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Plasma Panasonic NeoPlasma G30 (2011)

  1. #2821
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    11 feb, 11
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic NeoPlasma G30 (Nueva gama 2011)

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    Cita Iniciado por keko32 Ver mensaje
    Muchas gracias por colgar tus resultados.... pero qué significan??? perdona mi ignorancia pero no tengo ni idea de este mundo y no entiendo nada. Supercurro suele acabar con unas conclusiones que nos aclaran mucho las cosas a los que no llegamos ni a neófitos

    Por otro lado yo estoy buscando algun calibrador por iinternet y no veo nada... es que nadie se dedica a esto por la zona de Cadiz???

    He estado echando un vistazo a la calibración con cartas que hizo nuestro amigo Kokotxo y no me queda claro qué hacer con la infinidad de ajustes que aparecen con el IFCC en ON...

    A ver si alguien me saca de la ignoranciai
    Si quieres saber qué significan las gráficas, te recomiendo que visites la sala de calibración, y allí plantees todas las dudas que tengas, en la sala de calibración con gusto te lo explicaré, no sólo yo, también hay otros que saben de estos temas y que a buen seguro, muy gustosamente, responderán a tus posibles dudas.

    De todas formas, así muy rápidamente, te podría decir que la segunda gráfica, la de las líneas horizontales roja, verde y azul, representan la escala de grises, y para que la escala sea correcta, los tres colores deberían fundirse en una misma línea. Si te fijas, en el antes de calibrar la escala está bastante mal (descompensada), pero si te fijas en el "después", verás como los tres colores RGB están en la misma línea. Eso significa que hemos dejado la escala de grises correctamente después de la calibración bajo la norma D-65.

    Hay más, mucho más, como es lógico, esta ha sido una explicación sencilla de algo que es bastante más complejo (lo he dicho así para que lo entiendas).

    Y respecto a quedarse con la conclusión final, pues que quieres que te diga. No hay que quedarse con la conclusión final de quien quiera que sea, hay que saber leer el archivo de calibración, así serás tú mismo el que saque tus propias conclusiones objetivas sobre la TV, y no otros.

    SALUDOS.
    Deffer ha agradecido esto.

  2. #2822
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic NeoPlasma G30 (Nueva gama 2011)

    Cita Iniciado por Kyokushinkai Ver mensaje
    Hola.

    Ayer estuve calibrando una Panasonic 42G30. La verdad es que me llevo algo más de tiempo del que tenía pensado, entre otras cosas porque no me dí cuenta de que tenía el modo eco en on...pero bueno...al final, después de más de 3 horas, estos fueron los resultados:

    La escala de grises venía con una dominante verdosa verdaderamente exgerada (la mayor que he visto en una Panasonic 2011)

    GREY SCALE (AFTER/BEFORE)


    Cómo se puede ver, el dE de la "precalibración" es muy grande, pero creo que ese dE no se corresponde a los valores predeterminados de fábrica, creo que se corresponden con los sttings que el propietario de la TV tenía introducidos, es decir, que tomando medidas de unos settings que él había extrapolado a su televisor el dE es el que estáis viendo en las medidas "precalibración"
    Hola,

    yo soy el propietario de la 42G30 que calibró Kyokushinkai. Como véis en los datos que aporta, la dejó dentro de los parámetros de la norma con dE entre 1 y 3. Yo había introducido en Profesional1 unos ajustes que encontré en AVforums.com y en Profesional2 los ajustes que se citan en
    http://www.flatpanelshd.com/review.p...&id=1308122639.
    Los datos del pre-calibrado que señala Kyokushinkai son los que mostraba mi panel con el ajuste de AVforums. Y es evidente que, como algunos de vosotros habéis comentado en muchas ocasiones, cada pantalla es un mundo y no todos los ajustes sirven de unos para otros. A modo de ejemplo: con respecto a la ganancia del verde en el balance de blancos he encontrado valores que varían entre -18 y -6, en la saturación del verde valores que varían entre +10 y -7. Y así con muchos de los parámetros de ajuste.

    Si ya estaba contento con este plasma antes de la calibración, os podéis imaginar cómo estoy ahora. Kyokushinkai se lo trabajó a fondo con un trato excelente y me ajustó no sólo las entradas de hdmi sino que también me comprobó que la salida de un DVD sin salida hdmi que todavía tengo estaba dentro de norma. Creo que ha sido una buena inversión. Ahora solo tengo que esperar a la compra de un reproductor de BD para poderle sacar todo el partido a esta pantalla.
    Última edición por Lesoj; 31/08/2011 a las 09:44

  3. #2823
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic NeoPlasma G30 (Nueva gama 2011)

    Después de mil configuraciones, incluídas las que anuncian en pág especializadas como HDTVTest y demás,,, al no convencerme ninguna para mi Panel G30 y estar rayándome constantemente y no disfrutar de la Tv, decidí muy incredulo de mí contactar con un forero de aquí que se dedica a la calibración profesional en mi ciudad,,,,,

    - La verdad que desde mi ignorancia la Tv la visualizo mucho mejor,,,, ESTOY MUY CONTENTO, no me arrepiento del dinero que me he gastado, ya que no tengo conocimientos de calibración, voy a postear aquí todos los pantallazos de la calibración completa que me hizo para que opinéis si se esforzó plenamente o no, fué muy amable y me explicó muy bien en todo momento lo que eran las cosas y el porqué, estuvo cerca de 1h y media en mi casa y aprendí bastante, me hubiese gustado preguntarle más cosas y consejos pero en general salí muy satisfecho y comprendo que no pudiera estar toda la tarde conmigo, Aparte me configuró la Ps3 para ver BluRays, tendría que haber aprovechado y ya que estaba en mi casa, que me hubiese dicho aunque fuera que tal tenía configurada mi otra Panasonic de la Habitación pero se me olvidó,
    El forero es RDELAFUENTE


    "BLANCOS"


    "NEGROS"


    "LUMINANCIA"


    "TEMP COLOR"


    "RGB Levels"


    "GAMMA"


    "CIE DIAGRAM"
    Última edición por gaara83; 31/08/2011 a las 10:29
    Avr: DENON X2400
    Frontales: Cajas Wharfedale Diamond 210.
    Central: Monitor audio bronze.
    Surround: Jamo J110.
    Imagen: LG OLED C11 65”
    Games: XBOX Series X.

  4. #2824
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic NeoPlasma G30 (Nueva gama 2011)

    Yo estoy refinando la calibración de mi 46 G30 (es la primera y me ha costado un poco el hacerme al método) en cuanto la tenga finalizada cuelgo los resultados, pero en principio -y como se está viendo- la diferencia tras la calibración es notable. Si ya en su día comente que me parecía acojonante cómo se veía esta TV después de ajustarla me parece sobresaliente. Como curiosidad (creo que ya se ha comentado por alguna parte) en modo Pro no pasa ni de coña de 30/31 fl, y para ajustar una gamma de 2.2 he de seleccionar 2.4 y para ajustarme a 2.4 que es lo recomendado para ambiente oscuro pues tengo que subir a 2.6 en el menú. Esto me gustaría que me lo confirmaseis, al igual que el tema del contraste que lo he de ajustar a 60 (a tope) para conseguir una mejor gamma y los Fl más altos. Según los Workflow de Pana en Calman es lo que hay que hacer, ajustar brillo a 30 y contraste a 60. Quizás la calibración a 2.4 (para ambiente oscuro) me resulta algo "oscura", y seleccionando a posteriori 2.4 (2.6 en la calibración) creo que visualmente me produce mejores sensaciones manteniendo un negro muy guapo y sin "lavados", por lo menos para mi vista poco entrenada en este tema. Por otro lado y teniendo en cuenta que no pasa de valores de 30/31 fl entiendo que un contraste a tope (60) para el tema de las retenciones no es tan "dañino", esto también me gustaría que me lo comentaseis, que estas cosas aún se me escapan un poco y "mi lógica" todavía no está muy fina .

  5. #2825
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic NeoPlasma G30 (Nueva gama 2011)

    Todos estos datos sobre calibrados son excelentes, sobre todo para que aquellos que les suena poco o nada estos temas puedan sentir curiosidad y adentrarse, os lo recomiendo.

    Pero si se postean en la sala de calibrados sería más útil y no se llena este hilo de tantos datos técnicos, además le damos vidilla a la otra sala.
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  6. #2826
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic NeoPlasma G30 (Nueva gama 2011)

    navone tiene todo la razón, esos temas mejor en la sala de calibración...pero bueno...ya que estamos...

    Cita Iniciado por JlgarciaB Ver mensaje
    en modo Pro no pasa ni de coña de 30/31 fl, y para ajustar una gamma de 2.2 he de seleccionar 2.4 y para ajustarme a 2.4 que es lo recomendado para ambiente oscuro pues tengo que subir a 2.6 en el menú. Esto me gustaría que me lo confirmaseis
    Es correcto, estas teles no pasan de 30 ftl, más o menos.

    Para noche lo propio es seleccionar 2.4, y para día, 2.2. Siempre hablando de los valores preseleccionados en el menú de las Panasonic, claro.
    Ten en cuenta que la gamma en las Panasonic es muy irregular, así que si seleccionas 2.4 verás como en la parte baja (10p) no llegas ni a 2.2, pero a partir del punto 30 sube a más de 2.2, ¿cierto?. También puedes probar a bajar una muesca el brillo junto con la selección gamma 2.4...peeeero, seleccionar 2.6 creo que será excesivo y perderás una parte considerable de detalle en sombra.

    al igual que el tema del contraste que lo he de ajustar a 60 (a tope) para conseguir una mejor gamma y los Fl más altos. Según los Workflow de Pana en Calman es lo que hay que hacer, ajustar brillo a 30 y contraste a 60. Quizás la calibración a 2.4 (para ambiente oscuro) me resulta algo "oscura", y seleccionando a posteriori 2.4 (2.6 en la calibración) creo que visualmente me produce mejores sensaciones manteniendo un negro muy guapo y sin "lavados", por lo menos para mi vista poco entrenada en este tema. Por otro lado y teniendo en cuenta que no pasa de valores de 30/31 fl entiendo que un contraste a tope (60) para el tema de las retenciones no es tan "dañino", esto también me gustaría que me lo comentaseis, que estas cosas aún se me escapan un poco y "mi lógica" todavía no está muy fina .
    Sí, lo de subir el contraste a 60, es correcto, se puede hacer, pero es para obtener ese poquito más de salida de luz. La diferencia en los modos profesionales con el contraste a 36 o a 60 es mínima.

    Para las retenciones, cuanto más contraste (diferencia entre B/N) peor.

  7. #2827
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic NeoPlasma G30 (Nueva gama 2011)

    Cita Iniciado por Kyokushinkai Ver mensaje
    Para noche lo propio es seleccionar 2.4, y para día, 2.2. Siempre hablando de los valores preseleccionados en el menú de las Panasonic, claro.
    Ten en cuenta que la gamma en las Panasonic es muy irregular, así que si seleccionas 2.4 verás como en la parte baja (10p) no llegas ni a 2.2, pero a partir del punto 30 sube a más de 2.2, ¿cierto?. También puedes probar a bajar una muesca el brillo junto con la selección gamma 2.4...peeeero, seleccionar 2.6 creo que será excesivo y perderás una parte considerable de detalle en sombra.

    Sí, lo de subir el contraste a 60, es correcto, se puede hacer, pero es para obtener ese poquito más de salida de luz. La diferencia en los modos profesionales con el contraste a 36 o a 60 es mínima.

    Para las retenciones, cuanto más contraste (diferencia entre B/N) peor.
    Seguro que ese es el motivo por el que comentaba que veo las sombras algo densas. Entiendo que quieres decir que en el menú de la Pana para noche he de seleccionar 2.4 (para obtener 2.2 +-), pero en el programa de calibrado.... he de dejarlo en 2.2?, y bueno, calibrar pero sin preocuparme mucho por como quede la gamma.

    Es cierto que la diferencia entre 60 ó 36 es mímina, de hecho en el patrón de ajuste del brillo no soy capaz de notar diferencia, pero la sonda lógicamente sí que es capaz, para calibrar pues a 60 y ya luego pues bajo a 36/40.

    A ver si esta noche remato el tema.

  8. #2828
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic NeoPlasma G30 (Nueva gama 2011)

    Cita Iniciado por JlgarciaB Ver mensaje
    Seguro que ese es el motivo por el que comentaba que veo las sombras algo densas. Entiendo que quieres decir que en el menú de la Pana para noche he de seleccionar 2.4 (para obtener 2.2 +-), pero en el programa de calibrado.... he de dejarlo en 2.2?, y bueno, calibrar pero sin preocuparme mucho por como quede la gamma.
    .
    Correcto! En el programa lógicamente has de seleccionar 2.2 si esa es la referencia que buscas (hay gente como yo que prefiere 2.3) Que selecciones 2.2 ó 2.3 en el programa sólo significa que al representar las gráficas la línea o valor de referencia quedará situado en el valor que tú hayas selecconado como referencia.

    Y sí, no te obsesiones demasido con los picos y valles de la gamma en las Panasonic. Estas teles tienen una gamma irregular e impredecible dependiendo del área que ocupe el video y de la intensidad del mismo la gamma y el balance de blancos fluctuará de forma ciertamente impredecible.

  9. #2829
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic NeoPlasma G30 (Nueva gama 2011)

    Ok, pero... perdona que esté algo espeso de entendimiento, pero por lo que comentamos la historia es que los valores de gamma de la Pana están algo desfasados de los "reales", no? por lo que si la referencia que buscamos para "noche" es de una gamma de 2.4 "reales" y si con ese ajuste en el menú de la Pana (2.4) sacamos 2.2 no me que da claro, tendríamos una calibración para día, no?. Insisto, disculpa mi ignorancia.

  10. #2830
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic NeoPlasma G30 (Nueva gama 2011)

    Aquí podéis ver la calibración que le he hecho ha mi 46 G30.

    https://www.forodvd.com/tema/100316-panasonic-tx46-g30/

    Sinceramente no entiendo cómo puede salir de fábrica tan desajustada una TV. Me parece una TV excelente pero para sacarle toda la chicha.... Ahora mismo estoy viendo la motos en tveHD (por poner un ejemplo), alterno los modos Pro con y sin la calibración y es acojonante la diferencia, y eso que seguramente mi calibración seguramente no sea todo lo fina que toca.

    Un saludo

    P.D. Esta TV me recuerda muchísimo a lo que le sucede a mi monitor para fotografía (HP LP2475w), que con los ajuste de fábrica..... pero calibrado es cojonudo y a un precio muy bueno.
    Última edición por JlgarciaB; 02/09/2011 a las 15:09
    Lesoj ha agradecido esto.

  11. #2831
    honorable Avatar de Deffer
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic NeoPlasma G30 (Nueva gama 2011)

    Si al final me voy a acabar picando con esto de la calibración.

    TV: Panasonic TX-P50G30E
    BluRay: LG BD560
    Receptor AV: Denon AVR-1200W
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  12. #2832
    Meigas fora Avatar de navone
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic NeoPlasma G30 (Nueva gama 2011)

    Cita Iniciado por Deffer Ver mensaje
    Si al final me voy a acabar picando con esto de la calibración.
    Venga, venga, que se aprenden un montón de cosas. Sobre todo a entender los gráficos que hay publicados por las salas de calibrados, que de entrada no entendías ni papa y ahora ya aprecias (algo) donde están los errores.
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  13. #2833
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic NeoPlasma G30 (Nueva gama 2011)

    Cita Iniciado por navone Ver mensaje
    Venga, venga, que se aprenden un montón de cosas. Sobre todo a entender los gráficos que hay publicados por las salas de calibrados, que de entrada no entendías ni papa y ahora ya aprecias (algo) donde están los errores.
    En ello estoy. Leyendo a ver si me entero de algo

    TV: Panasonic TX-P50G30E
    BluRay: LG BD560
    Receptor AV: Denon AVR-1200W
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  14. #2834
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic NeoPlasma G30 (Nueva gama 2011)

    Cita Iniciado por JlgarciaB Ver mensaje
    Aquí podéis ver la calibración que le he hecho ha mi 46 G30.

    https://www.forodvd.com/tema/100316-panasonic-tx46-g30/

    Sinceramente no entiendo cómo puede salir de fábrica tan desajustada una TV. Me parece una TV excelente pero para sacarle toda la chicha.... Ahora mismo estoy viendo la motos en tveHD (por poner un ejemplo), alterno los modos Pro con y sin la calibración y es acojonante la diferencia, y eso que seguramente mi calibración seguramente no sea todo lo fina que toca.

    Un saludo

    P.D. Esta TV me recuerda muchísimo a lo que le sucede a mi monitor para fotografía (HP LP2475w), que con los ajuste de fábrica..... pero calibrado es cojonudo y a un precio muy bueno.
    No, no se entiende, hasta que te das cuenta de cómo funciona el mundo actual... Y sobre todo el mundo checoslovaco..., que es de donde salen...

    Saludos.

  15. #2835
    aspirante
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic NeoPlasma G30 (Nueva gama 2011)

    Holaaa, después de haber creado un hilo para pedir ayuda para decidir que TV comprar y despues de leer y releer todos lo cosejos recibidos
    e indagar y mucho por este post, me decid a pillar una PANASONIC TX42G30 y... ya la tengo en casa, x fin, llevo desde ayer y todo el dia de hoy probandola. Voy a poner mis impreisones por si pueden servir de ayuda, teniendo en cuenta mi ojo completamente inexperto.

    Para empezar, el diseño, me gusta, aunque he de decir que la LG LV425500 que probe anteriormente y devolvi me gustaba mas esteticamente. Tenia menos marco y el mando a distancia era menos aparatoso, tenia mejor diseño. Pero la Pana aunque el marco es mas ancho (que no la pantalla, q es muy similar al lcd-ld de lg), tb tiene un buen diseño. Eso en cuanto a "estética", que no es muy importante digamos.

    Ahora vamos a lo importante, siempre teniendo en cuenta mi poca experiencia. La imagen , me ha gustado y la veo mucho mejor que la LG que os comentaba anteriormente. Mi compi dice que la Pana "molesta menos a la vista", jeje.

    En cuanto a los canales TDT, no puedo decir mucho, pues la señal no es muy buena y los normales no se ven del todo bien, no se ven muy nitidos, pero los HD que cojo se ven mucho mejor, aunque hecho de menos algo de...como decirlo..."mas viveza en los colores" (he visto plasmas con mejor color).Supongo que será en parte por la señal y en parte por el poco tiempo que lleva funcionando. La tengo configurada segun he leido en el post, con los parametros y los cuidados para hacerle el rodaje durante las primeras 200 h.

    He mirado el firewar, es el 1314, es correcto?o debo actualizarla para mejorar algo en la configuración?En esto necesito ayuda.

    En cuanto a los problemas de brillo, yo no los he detectados en absoluto. Nada tampoco en problemas de negros, verdes, bandas,... nada de nada, todo correcto, al menos por ahora.

    De "zumbidos", nada, ningun ruido. NO SE OYE NINGUN ZUMBIDO(he tenido suerte, jjj). Que más...He probado la PS3 con un par de juegos y...aunque se ve muy bien, me acercado a la pantalla porque "veia algo raro", habia algo de posterización y algunas zonas con los colores formados como con DEGRADADOS, eso no me ha gustado ni un pelo. Pero luego jugando...esos problemas desaparecen o se aprecian menos.Como se puede solucionar esto?.

    Después he probado un dvd original en blu-ray, repdroducido a través de PS3, y probando modos lo deje en el nuevo de pana TXH, y la peli se veia muy bien, pero.... no me convencia, pues esperba mucha más calidad a ser blu-ray, mejores colores, faltaba como he dicho anteriormente algo de viveza en general, eso son los temidos problemas de brillo? o es problema de rodaje y configuración?.
    Además se veia el fondo de la imagen, no las caras ni los primeros planos, si no el fondo de la imagen como con granitos, muy granulados y algunas zonas con posterización(esto lo he detectado de lejos y me acerque bastante para comprobarlo). En fin, estoy contento a media, creo que se podra solucionar a medida que valla pasando el rodaje.

    Que me aconsejais? En un principio voy a quedarme con la TV, no quiero devolverla. Si a alguien le pasa lo mismo y a podido solucionarlo, haber si puede hecharme una mano. En cuanto al firewar, si debop actualizarla, como puedo hacerlo?

    Y por último, depués de todo este rollo(espero que al menos sirva para algo), el tema de la calibración, si algún experto de por aqui cree que despues del rodaje todos estos "problemillas" puede solucionarse con un calibrado profesional, estaria interesado en contactar con alguien que se dedique a ello. MUCHAS GRACIAS. SALUDOS. Espero vuestra ayuda.

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