Plasma Panasonic Series G10 y G15 (2009)

Iniciado por pvalero

Si suben videos, podreis haceros una idea ,pero lo mejor es que la veaís en alguna tienda fisica ,ya suelen tenerla casi todos, ahí podreis apreciar mejor todos su pros y sus contras, yo sigo diciendo que para mi lo del movimiento lo notas 1 de cada 100 y no es para tanto ,tambien coincido que influye más la fuente que otra cosa, yo muy satisfecho con la G10 y para mi muy recomendable calidad/precio.

P.D: Podriamos hablar un poco de las mejores configuraciones y la mejor manera de disfrutar de la Pana. Lo del movimiento ya sabemos de que va y llevamos tres semanas hablando de lo mismo.

En mi experiencia, la máxima calidad es:

Modo cine o normal para TDT. Posiblemente sin IFC para reducir los parpadeos (o anulándolo en función de lo que veamos). En el modo dinámico se genera mucho ruido y si activas el reductor de ruido, pierdes detalle.

El resto de configuraciones, a gusto de cada cual.

Modo dinámico a 60 Hz en DVD. Esto es importante: 60 Hz. Lo voy a repetir: 60 Hz. El modo dinámico es discutible, el equivalente del IFC de la 85. A la gente "pofesioná" (no confundir con nuestro forero más cachondo) se le hace la picha cocacola diciendo que hay que ver las pelis a 24p, que el dinámico se carga la escala de grises y esas cosas. Probablemente tienen razón, pero a mí me gusta más la tele con el dinámico y el movimiento lo más suave posible.

El resto de configuraciones ya son al gusto y casi no influyen en las cosas gordas (parpadeos, temblores, etc). Y dependen mucho de la fuente y sobre todo, del entorno y del gusto de cada cual.

Voy a insistir en lo que es fundamental para mí: lo que entre por HDMI, que entre a 60 Hz. En serio. La tele gana muchísimo a 60 Hz y estoy segurísimo de que los "encontronazos" que hay al respecto del movimiento es por eso. Los que están contentos seguro que prueban el DVD a 60 Hz. Yo hablo de la opción 50 Hz porque es la normal para el 90% de la gente (TDT y reproductores normales a pelo). A 50 Hz el movimiento es malillo.

Iniciado por raticulin

Por cierto, quería hacer una preguntilla y siempre me olvido.
¿Que tal veis los partidos de futbol los futboleros. Y la Formula 1?
Rechicero hablaba de sacarse los hojos con los travelings de Los Borgia. ¿Alguno habeis visto algún capitulo de esta serie?

PD: Las maravillosas led de samsung ya comienzan a recibir reviews malas y comentarios de los foreros negativos, jeje, aguantaron más tiempo que las pana pero a todos los modelos les llega su hora. Lo que hemos dicho muchas veces, no existe la tele perfecta.

El fútbol y la fórmula se ven bien. Eso sí, en fútbol hay que quitar el dinámico porque si no se generan "halos" alrededor de los futbolistas en las tomas lejanas. En la 85 no pasaba. En la G10 en normal o cinema, tampoco.

Iniciado por rechicero

Primero: RECHICERO SE COMPRÓ DIRECTAMENTE LA PZ 85, VINO ROTA Y AL INTENTAR CAMBIARLA POR OTRA IGUAL LE DIJERON QUE G10 O NADA. Perdonad las mayúsculas pero lo he repetido tantas veces...

Mira, Willy, ¿vives en Madrid? ¿Alguien del foro vive en Madrid? Si queréis, vamos a la FNAC y las comparamos una a una. Si la G10 no se ve fatal y la PZ85-800 completamente suave, OS INVITO A COMER/CENAR A TODOS LOS QUE VENGAIS. Yo intento ayudar a la gente y si la gente que tiene el movimiento suave y sin problemas como una prioridad no se compra la G10, hará bien. La tele tiene aspectos buenos. El movimiento no es uno. COMO DICE PANASONIC EN UN CORREO A UN FORERO.

Yo, por mi parte, he decidido esperar a la V, que debería salir en mayo. Si sale muy cara o la vuelven a cagar con el procesador de imagen, me compraré la 85-86 en redcoon con muchas dudas porque no me gusta comprar cosas gordas online. Mientras, por 15-30 días prefiero esperar a ver si me compro una V en una tienda física, gracias.

Y, por cierto, me parece infantil que te cagas tu actitud de "si no opina como yo es un porculero". Pero eso es tu problema y seguramente se te cure con la edad. Y no voy a entrar como antes porque ya no tengo la G10 (me gustaba tanto que la he devuelto), así que procura no buscar bronca, que solo enturbias un foro de gente que estará de acuerdo o no, pero es constructiva.

aupa rechicero ya tardabas en contestar,

lo primero pedirte disculpas por lo de que se deje de dar tanto por culo con la g10, lo escribi en modo coloquial pero luego al leerme vi que quedaba un poco borde, pero no era mi intencion lo siento.

gracias por tu ayuda y tus pruebas pero ten en cuenta que nos lee mucha gente, y tus comentarios son muy decisivos para mucha gente si no mira el hilo de la samsung.

si haces un video, criticas a la tele que cagas y luego resulta que dicho video se ve mal en todas las teles algo raro pasa no?

si tu crees que la unica tele que se ve bien es la pz85 yo me dejaria de tantas bobadas y me iria de cabeza a por ella aunque sea en redcoon, como te esperes a la v y le metas tu video y se vea mal a ver que hacemos no?

pero al igual que tu das tu mala opinion yo quiero dar la mia(buena claro esta)

por cierto no vivo en madrid pero si mi hermana, si algun dia voy a verla, te llamo, invito a cenar por ahi y tu a unos cubatas
ok?

venga un saludo

Iniciado por Elektra75

Para Rechicero, a mi me han ayudado mucho tus comentarios, y te animo a que si puedes pillar la pz85 en recoon, lo hagas. Yo he comprado hasta un lavavajillas por internet y nunca he tenido problemas.

Saludos pa tos'

Joder, no sabes lo bien que me ha venido leerte. Muchas gracias. Ya estaba activando el modo "que le den a todo el mundo, si yo lo tengo claro, no tengo por qué aguantar chorradas", pero ver que a alguien le he venido "bien" mi brasilla, me da moral. Sobre todo cuando has cogido una G10 y estás contenta! Ése era precisamente mi objetivo, que si pillas algo, sea siendo consciente de sus posibles problemas y los aceptes como tales. Eso sí, recuerda, los 60 Hz son la panacea para esta tele en cuando a fluidez ;-)

Yo voy a esperar un poquitín, creo que el "riesgo" (de quedarme sin 85) a cambio de tener 2-3 ventiladores menos que puedan coger polvo y sonar como un gato asmático es buena idea y lo de consumir menos tampoco parece una tontería, ni el contraste extra. Como la serie V, con todo lo bueno de la G y de la PZ85-800, está al caer, esperaré un mesecito a ver qué pasa :-). si luego es muy cara o no da la talla, pues tendré que recurrir a redcoon. Con cierto miedo, que en estas cosas soy hiperprudente (si la compré en el CI, por dios... :-D).

Lo dicho, muchas gracias por darme moral! :-)

Iniciado por willydestroy

aupa rechicero ya tardabas en contestar,

lo primero pedirte disculpas por lo de que se deje de dar tanto por culo con la g10, lo escribi en modo coloquial pero luego al leerme vi que quedaba un poco borde, pero no era mi intencion lo siento.

gracias por tu ayuda y tus pruebas pero ten en cuenta que nos lee mucha gente, y tus comentarios son muy decisivos para mucha gente si no mira el hilo de la samsung.

si haces un video, criticas a la tele que cagas y luego resulta que dicho video se ve mal en todas las teles algo raro pasa no?

si tu crees que la unica tele que se ve bien es la pz85 yo me dejaria de tantas bobadas y me iria de cabeza a por ella aunque sea en redcoon, como te esperes a la v y le metas tu video y se vea mal a ver que hacemos no?

pero al igual que tu das tu mala opinion yo quiero dar la mia(buena claro esta)

por cierto no vivo en madrid pero si mi hermana, si algun dia voy a verla, te llamo, invito a cenar por ahi y tu a unos cubatas
ok?

venga un saludo

Venga, un abrazo! La verdad es que si me ha sentado un poco mal. Pero es que esto de escribir... se pierde mucha información, en persona seguro que no pasa. Lo bueno es que luego esto te da moral :-).

Lo del vídeo. Es que no se ve mal en todas las teles. En la Samung y en la PZ85-800 se ve suave. Pero incluso la escena de las velas, eh! El problema es que tendrías que ver los artefactos de la Samung. En la escena del barrido sobre unos frescos, que sale "dos años después". En todas las Pana lo que hay "debajo" de las letras, perfecto. En la Samsung superpixelado, lamentable. No sé si se podría arreglar con la configuración, pero tiene muy mala pinta.

y tienes razón, me arriesgo a esperar a la V. Si después tiene el mismo fallo y se acaban las 85, me voy a tirar toda la vida dándome de cabezazos. Pero es que estoy convencido de que la clave es el Real Cinema 24p o Smooth Cinema o como se llame. Ésa es la pieza que falta. Pero bueno, ya veremos que pasa. Como en Redcoon aún tienen la 85 y la 86... creo que es un riesgo que merece la pena.

Iniciado por rechicero

Venga, un abrazo! La verdad es que si me ha sentado un poco mal. Pero es que esto de escribir... se pierde mucha información, en persona seguro que no pasa. Lo bueno es que luego esto te da moral :-).

bueno entonces hacemos las paces no?

venga no te rayes y sigue asi que estas haciendo un buen trabajo, y siento a ver parecido tan borde.

una cenica te debo por supuesto

Iniciado por rechicero

El fútbol y la fórmula se ven bien. Eso sí, en fútbol hay que quitar el dinámico porque si no se generan "halos" alrededor de los futbolistas en las tomas lejanas. En la 85 no pasaba. En la G10 en normal o cinema, tampoco.

En la pz85 con el IFC ACTIVADO los efectos del balon en los pases largos eran como para volverte loco, el balon aparecia y desaparecia tatatachan!!, y esto en la G10 no ocurre. Al Cesar lo q es del Cesar

Iniciado por rechicero

Pero es que estoy convencido de que la clave es el Real Cinema 24p o Smooth Cinema o como se llame. Ésa es la pieza que falta. Pero bueno, ya veremos que pasa. Como en Redcoon aún tienen la 85 y la 86... creo que es un riesgo que merece la pena.

Una pregunta, lo del 24p Smooth Cinema de la V funcionaran con mkv grabados a 24p no?? ... si es asi en q va mejorar esto el movimiento en la TDT, DVD y mkv q no esten a 24p??

Iniciado por vistil

En la pz85 con el IFC ACTIVADO los efectos del balon en los pases largos eran como para volverte loco, el balon aparecia y desaparecia tatatachan!!, y esto en la G10 no ocurre. Al Cesar lo q es del Cesar

A mí no me pasaba, la verdad... O, al menos, si pasaba, no me di cuenta.

Iniciado por vistil

Una pregunta, lo del 24p Smooth Cinema de la V funcionaran con mkv grabados a 24p no?? ... si es asi en q va mejorar esto el movimiento en la TDT, DVD y mkv q no esten a 24p??

Ni idea. Pero es la única pieza de marketing que cambia... Si quieres una explicación, técnicamente es una estupidez tener un procesador que se encargue exclusivamente de interpolar para 24p. Es más probable que cada tele tenga un procesador (como un micronas, un Realta, un Faroudja, etc) y cada procesador, una serie de características. Y una de las características "exclusivas" del que tiene Smooth Cinema 24p sea un mejor procesado de la imagen en movimiento.

Es todo teoría, pero es lo más probable. Económicamente sería poco eficiente tener doscientos micros diferentes, uno para cada cosa.

Una buena guía de lo que hacen los procesadores de vídeo es esta: http://www.hqv.com/technology.cfm Aunque he sido incapaz de ver los vídeos, la verdad. Pero si sabes inglés, las explicaciones son muy interesantes ;-). Si encima te funcionan los vídeos, seguramente lo flipes (aunque puedes bajarte dos DVDs de prueba, el HQV test (DVD) y el HQV HD TEst (Blu ray)

Iniciado por rechicero

La realidad es que el único punto superior teórico de la G10 en cuanto a electrónica es que el escalador debería ser mejor en la G10 (los 600 Hz). Pero no tiene el interpolador (que parece que aunque tenga 24p en el nombre, se ve que actúa a cualquier frecuencia), por eso la 85 se ve mejor.

Respecto a la 800-85, la diferencia era mínima. Apenas una chorradilla en el color. Lo cierto es que no merecía la pena.

Ten en cuenta que según los precios oficiales de Panasonic la 85 vale más que la G10, a pesar de ser un modelo obsoleto. Al principio nos pareció curioso, ahora queda claro que tenía su porqué. La G10 no sustituye a la 85, sino a la 80. Ahora queda por ver si la G15 será la releche como la PZ85 o esta vez habrán "aprendido" que una tele de rango medio demasiado buena les puede quitar ventas en la gama superior (PZ800 y ahora series V y Z)

¿Tu crees que la G15 se diferenciará algo en la imagen de la G10? ¿No cambian solo 3 pijaditas de conectividad y el resto todo igual?

Me contesto a mi mismo, he estado mirando la diferencia en panasonic.nl y la g15 solo se distingue de la g10 en que lleva lan, vieracast, un mando a distancia por infrarrojos dlna divx y una cosa que se llama deep colour 10/12 bits que no se que coño será. Es la v10 la que lleva lo del smooth film, creo que la g15 no va a distinguirse en imagen de la g10, espero equivocarme

Iniciado por rechicero

En mi experiencia, la máxima calidad es:

Modo cine o normal para TDT. Posiblemente sin IFC para reducir los parpadeos (o anulándolo en función de lo que veamos). En el modo dinámico se genera mucho ruido y si activas el reductor de ruido, pierdes detalle.

El resto de configuraciones, a gusto de cada cual.

Modo dinámico a 60 Hz en DVD. Esto es importante: 60 Hz. Lo voy a repetir: 60 Hz. El modo dinámico es discutible, el equivalente del IFC de la 85. A la gente "pofesioná" (no confundir con nuestro forero más cachondo) se le hace la picha cocacola diciendo que hay que ver las pelis a 24p, que el dinámico se carga la escala de grises y esas cosas. Probablemente tienen razón, pero a mí me gusta más la tele con el dinámico y el movimiento lo más suave posible.

El resto de configuraciones ya son al gusto y casi no influyen en las cosas gordas (parpadeos, temblores, etc). Y dependen mucho de la fuente y sobre todo, del entorno y del gusto de cada cual.

Voy a insistir en lo que es fundamental para mí: lo que entre por HDMI, que entre a 60 Hz. En serio. La tele gana muchísimo a 60 Hz y estoy segurísimo de que los "encontronazos" que hay al respecto del movimiento es por eso. Los que están contentos seguro que prueban el DVD a 60 Hz. Yo hablo de la opción 50 Hz porque es la normal para el 90% de la gente (TDT y reproductores normales a pelo). A 50 Hz el movimiento es malillo.

No crees que ver las cosas a 60Hz (un DVD 25p, una peli divx 25p, una peli 24p) se vera a saltitos por la desincronizacion frames/refresco? Vamos, un efecto judder

parece que no es oro todo lo que reluce... samsumg led, avsforum






Pros

* Un impresionante diseño delgado y serio!
* Muchas funciones adicionales, como el iPod connectivty
* Bien diseñado EPG
* Menú de control y el diseño es sencillo y bien diseñado
* Calibración de herramientas incluidas como estándar en el menú principal del sistema
* Excelente imagen y ampliar el procesamiento de los materiales

Cons

* Calibración resultados parecen buenos en software, pero ineficaz en la práctica el control sobre la imagen en la pantalla -, por lo tanto, por debajo de la puntuación, aunque los gráficos miró bien.
* Borde tecnología LED es defectuoso uniformidad con oscurecimiento automático y cuestiones que no puede ser derrotado debido a la forma en que la tecnología funciona
* Gamma de estímulo a través de cuestiones y puntos en la pantalla
* Impreciso color y escala de grises de rendimiento
* Laclustre rendimiento de audio