi un poco del partido del Madrid de Euroliga en Sportmanía HD y al menos con baloncesto no aprecio banding, a ver cuando vea un partido de fútbol si todo sigue tna uniforme.

Con la duda de las gafas, espero que no sea problema del emisor de la tele y sea o bien que las gafas estén mal que con que me las cambien por otras listos, o que venga sin pilas directamente, pues que decir de momento ampliamente satisfecho con haber tomado esta decisión y cuando pienso que mi antigua Bravia de 32" me costó 1400 pavazos en su día y lo mal que se veía pues más aún.

Lo que si que me parece claro es que los canales con el zoom son una tortura y además poco adelantas pues muchos tienen banners por todos sitios o excesivamente abajo y se siguen viendo en parte aunque le metas zoom, así que la poca tele que vea, algún partido, película o serie aun dandome un miedo atroz lo veré con contraste mínimo pero sin zoom .


Pd.- Enorme firma Carlito.

Tranquilo, yo con la vt60 y el tdt me pasa igual, se ve bastante mal, y eso que estoy a 3m y pico de la tv. Es que al tener tantas opciones para calibrar, uno se pierde,jejeejej. Yo por ahora la he visto con el contraste a 30 y a 35 (modo normal), con el ifc al maximo y en off, y se sigue viendo mal. Asi que poco a poco...
Felicidades y a disfrutarla!!!

Iniciado por Rubopm

Pues ya me he atrevido anoche a probar la ST60 .
....

Me resulta curioso que digas que la TDT normal se ve mal, porque creo que deberías tener al lado un LED del mismo tamaño, con lo que pensarías que la ST60 se ve bastante bien, jeje.

Saludos y a disfrutar de tu estupenda compra

Iniciado por Tassadar

Me resulta curioso que digas que la TDT normal se ve mal, porque creo que deberías tener al lado un LED del mismo tamaño, con lo que pensarías que la ST60 se ve bastante bien, jeje.

Saludos y a disfrutar de tu estupenda compra

La TDT se ve mal en cualquier tele, en el led por supuesto que peor y en mi LCD de 2007 ni te cuento.
No era una pega a la tele sino a la calidad de emisión de los canales, no sé si me expliqué mal
Además es que mi distancia para TDT SD es excesivamente corta, 2 metros solo, pero como no pienso ver un canal SD ni harto de vino jamás, ya no lo hacía en la Bravia, pues no me afectará.
Esta tele será sobre todo para cine, mi gran pasión, tengo cerca de 300 BDs, y deportes.

Un saludo y muchas gracias a ambos

Iniciado por Rubopm

...

Lo que si que me parece claro es que los canales con el zoom son una tortura y además poco adelantas pues muchos tienen banners por todos sitios o excesivamente abajo y se siguen viendo en parte aunque le metas zoom, así que la poca tele que vea, algún partido, película o serie aun dandome un miedo atroz lo veré con contraste mínimo pero sin zoom .


Pd.- Enorme firma Carlito.

Recuerda que zoom no solo es recorte. Modo preciso y 16:9 son parte de la solución cuando el recorte es molestia.

De los baners no te preocupes, solo los de los tarots y esas cosas, son peligrosos.
Los baners son molestos, pero como varían no hay que darles demasiada importancia...Salvo si eres asiduo a T5 que son quienes abusan de una forma inquietante.

Respecto a recorte con zoom: No se trata de estropear el disfrute de lo que nos interesa, pero son interesantes con contenidos y programas de caracter "radiofónico", debates, tertúlias y similares cuya calidad de imagen es irrelevante y a los que no prestamos tanta atención visual.

Entiendo que no guste el recorte por sistema, aunque a mi me molesta más un grafismo, como un logo o baner que nada tienen que ver con la peli o serie o los propios cortes de publi (por lo que series y pelis es mejor verlas en disco o archivo). Es mucho más molesto también que por un deabte de tres al cuarto, nos quede una mosca clavada cuando vemos nuestros flamantes blurays

En cualquier caso, cuenta mucho más conocer donde está el riesgo, que el recorte por sistema con los zoom...así que a disfrutar y sin paranoyas

Anda no sabía que se podían combinar, ya te digo yo que me queda mucho por investigar entre tanta opción. Así si que se podrá y me da tranquilidad para cuando la pongan mis padres, ahora mismo pruebo a recortar
Muchas gracias Kokotxo por los consejos, la verdad que en todo lo que no sea contenido interesante cuando pones la tele de fondo los recortes no son para nada inconveniente.

En cuanto a las series y pelis totalmente de acuerdo es que ni recuerdo cuando he visto alguna emisión en directo de serie pues ando con poco tiempo y siempre es más cómodo ver cuando puedes y no cuando lo echan, TWD me pillaba bien los lunes y alguna de fox y era de lo poco que veía en directo. El tema de los deportes ya es otro cantar claro.

Pd: T5 porque no lo puedo desintonizar en el deco que sino

Iniciado por seletra

Hola compañeros, sin entrar en discusiones, estoy entre la panasonic st60 de 50" y la lg la740s de 47". El único problema que le veo a la panasonic (en mi caso) es que la de 50" creo que se me va a quedar grande y la de 42" pequeña, la distancia a la que voy a ver rondan entre 1,60M y 1,80M podría llegar a los 2,20 o 2,30M pero no estaría colocado en buen sitio y solo seria para casos puntuales como ver una película acompañado, así que la distancia seria la primera expuesta, la otra pega seria que la panasonic de 50" me sale por 950€ y la lg de 47" en 888€.
el uso que le voy a dar es principalmente para ver películas y jugar, tdt por ahora nada, en futuro si pero no mucho.

teniendo en cuenta mis circustancias y el precio ¿que ventajas me ofrece una frente a la otra?



un gran saludo.

Nadie me guía un poco?

Yo estaba en un caso muy similar al tuyo en distnacias y opté por la ST60 de 50" todo el mundo me decía que la de 42" a los dos días se me quedaría pequeña si te sirve de ayuda, bueno mi distancia un poquito mas pero entorno a 2 metros 2,20 la veo

Una cosa si te acercas a la imagen parece una paella valenciana llena de granos , como ya lo he leído a lo largo del foro pues esto no me preocupa creo que es debido al gas y se denomina dithering esto, aunque en su día leí en foros extranjeros que habían devuelto unidades por ese motivo , esto es normal ¿verdad?

Estoy probando la lluvia analógica 5 minutitos como solo he visto apenas contenido en BD espero sea suficiente por ahora, a sufrir si tarda en cambiarse el cartelito de sitio

joder entonces por lo que me comentas me voy inclinando más aun por la lg, la verdad ya no se que hacer entre esto que me dices y encima los 60€ que me ahorro con la lg, ya se que no es mucho pero algo es algo, y si, la panasonic es mas grande pero eso encima creo que va a ser un problema por la distancia que tengo .
de imagen como es la panasonic?, por lo que leo parece que tiene una imagen de mucha calidad, tu crees que habrá mucha diferencia con la lg que comento?

gracias por contestar, un saludo