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Plasma Panasonic. Serie V10 (2009)

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  1. #1
    honorable
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    30 Jun, 07
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V10 - NeoPDP 2009

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Joer, qué hilo más surrealista, ya llevo semanas siguiéndolo y eso que no pienso cambiar mi PX80 en unos cuantos años. Pero es que me lo paso teta .

    Y no es por tocar las pelotas (o sí ) pero ... esa secuencia tampoco vale. Pero vamos, tampoco me quiero poner en medio que igual me cae alguna , así que le dejo al tarao la explicación

    Y yo tampoco he podido ver la tele, pero la cambiaba por la mía con los ojos cerrados (noshajodío).

    Saludos.
    Lo sé, lo sé! Pero ya era muy tarde, leches.

    EDITO con las dos posible soluciones, que ya estoy picado.

    Solución 1, suponiendo que el esquema sea lo que parece ser:

    1- 1 - 1,5 - 2- 2,5- 3- 3 (4 - 4 - 4,5 - 5 - 5,5 - 6 - 6)

    Tiene sentido porque mi percepción es que la V10 va algo menos suave que la PZ85. Supongo que los lloros de los telenoveleros han podido hacer que PAna nos dé por el culo a los demás reduciendo la fluidez.

    Además, explicaría que yo sea incapaz de ver diferencias entre el modo Smooth Film on y off, al fin y al cabo solo hay 2 interpolaciones por cada 7 fotogramas.

    Solución 2.

    Que el esquema en realidad sea el de la versión LCD de la tele. Al dron de marketing le dijo el ingeniero "pon que la tele mete 6 fotogramas nuevos" y el tío se lió (la versión de LCD también crea 6 fotogramas nuevos).

    Mi opinión es que la solución correcta es la 1 porque explicaría que la PZ85 vaya más suave. ¡¡Como para no odiar a los pesados del efecto telenovela!! ¡¡Dejadnos en paz a los demás!!
    Última edición por rechicero; 02/06/2009 a las 14:17

  2. #2
    asiduo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V10 - NeoPDP 2009

    Cita Iniciado por rechicero Ver mensaje
    Lo sé, lo sé! Pero ya era muy tarde, leches.

    EDITO con las dos posible soluciones, que ya estoy picado.

    Solución 1, suponiendo que el esquema sea lo que parece ser:

    1- 1 - 1,5 - 2- 2,5- 3- 3 (4 - 4 - 4,5 - 5 - 5,5 - 6 - 6)

    Tiene sentido porque mi percepción es que la V10 va algo menos suave que la PZ85. Supongo que los lloros de los telenoveleros han podido hacer que PAna nos dé por el culo a los demás reduciendo la fluidez.

    Además, explicaría que yo sea incapaz de ver diferencias entre el modo Smooth Film on y off, al fin y al cabo solo hay 2 interpolaciones por cada 7 fotogramas.

    Solución 2.

    Que el esquema en realidad sea el de la versión LCD de la tele. Al dron de marketing le dijo el ingeniero "pon que la tele mete 6 fotogramas nuevos" y el tío se lió (la versión de LCD también crea 6 fotogramas nuevos).

    Mi opinión es que la solución correcta es la 1 porque explicaría que la PZ85 vaya más suave. ¡¡Como para no odiar a los pesados del efecto telenovela!! ¡¡Dejadnos en paz a los demás!!
    Te vuelves a equivocar. Si el esquema esta en lo cierto, la tele crea 6 fotogramas nuevos de cada siete, lo pone claro y cristalino. A parte tu nueva solucion rompe tambien la cadencia, y no creo que hagan eso deliveradamente. Llegado a este punto es evidente que si el triptico esta bien, la cosa va como yo digo, y si el triptico esta mal, puede ser cualquier cosa (Y que mas dara si la tele se ve bien??? )

  3. #3
    honorable
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V10 - NeoPDP 2009

    Cita Iniciado por tarao Ver mensaje
    Te vuelves a equivocar. Si el esquema esta en lo cierto, la tele crea 6 fotogramas nuevos de cada siete, lo pone claro y cristalino. A parte tu nueva solucion rompe tambien la cadencia, y no creo que hagan eso deliveradamente. Llegado a este punto es evidente que si el triptico esta bien, la cosa va como yo digo, y si el triptico esta mal, puede ser cualquier cosa (Y que mas dara si la tele se ve bien??? )
    Esto ya es cuestión de lo que entiende cada uno.

    Yo entiendo que si conviertes 3 fotogramas en 7, aunque alguno de los 7 coincida, considero que los ha creado todos nuevos (ya que cambia la duración).

    Respecto a la cadencia, la respeta bien. Otra cosa es que sea simétrico.

  4. #4
    beeee beeeee Avatar de chicote69
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V10 - NeoPDP 2009

    Faliqui, compra la TV de una vez y cambia la firma ya, que ese Popcorn lo estas desaprovechando por completo
    - Panasonic TX-P50VT20
    - Philips 32PFL9604H
    - LG 42PQ2000
    - Play 3 250Gb + Wii 0Gb

  5. #5
    recién llegado
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V10 - NeoPDP 2009

    Alguien sabe a ciencia cierta si lka gestion del movimiento de la g15, que creo que sí saldrá en 46, será el de la g10 o el de la serie V?

    Otro apunte para los que se mueven por el foro busnando asesoramiento para la compra....yo he tenido lA PX80, pz8 y ahora 46 G10. Bien.....respecto a esta última debo decir lo evidente que en movimiento hace cosas raras...pero no en todo tipo de movimientos....de hacho son los travellings acusados y rápidos los que realmente gestiona mal......pero ojo.....aunque a mí no me gusta y prefiero los travellings de la 85 o 800, lo cierto es que quitando ese efecto en concreto estoy CONTENTISIMO con el bicho. De todos los plasmas de pana que he tenido es el primero que me ha asombrado con su calidad de imágen. Es importante que la gente tenga eso claro....la verdad que ese efecto, molesto cierto, lo percibo quiza sólo 4 oi 5 veces por película, o sea que....

    Por otra parte comentar que gracias a las apreciaciones del foro ahora me fijo más en la fluidez de movimiento y......el otro día en el cine co Star Trek que sufrimiento...está claro que influye mucho el que los ojos y nuestra percepción se acostumbren....

    Para finalizar...supongo que una compra conjunta de 46v10 fuera de Europa será inviable por sistemas verdad...lo digo porque creo que somos varios los que apuntaríamos hacia ella si estuviera en Europa.......
    Yo estuve en la presentación de la serie V en fnac Bcn y señores....la Z1 que sí estará en 46..sobre los 4400 euros...jejeje....

    Gracias y un saludo...

  6. #6
    WOwlas gente!
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V10 - NeoPDP 2009

    no soy mu bueno haciendo fotos pero aca os dejo algo

    Modo THX, los brillos son de la foto que no se como hacer una foto a una tele







    Fuestes HD: PS3 y Apple TV

  7. #7
    asiduo Avatar de costeta2
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V10 - NeoPDP 2009

    Cita Iniciado por krestyy Ver mensaje
    no soy mu bueno haciendo fotos pero aca os dejo algo

    Modo THX, los brillos son de la foto que no se como hacer una foto a una tele







    En la primera imagén se aprecian unos negros negrisimos.

    En la segunda por lo que se vee has hecho la fotografia con la abitación iluminada, y ya no se aprecian los negros, se aprecia gris.

    Me podrias confirmar si estando la abitación iluminada ya no se vee negro?
    Esque para ver las noticias y la TDT lo veo con luz. Y me gustaria que se viese negro y no gris.

    A los que la tienen, como la veen con luz?? Refleja mucho? Se vee gris?

    Muchas gracias
    Tras un tiempo con mi estimada Pioneer KRP-500, le tenemos que dar el adiós definitivo.
    Bienvenido LED Sony KDL50W828.
    Mismas pulgadas, diferente tecnología. ¿Habré acertado?

  8. #8
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V10 - NeoPDP 2009

    Pues yo opino justamente lo contrario, tuve un popcorn que al final regalé a la novia ya que con un HTPC con buenos componentes le da 3 vueltas (algo como lo que dice Rechicero y el WD).

    Para los MKV usando FFDSHOW y aplicando filtros es insuperable, claro que un HTPC es más caro, pero más versátil...

    - El degradado de colores ajustando los niveles de manera adecuada con ffshow, o usando Powerdvd 9 para los BD completos se ven mucho mejor.
    - En el escalado a 1080 hay un mundo, usando lanczos que es la mejor manera de reescalar, increible.
    - En suavidad los noté similares, el 90% del material lo acelero por la gráfica y el otro 10% me sobra procesador, al panel le llegan 24 fps y le activo el IFC y suavidad completa (PZ800).
    - El negro usando los niveles correctos, o el Powerdvd 8/9 de nuevo superiores en el HTPC, aunque tampoco hay un abismo.

    Y un último campo, la nitidez y el grado de detalle que existe, es bastante mayor en el HTPC que en el palomitas. (hablo del que tuve, A110).

    Hay un mundo de calibrar/configurar bien el HTPC a no hacerlo...tanto como la noche y el día o una V10 y una G10. Si no configurad el ffdshow todo por defecto y abrid un MKV...negros grieses, reescalado malo, degradados a rayas, etc.

    Luego si teneis una Nvidia y le aplicais algo de digital vibrance, y un % adecuado de mejorar los bordes...

    Si quereis configuraciones o codecs avisadme y abrimos un hilo

  9. #9
    principiante
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V10 - NeoPDP 2009

    Cita Iniciado por Tocinillo Ver mensaje
    Pues yo opino justamente lo contrario, tuve un popcorn que al final regalé a la novia ya que con un HTPC con buenos componentes le da 3 vueltas (algo como lo que dice Rechicero y el WD).

    Para los MKV usando FFDSHOW y aplicando filtros es insuperable, claro que un HTPC es más caro, pero más versátil...

    - El degradado de colores ajustando los niveles de manera adecuada con ffshow, o usando Powerdvd 9 para los BD completos se ven mucho mejor.
    - En el escalado a 1080 hay un mundo, usando lanczos que es la mejor manera de reescalar, increible.
    - En suavidad los noté similares, el 90% del material lo acelero por la gráfica y el otro 10% me sobra procesador, al panel le llegan 24 fps y le activo el IFC y suavidad completa (PZ800).
    - El negro usando los niveles correctos, o el Powerdvd 8/9 de nuevo superiores en el HTPC, aunque tampoco hay un abismo.

    Y un último campo, la nitidez y el grado de detalle que existe, es bastante mayor en el HTPC que en el palomitas. (hablo del que tuve, A110).

    Hay un mundo de calibrar/configurar bien el HTPC a no hacerlo...tanto como la noche y el día o una V10 y una G10. Si no configurad el ffdshow todo por defecto y abrid un MKV...negros grieses, reescalado malo, degradados a rayas, etc.

    Luego si teneis una Nvidia y le aplicais algo de digital vibrance, y un % adecuado de mejorar los bordes...

    Si quereis configuraciones o codecs avisadme y abrimos un hilo
    +1.

    Yo también opino que un HTPC barre en calidad a cualquier reproductor externo del mercado entero, sea PopCorn, WD, BD-35, PS3, da igual, simplemente les pasa por encima.

    La calidad de procesado digital que hacen en primera instancia los codecs de audio y video, y posteriormente a nivel hardware la tarjeta gráfica y sus drivers, es simplemente insuperable hoy en día. Pensad que los cacharros tipos PopCorn, WD y derivados llevan un simple microprocesador DSP (Digital Signal Processor) especialmente optimizado para realizar calculos numericos sobre señales digitales, pero es que la capacidad de cálculo y procesamiento de una tarjeta gráfica es como 500 veces superior, además de no estar solo compuesta por un chip DSP, tiene muchos más elementos eléctricos integrados.

    Respecto a los codecs que recomiendas, los ffdshow son libres y gratuitos creo, esa es su unica ventaja, bueno y que son relativamente faciles de configurar, pero la calidad mas bestial la dan los llamados "Core AVC Codec 1.9.5.0 Professional", eso si que es calidad de imagen y optimización, lo malo es que son privativos y de pago, pero bueno...para estas cosas siempre encuentra uno soluciones...

    Saludos.

  10. #10
    principiante Avatar de danb
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V10 - NeoPDP 2009

    Cita Iniciado por Tocinillo Ver mensaje
    Pues yo opino justamente lo contrario, tuve un popcorn que al final regalé a la novia ya que con un HTPC con buenos componentes le da 3 vueltas (algo como lo que dice Rechicero y el WD).

    Para los MKV usando FFDSHOW y aplicando filtros es insuperable, claro que un HTPC es más caro, pero más versátil...

    - El degradado de colores ajustando los niveles de manera adecuada con ffshow, o usando Powerdvd 9 para los BD completos se ven mucho mejor.
    - En el escalado a 1080 hay un mundo, usando lanczos que es la mejor manera de reescalar, increible.
    - En suavidad los noté similares, el 90% del material lo acelero por la gráfica y el otro 10% me sobra procesador, al panel le llegan 24 fps y le activo el IFC y suavidad completa (PZ800).
    - El negro usando los niveles correctos, o el Powerdvd 8/9 de nuevo superiores en el HTPC, aunque tampoco hay un abismo.

    Y un último campo, la nitidez y el grado de detalle que existe, es bastante mayor en el HTPC que en el palomitas. (hablo del que tuve, A110).

    Hay un mundo de calibrar/configurar bien el HTPC a no hacerlo...tanto como la noche y el día o una V10 y una G10. Si no configurad el ffdshow todo por defecto y abrid un MKV...negros grieses, reescalado malo, degradados a rayas, etc.

    Luego si teneis una Nvidia y le aplicais algo de digital vibrance, y un % adecuado de mejorar los bordes...

    Si quereis configuraciones o codecs avisadme y abrimos un hilo
    Tocinillo, veo que controlas el tema de los HTPC...yo voy a comprarme un HTPC y un Pana V10 y me gustaria que pusieras un pequeño manual de configuracion de los codecs y filtros para que se vean de puta madre todo tipo de fuentes (mkv, ripeos de blu-ray, divx, dvd, blu-ray originales, etc). Me da igual que sea con o sin aceleracion grafica, lo que busco es que se vea de vicio aunque tenga que poner el micro a al 80%. Lo pondre con Mediaportal. Tambien voy a poner un lector Blu-ray en el HTPC, merece la pena? o mejor poner uno externo independiente? Como lo ves?

    Nota: Voy a poner una placa con grafica integrada ATI 3300, ¿tendre algun problema a la hora de configurarla correctamente?

    ¿Me aconsejas esta TV para un HTPC de gama media? He visto que esta Pana V10 tiene estos barridos: 525 (480)/60i, 525 (480)/60p, 625 (576)/50i, 625 (576)/50p, 750 (720)/50p, 750 (720)/60p, / 1125 (1080)/50i, 1125 (1080)/60i, 1125 (1080)/24p (HDMI only), 1125 (1080)/50p (HDMI only), 1125 (1080)/60p (HDMI only)

    Si tengo un mkv 720 con 24Hz (ya he visto unos cuantos), ¿lo soportara este modelo?

    Gracias
    Última edición por danb; 21/06/2009 a las 18:23

  11. #11
    aprendiz Avatar de Angelos
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    Predeterminado Respuesta: Plasma Panasonic. Serie V10 - NeoPDP 2009

    Kresty que pelicula es esta parece buena






    Es pirate of caribean 3 de 2007?

  12. #12
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V10 - NeoPDP 2009

    Cita Iniciado por Lobo1971 Ver mensaje
    Alguien sabe a ciencia cierta si lka gestion del movimiento de la g15, que creo que sí saldrá en 46, será el de la g10 o el de la serie V?

    Otro apunte para los que se mueven por el foro busnando asesoramiento para la compra....yo he tenido lA PX80, pz8 y ahora 46 G10. Bien.....respecto a esta última debo decir lo evidente que en movimiento hace cosas raras...pero no en todo tipo de movimientos....de hacho son los travellings acusados y rápidos los que realmente gestiona mal......pero ojo.....aunque a mí no me gusta y prefiero los travellings de la 85 o 800, lo cierto es que quitando ese efecto en concreto estoy CONTENTISIMO con el bicho. De todos los plasmas de pana que he tenido es el primero que me ha asombrado con su calidad de imágen. Es importante que la gente tenga eso claro....la verdad que ese efecto, molesto cierto, lo percibo quiza sólo 4 oi 5 veces por película, o sea que....

    Por otra parte comentar que gracias a las apreciaciones del foro ahora me fijo más en la fluidez de movimiento y......el otro día en el cine co Star Trek que sufrimiento...está claro que influye mucho el que los ojos y nuestra percepción se acostumbren....

    Para finalizar...supongo que una compra conjunta de 46v10 fuera de Europa será inviable por sistemas verdad...lo digo porque creo que somos varios los que apuntaríamos hacia ella si estuviera en Europa.......
    Yo estuve en la presentación de la serie V en fnac Bcn y señores....la Z1 que sí estará en 46..sobre los 4400 euros...jejeje....

    Gracias y un saludo...
    Creo que el tamaño de la tv a comprar es muy importante. Con 3,2 m que tengo corresponde una de 46" o de 50". Esta última la descarto por no tener el VºBº del resto de la familia.
    Qué tv de 46" compro ? Jordi Rincón ya nos dijo en Fnac que con la demanda de la 46V10 se habían llevado una sorpresa( ellos prefirieron sacar la 46G15). Voy a esperar que salga esta última ( en julio ?)para decidirme ( ojalá mejore algo la G10 )y no mirarme las de 42".

    Qué tal ves el futbol? Parpadea el balón ? Esta última pregunta va en serio ¡

    Salu2

  13. #13
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V10 - NeoPDP 2009


  14. #14
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V10 - NeoPDP 2009

    Test de entrelazado en la V10

    Metodología:

    Entrada 480i por vídeo por componentes desde un BD-60
    DVD de prueba HQV versión NTSC (SD)

    Criterios de evaluación:

    http://www.hqv.com/contentEngine/dsp...3-f6ec25bf8781

    El enlace os lleva a un PDF que explica las pruebas y las puntuaciones.

    Resultados:

    Color bar and vertical detail: 10/10

    Jaggies: 9/10
    Jaggies pattern 1: 5/5
    Jaggies pattern 2: 4/5


    Waving Flag: 9/10

    Detail Enhancement: 6,5-7/10

    (lo he tenido que repetir varias veces, según el PDF le pondría un 8-9, pero si comparo con el escalado del BD-60 por HDMI... el cesped parece que lo mejora más el BD-60)

    Noise reduction: 10 Sencillamente asombroso. No me esperaba que lo hiciera TAN bien. Y con la opción de reducción de ruido en OFF!!

    Motion noise reduction: 10

    3:2 Detection: 0

    Film Cadence: 7,5/10 (30/40 sin reducir a 10 el apartado)

    Mixed 3:2 Film with added video titles: 10 (10 horizontal, 10 vertical)

    La media del desentrelzado de la tele es: 8,33 O sea, notable alto.

    Si tenemos en cuenta que lo que baja más la media es la detección 3:2 (NTSC) en una tele PAL, sinceramente me parece impresionante. Apostaría a que si le paso la versión PAL del test (que no tengo), el resultado sería sobresaliente, superior al 9.

    También he probado el DVD de barridos por componentes y el resultado ha resultado un pelo mejor: ya no pixela nada en la escena de las letras sobre los frescos.

    Conclusión personal: Esta tele es un peazo pepino.

    EDITO: Lo que he dicho de la tele PAL y no NTSC es importante porque el test le pide a la tele que active el inverse telecine y que lo haga bien. El inverse telecine es algo que solo tiene sentido en territorios NTSC, que sabemos que tienen otra electrónica al territorio PAL, así que es perfectamente normal que la cague en ese test.

    El inverse telecine lo que hace es "deshacer" la cadencia 3:2 para recuperar los 24 fps originales a partir de los 30 de la versión telecineada. En el territorio PAL las teles no tienen que hacer eso, así que es normal que no lo haga.
    Última edición por rechicero; 02/06/2009 a las 18:26

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