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Problema de cambio de brillos en Panasonic VT30 (y otras gamas del 2011)

  1. #976
    honorable
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    01 may, 09
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    Predeterminado Re: Problema de cambio de brillos en Panasonic VT30 (y otras gamas del 2011)

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    En la última review que se ha publicado hacen una clara referencia al problema:

    http://www.hdtvtest.co.uk/news/panas...1106061171.htm

    Un extracto:

    "Of course, there is still the issue of low-level gamma fluctuation, which is certainly the cloud hanging over the 2011 Panasonic Plasma range. Watch some dark scenes in a darkened viewing environment, and you might notice the TX-P50VT30 make a quick adjustment to Gamma a few seconds into a scene (the image may get slightly darker or brighter overall). We actually ran into this during Greyscale calibration, and in this case the shift was triggered by simply displaying the TV’s own picture adjustment menu. All online evidence (analysis of patents filed by companies developing Plasma technology) points to this being a side-effect of Panasonic’s Plasma driving method – in other words, a by-product of how the panel displays images, rather than a misguided attempt to sell TVs at the expense of image accuracy. It would appear that, at the time of writing, the only alternatives to this would be to produce a Plasma TV with a considerably brighter black level or to produce one with a very short lifespan – meaning that these small brightness shifts are very much the lesser of other potential evils.
    One thing we’re not totally sure of, however, is why the television isn’t buffering frames and “looking ahead” to pick the most appropriate screen drawing mode ahead of time. In many cases, the TX-P50VT30B would shift gamma just after a scene change. Given that instantaneous response isn’t necessary outside of video game usage, wouldn’t it be possible to align most of the shifts to correspond with scene cuts and hide them from the viewer? We’re sure Panasonic has thought of this, of course."

    Como venimos comentando todo apunta a que es producto de una "característica" de diseño de panel, pero que debería poder reducirse alineando los cambios de brillo con la escena.

    Saludos
    Raul 83 y Kyokushinkai han agradecido esto.

  2. #977
    principiante
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    01 jun, 11
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    Predeterminado Re: Problema de cambio de brillos en Panasonic VT30 (y otras gamas del 2011)

    bueno! estoy viendo los post y parece que la cosa ya está lista, gracias a suancin! (mil gracias!)

    yo por mi parte me voy a imprimir la carta y remarcaré en la misma lo del THX, la enviaré a la tienda esta semana para que esto no quede en saco roto, independientemente de que se solucione via firmware o con ajustes...porque sigo pensando que es una tomadura de pelo lo de Panasonic, las soluciones aparecen via foros y si realmente tiene solucion debería ser Panasonic quien la diera..

    Probaré lo del HDMI y modo foto...me quedo intrigado.

    Ojala todo se vaya solucionando y se eliminen por completo porque creo que todos coincidimos que la tele es tremenda y merece la pena la lucha.

    Gracias a todos los que estáis poniendo de vuestra parte

  3. #978
    gurú Avatar de Tassadar
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    19 may, 09
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    Predeterminado Re: Problema de cambio de brillos en Panasonic VT30 (y otras gamas del 2011)

    Cita Iniciado por jsnavarro Ver mensaje
    En la última review que se ha publicado hacen una clara referencia al problema:

    http://www.hdtvtest.co.uk/news/panas...1106061171.htm

    Un extracto:

    "Of course, there is still the issue of low-level gamma fluctuation, which is certainly the cloud hanging over the 2011 Panasonic Plasma range. Watch some dark scenes in a darkened viewing environment, and you might notice the TX-P50VT30 make a quick adjustment to Gamma a few seconds into a scene (the image may get slightly darker or brighter overall). We actually ran into this during Greyscale calibration, and in this case the shift was triggered by simply displaying the TV’s own picture adjustment menu. All online evidence (analysis of patents filed by companies developing Plasma technology) points to this being a side-effect of Panasonic’s Plasma driving method – in other words, a by-product of how the panel displays images, rather than a misguided attempt to sell TVs at the expense of image accuracy. It would appear that, at the time of writing, the only alternatives to this would be to produce a Plasma TV with a considerably brighter black level or to produce one with a very short lifespan – meaning that these small brightness shifts are very much the lesser of other potential evils.
    One thing we’re not totally sure of, however, is why the television isn’t buffering frames and “looking ahead” to pick the most appropriate screen drawing mode ahead of time. In many cases, the TX-P50VT30B would shift gamma just after a scene change. Given that instantaneous response isn’t necessary outside of video game usage, wouldn’t it be possible to align most of the shifts to correspond with scene cuts and hide them from the viewer? We’re sure Panasonic has thought of this, of course."

    Como venimos comentando todo apunta a que es producto de una "característica" de diseño de panel, pero que debería poder reducirse alineando los cambios de brillo con la escena.

    Saludos
    Vaya, entonces aún tienen el problema??

    Lo digo porque tengo pedida mi 55VT30, y espero que no lo lleve, porque si no... vaya faena.

    Saludos

  4. #979
    honorable
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    01 may, 09
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    Predeterminado Re: Problema de cambio de brillos en Panasonic VT30 (y otras gamas del 2011)

    La unidad que han testeado desde luego sigue teniéndolos, aunque comentan que procede de otra review por lo que no parece ser de las de "última hornada".

    Saludos

    Cita Iniciado por Tassadar Ver mensaje
    Vaya, entonces aún tienen el problema??

    Lo digo porque tengo pedida mi 55VT30, y espero que no lo lleve, porque si no... vaya faena.

    Saludos

  5. #980
    principiante
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    Predeterminado Re: Problema de cambio de brillos en Panasonic VT30 (y otras gamas del 2011)

    Cita Iniciado por DidacXavier Ver mensaje
    Hombre, pues no me refería a tí precisamente. La verdad es que no sé a que viene la parrafada ni por qué te has dado por aludido. Aquí muchos saben a quienes me refiero, en especial a alguien que se involucró diciendo que el problema era casi inexistente, y que no había alternativa posible a Panasonic. Incluso he visto que hace tiempo que tampoco aparece por aquí ninguno de los expertos calibradores que han aprovechado la coyuntura para convertirse en profesionales de esto (me parece muy bien). Yo, como en general desconfío de la actitud de algunas personas, pues pienso mal. Y dicen que piensa mal y acertarás...

    En cualquier caso, yo llevo apoyando a los que tienen el problema de los brillos desde el principio. Yo le he mandado un escrito de queja a Panasonic por solidaridad. Algunos creen que me estoy descojonando en el fondo. Pues no, la verdad. No tengo ningún interés oculto.

    Saludos.
    La verdad que estoy de acuerdo..hay gente que ofreció sus servicios con LA SOLUCIÓN(por poner un ejemplo) y no se ha vuelto a saber nada de ellos...

  6. #981
    aprendiz
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    05 ene, 11
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    Predeterminado Re: Problema de cambio de brillos en Panasonic VT30 (y otras gamas del 2011)

    Bueno hoy ya he tenido contestación de parte de dos de las tres vías que he abierto (SAT, THX),la de PANASONIC solo me han dicho que han transmitido la reclamación al departamento correspondiente y no os esperéis nada nuevo, puesto que me han dicho lo esperable:


    1. SAT: Me llama por teléfono el técnico regional del SAT y me dice que ha hablado con Barcelona y que tienen constancia de ello. Que no es que la televisión tenga una avería (eso ya lo sabía, pensaba yo...), que es algo ímplicito a esos televisores y que una persona de Barcelona había ido a Japón a transmitirles este problema a Panasonic (jaja, ahí es cuando me pregunté yo si en PANASONIC no usan la cámara de sus televisores para poder hablar por Skype..., que tiene que ir un tío a Japón...) anda que ahí se lució el tío, que en el siglo XXI con un email o una videoconferencia vale...
    También me dijo que estuviera tranquilo que en cosa de días estaría resuelto y suponía que por actualización, pero vamos nada concreto.
    Eso sí me dijo que en dos años no había reparado una VT20 y en cambio Loewes a patadas (este Off topic le meto yo)

    2. Recibo un correo de THX contestando el correo que les envié, y nada, me dicen que se lo remitirán a su contacto en PANASONIC y que si tengo algún problema en el futuro me dirija a la red de servicio al consumidor de PANASONIC (tócate las p...... )

    Thank you for submitting your issue. We will route this over to our contacts at Panasonic, who will look into it.
    Please direct any future inquiries to their customer support staff.

    Estos de THX me han defraudado, ¿entonces le ponen su certificado a cualquiera? No me lo explico, es como si dan una ISO y luego dicen que ellos no tienen nada que ver...

    Por cierto respecto al escrito si podéis enviar hoy las cartas a los establecimientos para que lleguen todas las quejas a la vez.

    P.D. Me alegro que por lo menos a alguien le haya servido lo del modo FOTO para mitigar el defecto de los FBR..

  7. #982
    asiduo Avatar de Candea
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    Predeterminado Re: Problema de cambio de brillos en Panasonic VT30 (y otras gamas del 2011)

    Cita Iniciado por suancin777 Ver mensaje
    Estos de THX me han defraudado, ¿entonces le ponen su certificado a cualquiera? No me lo explico, es como si dan una ISO y luego dicen que ellos no tienen nada que ver...

    Por cierto respecto al escrito si podéis enviar hoy las cartas a los establecimientos para que lleguen todas las quejas a la vez.

    P.D. Me alegro que por lo menos a alguien le haya servido lo del modo FOTO para mitigar el defecto de los FBR..
    Eso prueba que los certificados de THX no dejan de ser una etiquetita de márketing para aparentar (y encarecer) que perfectamente te la puedes pasar por el forro de los coj............

  8. #983
    gurú Avatar de Tassadar
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    Predeterminado Re: Problema de cambio de brillos en Panasonic VT30 (y otras gamas del 2011)

    Mañana por la tarde actualizaré el post principal, porque me ha sido imposible éstos días, no creáis que me olvido.

    Saludos

  9. #984
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    21 ago, 10
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    Predeterminado Re: Problema de cambio de brillos en Panasonic VT30 (y otras gamas del 2011)

    Buenas a todos,hoy he comprado aprovechando el dia sin iva la 55vt30 en media mark solo he probado el test de MAS ALLA DE LA VIDA y ningun cambio de brillo,REPITO NINGUNO probado por HDMI conectado a un HTPC,firmware 1518-100000 y sin nada de zumbidos.
    Tassadar ha agradecido esto.

  10. #985
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    22 feb, 11
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    Predeterminado Re: Problema de cambio de brillos en Panasonic VT30 (y otras gamas del 2011)

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    NO olvidéis también que este panel se vende con un certificado THX

    Es inadmisible un cambio de brillo que no venga en el original, dado que THX certifica un visionado afín al original, las variaciones de brillo romperían dicha certificación...así que la respuesta de PANCHONI en la que dice "que a algunos les resulta agradable" es una chorrada impresentable.

    En estos casos recordad que el panel incumple la certificación THX y según esto el producto no cumple lo anunciado en su publicidad. Algo fácil de peritar


    No tengáis la menor duda que si esto no se resuelve por las buenas, por las malas la razón está de vuestra parte, dado que la certificación THX está promocionada y como tal norma debe de ser cumplida. Esta es la mejor arma legal ante un pleito.

    Más tarde o más temprano os tendrán que compensar, aunque sea con un VT40

    PANACHONI me está decepcionando más de lo esperado
    Y los que no tenemos BD para demostrar los cambios de brillo que podemos hacer? Porque yo a dia de hoy solo he conseguido verlo en la escena de avatar del MKV y repito, con el modo eco off y THX aparece el cambio de brillo, creo que al contrari oqeu el resto de usuarios..... manteniendo el modo THX y el modo eco a on desaparace el cambio de brillo
    Por cierto, con el modo foto tambein desaparece

    Saludos

  11. #986
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    Predeterminado Re: Problema de cambio de brillos en Panasonic VT30 (y otras gamas del 2011)

    Cita Iniciado por Candea Ver mensaje
    Eso prueba que los certificados de THX no dejan de ser una etiquetita de márketing para aparentar (y encarecer) que perfectamente te la puedes pasar por el forro de los coj............
    ¡¡¡Pero tú qué pensabas hombre!!! ¿Qué pensabas cuando yo insisto tanto enque hay una ESTAFA generalizada? Pues esto es un muy buen ejemplo....

    En fin...

    Saludos.

  12. #987
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    Predeterminado Re: Problema de cambio de brillos en Panasonic VT30 (y otras gamas del 2011)

    hola saludos a todos y bueno en forma de solidarisacion y proximo comprador de esta liena de neo plasma me puse en contacto con sevicio al cliente de panasonic usa y les explique que en muchos foros se quejan de los cambios de brillo en las recientes neo plasma que muchas pero muchisima gente esta disgustada y eso me ponia en dudas si comprarles un producto y bueno...

    la susodicha persona se tomo el tiempo de explicarme que si el detalle es con blurays via hdmi habia que asegurarse q el lector este actualizado y que el cable es de una marca reconocida
    y bueno al final me dijo que si tenian algunas" quejas" de desperfectos en dichos productos que los esperan corregir via firmware

    asi que ni modo habra q esperar talves en una de tantas les llega el eco de las quejas asi que animo ok saludos y suerte

  13. #988
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    Predeterminado Re: Problema de cambio de brillos en Panasonic VT30 (y otras gamas del 2011)

    Estupenda noticia para los nuevos compradores, el tema parece solucionado. A ver ahora si se comportan con los antiguos.

    ¡¡¡¡Disfruta de la tele!!!! y en 3D


    Cita Iniciado por dalex Ver mensaje
    Buenas a todos,hoy he comprado aprovechando el dia sin iva la 55vt30 en media mark solo he probado el test de MAS ALLA DE LA VIDA y ningun cambio de brillo,REPITO NINGUNO probado por HDMI conectado a un HTPC,firmware 1518-100000 y sin nada de zumbidos.

  14. #989
    honorable
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    Predeterminado Re: Problema de cambio de brillos en Panasonic VT30 (y otras gamas del 2011)

    Bueno, al menos van dando señales de vida y te dicen que lo van a resolver, se mantiene la teoría de la actualización.

    Por cierto, lo del modo FOTO es relativo. Con los ajustes por defecto, con el contraste a 42 y eco on, no hay nada de brillos, pero si le desactivas el eco y, sobre todo, le bajas el contraste a valores similares a los del THX o calibrado (36) si que aparecen, con mucha menos intensidad que en los otros modos pero están ahí. Vamos, que la clave está más en los ajustes que en el modo.

    Por cierto el modo foto con pelis/series va bastante mejor de lo que esperaba, sino dieran solución por otras vías se podría buscar un ajuste decente en este modo.

    Respecto a THX lo esperable, aparte de ser un tema de marketing de cara a ti no esperes otra respuesta, otra cosa es que por detrás si que se muevan con Panasonic por si hay algún problema con la certificación. Aunque te hayan dado esa respuesta estas cosas sirven más de lo que parece, no hay peor impacto para una marca que perder una certificación que publicita.

    Saludos


    Cita Iniciado por suancin777 Ver mensaje
    Bueno hoy ya he tenido contestación de parte de dos de las tres vías que he abierto (SAT, THX),la de PANASONIC solo me han dicho que han transmitido la reclamación al departamento correspondiente y no os esperéis nada nuevo, puesto que me han dicho lo esperable:

  15. #990
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    Predeterminado Re: Problema de cambio de brillos en Panasonic VT30 (y otras gamas del 2011)

    Cita Iniciado por jsnavarro Ver mensaje
    Estupenda noticia para los nuevos compradores, el tema parece solucionado. A ver ahora si se comportan con los antiguos.

    ¡¡¡¡Disfruta de la tele!!!! y en 3D
    Pinta bien la cosa pero yo no echaria las campanas al vuelo todavia. Estuve probando mas alla de la vida ayer em la 55VT30 en una tienda y pude ver los cambios de brillo.

    En modo cine y original cine no los veia.
    En modo foto y normal si los veia.
    No creo que influya exactamente "el modo de la TV en que lo veamos", sino la configuracion en ese modo, ya que el modo normal y foto tenia el contraste completamente diferente al modo cine. Seguramente si al modo cine le pusiera contraste similar a los anteriores habria encontrado el problema.

    Tambien es necesario decir que pese a verse el problema, se apreciaba muy poco, alejandote a una distancia normal para ver la TV no se apreciaba el fallo, pero claro, habia mucha mucha luz, y habria que probarlo en unas condiciones adecuadas, con luz tenue.

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