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Plasma Panasonic Serie VT30 (2011)

  1. #2611
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    12 feb, 11
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

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    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    En este tipo de film, el negro absoluto no suele ser parte de la fotografía. En los films como este cuando tienen franjas de 2.35:1 estas nos dan el nivel de negro, no la parte interna de la imagen. Esto es así porque debe de mantenerse mucho detalle en sombras. Es el tipo de film que necesita un BD lo demás ensucia las sombras. Si buscas un negro absoluto estás dañando la imagen. EL THX te dará la referencia a como debe de verse realmente este film.
    Pero precisamente al tema de las franjas me refiero. Es decir, las mismas franjas negras no me parecen lo suficientemente oscuras.

    Lo que no sé seguro es si el negro de las franjas depende también del film o lo proporciona o crea la propia pantalla. Si es lo segundo, pues me imagino que es el negro máximo que puede dar la televisión.

    De todas maneras, con esta peli en concreto no me daba la opción de poner el modo de imagen THX, pero en otras sí y me daba la misma impresión.

    Lo que voy a hacer es comprarme un bluray de mi peli favorita y que has nombrado: "El caballero oscuro". Ahi supongo que ya podré dar una mejor opinión.

  2. #2612
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    03 mar, 10
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    Cita Iniciado por Kyokushinkai Ver mensaje
    Hombre, es que por mucho que reduzcas el control de brillo de la TV esta no te va a ofrecer más nivel de negros del que nativamente la TV puede dar. Te lo digo porque ( -9 ) es una exgeración, con ello lo único que habrás conseguido es subir la gamma a nivele...

    SALUDOS PUEBLO
    Cita Iniciado por buitrictor Ver mensaje
    Pero precisamente al tema de las franjas me refiero. Es decir, las mismas franjas negras no me parecen lo suficientemente oscuras.

    Lo que no sé seguro es si el negro de las franjas depende también del film o lo proporciona o crea la propia pantalla. Si es lo segundo, pues me imagino que es el negro máximo que puede dar la televisi....
    Exacto y el ojo además es tan cabr*** (por suerte para nuestra especie) que en condiciones luminosas muy bajas se adapta a estas y nuestra percepción del contraste y el negro se ve alterada.

    Ni en un cuarto oscuro, pasados unos minutos vemos negro absoluto, al rato empezamos a ver entrar zonas de luz...salvo que este sea como el de un laboratorio fotográfico que se hace hermético.

    Por eso siempre nos parece mejor el contraste y el negro en las escenas diurnas. Y buscamos desesperadamente la pantalla perfecta con negro 0,00001

  3. #2613
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    Cita Iniciado por Kyokushinkai Ver mensaje
    Hombre, es que por mucho que reduzcas el control de brillo de la TV esta no te va a ofrecer más nivel de negros del que nativamente la TV puede dar. Te lo digo porque ( -9 ) es una exgeración, con ello lo único que habrás conseguido es subir la gamma a niveles estrtosféricos y aplastado completamente el detalle en sombra.

    Cuanto menos INTENSIDAD de video haya en pantalla en zonas oscuras y más oscura además sea la secuencia de video que estamos viendo, menos nivel de negro nos dará la sensación que hay en pantalla, en cambio, si la escena tiene partes muy oscuras que además comparte con zonas muy brillantes y contrastadas (por ejemplo. Una mitad con blanco brillante y otra mitad en negro) nos dará le sensación de una mayor profundidad en el negro, esto es así porque la luz que emite la parte brillante absorve la luz de fondo que emite el panel en la parte oscura, pero claro, si en la secuencia oscura no hay ninguna parte brillante entonces veremos el nivel de negro nativo que el panel puede ofrecer, o sea, que ese es el nivel de negro que alcanza el panel...no sé si me he explicado.

    SALUDOS PUEBLO
    Te has explicado perfectamente. Si es así lo que comentas, entonces me quedo mas tranquilo, porque es la sensación que me daba. Es decir, si en una escena normal, con luces en algunas zonas, estas hacen que los negros del resto de la pantalla sean mejores, no que lo parezcan, sino que sean mejores, entonces no lo daré mas vueltas.

    Bajé el brillo a -9 porque a 0 me parecía exageradísimamente gris la imagen de la película en las zonas oscuras. No me daba ninguna sensación de estar en plena oscuridad. Era como verlo en mi monitor.

  4. #2614
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    12 feb, 11
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Exacto y el ojo además es tan cabr*** (por suerte para nuestra especie) que en condiciones luminosas muy bajas se adapta a estas y nuestra percepción del contraste y el negro se ve alterada.

    Ni en un cuarto oscuro, pasados unos minutos vemos negro absoluto, al rato empezamos a ver entrar zonas de luz...salvo que este sea como el de un laboratorio fotográfico que se hace hermético.

    Por eso siempre nos parece mejor el contraste y el negro en las escenas diurnas. Y buscamos desesperadamente la pantalla perfecta con negro 0,00001
    Mas claro me ha quedado aún.

    Me quedo con que por una parte el contraste con zonas iluminadas hace que el negro parezca mejor y por otro que el panel absorbe la luz de las zonas no iluminadas cuando estas existen en el resto de la pantalla según ha dicho Kyokushinkai.

  5. #2615
    honorable Avatar de hermannhesse
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    Cita Iniciado por buitrictor Ver mensaje
    Bajé el brillo a -9 porque a 0 me parecía exageradísimamente gris la imagen de la película en las zonas oscuras. No me daba ninguna sensación de estar en plena oscuridad. Era como verlo en mi monitor.
    En la calibración de flatpanelshd.com ponen el brillo a +2 !!!!!

    Salu2

  6. #2616
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    Cita Iniciado por buitrictor Ver mensaje
    Te has explicado perfectamente. Si es así lo que comentas, entonces me quedo mas tranquilo, porque es la sensación que me daba. Es decir, si en una escena normal, con luces en algunas zonas, estas hacen que los negros del resto de la pantalla sean mejores, no que lo parezcan, sino que sean mejores, entonces no lo daré mas vueltas.

    Bajé el brillo a -9 porque a 0 me parecía exageradísimamente gris la imagen de la película en las zonas oscuras. No me daba ninguna sensación de estar en plena oscuridad. Era como verlo en mi monitor.
    Chicos. Para saber cual es el punto exacto en el que hemos de poner el control de brillo, es necesario utilizar un disco de ajustes (como el Digital Video Essential) pero sino dsiponemos de un disco como este y no queremos gastar más pasta (ya vale bastante la TV, ¿verdad?) entonces, también tenemos a nuestra dsiposición los THX OPTIMIZER que hay en muchos DVDs, como por ejemplo, la saga "Star Wars", que entrando en el menú podremos ajustar ese parámetro del brillo, y aunque hay gente que dice que esos menús son exclusivamente para cada título en concreto, lo cierto es que para el nivel de negro la utilización de los THX OPTIMIZER (El ataque de los clones) no ha diferido lo más mínimo de lo que yo he obtenido con la sonda.

    El truco para intentar obtener un negro más intenso del que viene predeterminado en el panel, está en modificar la Gamma, en la VT20/Vt30 viene en 2.2, pero para ver pelis en oscuridad se recomienda por parte de las reviews que he leído situar este ajuste en 2.4..creo que así obtendréis un mejor resultado y no aplastaréis los detalles en sombra. De todas formas el panel no nos va a dar un negro más allá del que nativamente puede ofrecer.

    SALUDOS PUEBLO

  7. #2617
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    al final he pagado la diferencia con la 55", que han sido 561€. Espero haber acertado y que llegue de una pieza

  8. #2618
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    Vaya pantallón aruizm0, vas a disfrutar como un enano con eso y el XBMC bien configurado. ¿¡Saca fotos eh!? Jeje un saludo máquina.

  9. #2619
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    Hola, después de leer las experiencias de usuarios, además de los enlaces unas páginas más atrás, donde incluso se puede ver el esquema de una patente que podría explicar los cambios de luminancia y de cómo trabaja el panel. Se puede confirmar al 100% que el "precio" a pagar este año por un contraste elevado y un nivel de negros muy bajo y estable es ese.

    Así que ogimme yo no le daría más vueltas, está ahí, se hizo mención a ello en un par de reviews y no tiene nada que ver con tu rip en .ts o con lo que le metas. Lo que me preocupa realmente, como aficionado a calibrar teles y como usuario exigente es cómo afectan realmente estas fluctuaciones al rendimiento general de la tele, si este problema está directamente relacionado con los valores de gamma en modo thx y de cómo se comportan éstos según el tamaño de la ventana de patterns, o lo que es peor, si influyen a la hora de ajustar los modos isf. Al fin y al cabo si el panel va ajustando la luminancia de manera dinámica en función de la escena que muestra, ¿de qué sirve haber calibrado previamente con patrones?

    A ver cómo evoluciona este tema, si están en lo cierto no habría solución posible para la gama 2011 sin perder el nivel de negros que separa a Panasonic de otras marcas.

    Saludos.
    ogimme ha agradecido esto.

  10. #2620
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    Cita Iniciado por churrusco Ver mensaje
    ... Al fin y al cabo si el panel va ajustando la luminancia de manera dinámica en función de la escena que muestra, ¿de que sirve haber calibrado previamente con patrones?

    A ver cómo evoluciona este tema, si están en lo cierto no habría solución posible para la gama 2011 sin perder el nivel de negros que separa a Panasonic de otras marcas.

    Saludos.
    Mezclas muchas cosas, pero la respuesta es la misma. El correcto calibrado te permite obtener la mejor y más fiable respuesta de cualquier panel.
    Lo que no quiere decir que debas olvidar que el panel perfecto no existe
    Última edición por Kokotxo; 04/05/2011 a las 13:50

  11. #2621
    honorable
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    por cierto, le doy un 10 a Super Sonido, bueno mejor un 9 por contratar a los merluzos de Seur. Pero esta misma mañana iban a mandarme otra 50", hasta que les he dicho que mejor una 55" cuando les lleguen.

    Un saludo.

  12. #2622
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    Que siente la gente que ya las tiene (G30, GT30 y VT30)
    Las Panasonic estan como las reviews dicen o no?
    Son una buena compra o no?
    La VT sera la referencia?
    Los problemillas afectan el rendimiento de forma a quedarnos disgustados???

  13. #2623
    honorable Avatar de ogimme
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Mezclas muchas cosas, pero la respuesta es la misma. El correcto calibrado te permite obtener la mejor y más fiable respuesta de cualquier panel.
    Lo que no quiere decir que debas olvidar que el panel perfecto no existe
    A ver si esta tarde soy capaz de grabar la escena de Avatar y la cuelgo en Youtube.
    Y me decís si os parece que una tele tan alucinante puede tener estas cosas.
    tontxumuyayo, Kokotxo y Kyokushinkai han agradecido esto.

  14. #2624
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Mezclas muchas cosas, pero la respuesta es la misma. El correcto calibrado te permite obtener la mejor y más fiable respuesta de cualquier panel.
    Lo que no quiere decir que debas olvidar que el panel perfecto no existe
    No te lo discuto, pero supongamos que ajusto el gamma y mido 2.2 en los 10 puntos usando patrones de tamaño estándar, hasta ahí todo bien, pero resulta que luego la tele se lo pasa por el forro porque según la escena hace variaciones (no sutiles sino apreciables a ojo). No me negarás que eso no supone un problema en un televisor como este.

  15. #2625
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    Cita Iniciado por churrusco Ver mensaje
    No te lo discuto, pero supongamos que ajusto el gamma y mido 2.2 en los 10 puntos usando patrones de tamaño estándar, hasta ahí todo bien, pero resulta que luego la tele se lo pasa por el forro porque según la escena hace variaciones (no sutiles sino apreciables a ojo). No me negarás que eso no supone un problema en un televisor como este.

    Desde luego, una cosa no quita la otra por esto estamos en ello. Por ahora creemos saber que sucede en unos modos si y en otros no. Así que debemos estar pendientes y al igual que el año pasado detectar el problema y juzgarlo en su justa medida, al igual que los FB

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