Armado conjunto 5.1 (Monitor Audio MR6 + Wharfedale 220)

Iniciado por angaor

Despues de leeros a los talibanes del sonido, que haceis? vais a la tienda y le dices pongame (pon el altavoz que quieras) que ya he visto sus graficas por internet. adios.

No se a qué te refieres con "talibanes del sonido", pero si te refieres a los que intentamos pasar del subjetivismo... pues sí, muchos hemos comprado cajas sin necesidad de escucharlas; sólo por sus mediciones en anecoica...; y como es de cajón, una vez optimizas lo que destroza la sala, pues suenan como deben (no podría ser de otra manera)

Iniciado por angaor

O no sera un poco mejor escuchar el altavoz aunque uno este en una esquina y otro 20 centimetros mas centrado?

Pues siento decirte que no es mejor escuchar una en una esquina y la otra a 20cm (y he detallado el porqué en el hilo; y no he sido el único en comentarlo):

Iniciado por Deboi

La grabación en ese video no es muy buena. En estas comparativas hay que ser cautos, unas cajas se verán favorecidas en cierta posición y otras en posiciones distintas (más pegadas a la pared, o más juntas, o más o menos giradas al punto de escucha, más o menos distancia de escucha, etc).

No se si también lo consideras otro "talibán de sonido"

- Y a este otro forero, también lo considerarías por este escrito que dice lo mismo que estamos argumentando? :

Iniciado por lemg

Alfonso, dicho con respeto y cariño, pero te obcecas en una idea que es muy fácil de comprobar.

Yo será que cuestiono todo, lo diga un fabricante de prestigio o mi vecino de enfrente me gusta comprobarlo por mi mismo, en ese sentido la exageración de +/- 9 dB por mover el punto de escucha 15 cm puede ser el margen de error de los dos sonómetros que suelo emplear para mediciones, aunque me da que es demasiado margen de error.

Lo único que planteo muy resumido es que por mucha excelencia que tenga en los aparatos no evita que tenga que mover esos 15 cm si quiero la menos mala de las respuestas de sala posibles.

Saludos.

A ver si cuelgas dos cajas medidas en anecoica, cuya diferencia de altibajos en su respuesta útil sea de los +/-9dB que comenta "lemg" midió por sólo mover la caja 15cm... ya que la gran mayoría de cajas medidas en anecoica sólo oscilan entre +/-1dB y +/-4dB en su zona de trabajo útil:

https://www.forodvd.com/tema/174152-...s-entre-cajas/


Como para decidir la compra de una caja por escuchas en tiendas colocadas en posiciones diferentes...


- Por si te sigue interesando el tema, se han realizado pruebas en el que con dos cajas diferentes una colocada al lado de la otra y luego se invertían la posición... los aficionados elegían la caja que estaba en una posición en concreto (y no la misma caja cuando la movías de posición... pues como se ha comentado en este hilo la sala tiene más peso por la diferente posición, que la diferencia en anecoica entre las cajas comparadas. Sinceramente no creo que sea algo complejo de comprender; pero si hay alguien lo duda, que coja micro en mano y que lo compruebe por sí mismo como muchos llevamos años comprobándolo.

Un saludete

Atcing, pues algo de razón llevas...
Desde que leo este hilo, he adelantado 5 cm las cajas y suena diferente. Ahora te digo que no voy a ver ninguna grafica de mediciones y no voy a meter ninguna eq.
Me gustan mis cajas y me vale como suenan, y lo mismo pasaba con las anteriores. Y eso que mi fuente es spotify a 320, imagina si escucho un cd bien grabado o tidal.

No creas que solo influye la posición de las cajas y graficas, influyen muchas cosas. Hay gente que incluso se queja de tidal...

Me parece que se nos olvida lo principal, disfrutar del cine y de la música.

Si no quieres medir, tú eres el único que lo puede decidir (cada cual elige hasta donde quiere llegar en optimizar su sistema).
Yo solo puedo aportar lo que se, para intentar ayudar en lo posible a quien tenga interés en ello; el resto ya es cosa de cada cual.

Al menos ya te has dado cuenta de la importancia de la colocación. Es un primer paso.


Un saludete

No hombre no, lo de la colocación lo sabia desde hace tiempo...

No tengo intención de medir, a no ser que vendría a casa alguien cercano que controlara del tema, porque me falta tiempo (como a muchos) y si ya me parece bien el sonido me paro hay. Tengo una sala desnuda, a la que poco a poco ire incorporando elementos, el primero unas cortinas...

Si atcing montara una empresa de ecualización a domicilio se forraba!!

Lo de la colocación de las cajas es lo primero que cualquier aficionado, no es que aprenda, sino es que se da cuenta al principio de todo.

Solo basta moverte por la sala y notar esos cambios o sentarte en diferentes asientos del sofá y/o sillas del salón.

Por eso no me canso de repetir que el nirvana musical no existe pues depende de tantos factores que dos personas no oirán lo mismo bajo ninguna circunstancia, a parte de los gustos personales y la capacidad de su timpano y cerebro en el proceso de las diferentes frecuencias sonoras.

Es un tema tan manido que me da pereza hasta participar porque todos llevamos razón y ninguno está equivocado.

Estoy escuchando Spotify ahora en un sillón esquinado del salón y que no es precisamente el punto de escucha idóneo donde hice mediciones del Audissey y me viene esto a la cabeza al hilo de este hilo.

Quien no ha ido a una buena discoteca, disco bar o concierto o incluso a un teatro tipo Liceo o similar, a escuchar música?

Seguramente nos hemos movido, sobre todo discostecas y disco bares, y nos hemos quedado anodadados con el buen sonido, con lo bien que sonaba aquello.

De quién es el mérito?
Solo de unos buenos equipos?
Solo de un buen acondicionamiento?
Quizás han realizado EQ potente en el punto de escucha?
Pero cuál punto de escucha? Toda la discoteca o sala? O solo la pista?

O en el cine ... cuantas butacas hay? Miden todas las butacas?

Te cobran más por la butaca medida? Te hacen descuento por butacas esquinadas?

Pues eso, no nos rayemos ni flipemos que da hasta la risa algunas cosas que se leen por los foros y disfrutemos de nuestro equipo.

Ni en las discotecas, ni en el cine hay un excelente sonido para un lugar en concreto, porque lo que se prioriza son otros factores.

Jamás pondría de ejemplo ningun de esos dos sitios como sonido de referencia en cuanto a calidad de sonido; sí que algunos suenan bien

En esos lugares tampoco encuentras mucha MA, ni Sonus Faber, ni de Wlson Audio, ni... pero sí mucha caja de PA y/o de serie Cinema.

Por esa "regla de tres" que comentas, porque no recomendamos en el foro cajas de PA como "preferencia" (son más que más se utilizan en conciertos, bares, discotecas, etc), no?



Un saludete

Iniciado por davi perdido

No hombre no, lo de la colocación lo sabia desde hace tiempo...

No tengo intención de medir, a no ser que vendría a casa alguien cercano que controlara del tema, porque me falta tiempo (como a muchos) y si ya me parece bien el sonido me paro hay. Tengo una sala desnuda, a la que poco a poco ire incorporando elementos, el primero unas cortinas...

Como quieras; la ventaja de los foros es que todos pueden aprender para ecualizar por sí mismos con la ayuda que prestan los que dominan un poco el tema. EMHO es mucho menor centrarse en ello que estar dando palos de ciego cambiandi de componentes. Yo he vidido durante mucho tiempo "en ambos mundos" y tengo clarísimo donde vas más la pena invertir todo y dinero. Incluso vale la pena invertir en A/V con sistemas de EQ más potentes o softwares (gratuitos o de pago) potentes en ajustes... porque incluso para los que no tienen interés en aprender a ecualizar por sí mismos ya obtendrán una gran mejora (no me refiera Audyssey xt32... sino a de más potentes como por ejemplo Dirac Live (entre otros)

Un saludete

Iniciado por davi perdido

No hombre no, lo de la colocación lo sabia desde hace tiempo...

No tengo intención de medir, a no ser que vendría a casa alguien cercano que controlara del tema, porque me falta tiempo (como a muchos) y si ya me parece bien el sonido me paro hay. Tengo una sala desnuda, a la que poco a poco ire incorporando elementos, el primero unas cortinas...

Y aun con tiempo hay que decir la verdad de esto,no todos consiguen buenos resultados con la eq potente que llaman,yo mismo he dedicado mas de un año y mi tiempo y mis resultados no me han convencido y lo he probado todo,siempre con el mismo resultado una respuesta plana y sosa que no me convence por mucho que optimize,no se que hago mal,pero audyssey Xt32 y ahora con multieq se acopla mucho mejor a mis cajas y necesidades y solo empleo 5 min,y cuando pueda probare dirac todo sin complicaciones y mejores resultados,la tecnologia avanza y rew,ultracurves y otros se quedan desfadados para nuestro uso que solo nos quitan tiempo de disfrute.
Ahora si tienes un estudio de grabacion,mesa de mezclas o te coges esto como hobbie esta bien,comprate unos monitores activos lo mas planos posbles y disfruta jugando con ellos y con rew.

Saludos.

Iniciado por adam75

Y aun con tiempo hay que decir la verdad de esto,no todos consiguen buenos resultados con la eq potente que llaman,yo mismo he dedicado mas de un año y mi tiempo y mis resultados no me han convencido y lo he probado todo,siempre con el mismo resultado una respuesta plana y sosa que no me convence por mucho que optimize,no se que hago mal,pero audyssey Xt32 y ahora con multieq se acopla mucho mejor a mis cajas y necesidades y solo empleo 5 min,y cuando pueda probare dirac todo sin complicaciones y mejores resultados,la tecnologia avanza y rew,ultracurves y otros se quedan desfadados para nuestro uso que solo nos quitan tiempo de disfrute.
Ahora si tienes un estudio de grabacion,mesa de mezclas o te coges esto como hobbie esta bien,comprate unos monitores activos lo mas planos posbles y disfruta jugando con ellos y con rew.

Saludos.

Él Ultracurve es más potente que Audyssey XT32. El forero "Pecci" tiene ambos y comentó con cuál saca mejores resultados y utiliza para su sistema estereo (y eso que parte de una buena respuesta pre-EQ, donde el limitado Audyssey XT32 lo tiene menos difícil). Pecci de siempre ha tenido interés en aprender; y tardo bien poco en darse cuente que desde cajas baratas como las Bebringer B2031 (sus cajas actuales) se puede obtener muy alta calidad de sonido (y eso que antes tenía unas columnas gordas de Swan).

Para aprender a ecualizar hay que prestar atención y ponerle ganas. Ecualizar a gusto no significa dejar una respuesta como un tiralineas (quien fea que eso es que no ha leído con suficiente detenimiento los hilos donde se habla de cómo ecualizar). Los que lo han hecho logrado buenos resultados: los que llevamos años en los foros ayudando a los aficionados los sabemos; y además suelen ser bastante agradecidos.

Lo bueno es que una vez aprendes, ya no tiene la necesidad de perder más el tiempo en buscar el Santo Grial y ya disfrutas de tu sistema con plenitud

Iniciado por atcing

Él Ultracurve es más potente que Audyssey XT32. El forero "Pecci" tiene ambos y comentó con cuál saca mejores resultados y utiliza para su sistema estereo (y eso que parte de una buena respuesta pre-EQ, donde el limitado Audyssey XT32 lo tiene menos difícil). Pecci de siempre ha tenido interés en aprender; y tardo bien poco en darse cuente que desde cajas baratas como las Bebringer B2031 (sus cajas actuales) se puede obtener muy alta calidad de sonido (y eso que antes tenía unas columnas gordas de Swan).

Para aprender a ecualizar hay que prestar atención y ponerle ganas. Ecualizar a gusto no significa dejar una respuesta como un tiralineas (quien fea que eso es que no ha leído con suficiente detenimiento los hilos donde se habla de cómo ecualizar). Los que lo han hecho logrado buenos resultados: los que llevamos años en los foros ayudando a los aficionados los sabemos; y además suelen ser bastante agradecidos.

Lo bueno es que una vez aprendes, ya no tiene la necesidad de perder más el tiempo en buscar el Santo Grial y ya disfrutas de tu sistema con plenitud

Pero tú te lees ?

Que maneras tienes de dejar a la gente como idiotas.
Tendrías que ser menos prepotente en tus argumentos y entender que no a todo aficionado le funciona o quiere realizar EQ potentes externas.

Iniciado por atcing

Él Ultracurve es más potente que Audyssey XT32. El forero "Pecci" tiene ambos y comentó con cuál saca mejores resultados y utiliza para su sistema estereo (y eso que parte de una buena respuesta pre-EQ, donde el limitado Audyssey XT32 lo tiene menos difícil). Pecci de siempre ha tenido interés en aprender; y tardo bien poco en darse cuente que desde cajas baratas como las Bebringer B2031 (sus cajas actuales) se puede obtener muy alta calidad de sonido (y eso que antes tenía unas columnas gordas de Swan).

Para aprender a ecualizar hay que prestar atención y ponerle ganas. Ecualizar a gusto no significa dejar una respuesta como un tiralineas (quien fea que eso es que no ha leído con suficiente detenimiento los hilos donde se habla de cómo ecualizar). Los que lo han hecho logrado buenos resultados: los que llevamos años en los foros ayudando a los aficionados los sabemos; y además suelen ser bastante agradecidos.

Lo bueno es que una vez aprendes, ya no tiene la necesidad de perder más el tiempo en buscar el Santo Grial y ya disfrutas de tu sistema con plenitud

No digo que no sea mas potente solo digo que para la mayoría de nosotros nos sobra con audyssey xt32 y los resultados en una sala normal no es necesaria la eq externa ya que las diferencias van ser pocas o no audibles,para que una eq manual si audyssey te lo hace todo en automatico en solo 5 min y los resultados son iguales o mejores,por lo que citas de oros foreros te puedo decir que la mayoría tienen su ultacurve en un cajón y no se complican la vida porque esto ya paso a la historia,las cajas miden como miden si te gustan como suenan bien si no pues a otra no hay mas,para mi no es mejor una caja totalmente plana por mucho que baje,ahora a quien le guste alla el,a mi si su tímbrica y la electrónica con la muevo me gusta,suena bien,no busco mas ni mejor ni peor ni voy a decir que le doy un repaso o bañico a ninguna como decis después de ver unos videos de you tube o unas graficas porque esto me hace de guardería,habeis probado las cajas que tirais por el suelo de los compañeros y la electrónica con que las mueven para juzgar,posiblemente muchos no habéis tenido un av de nueva generación en casa y estais hablando de una sala con un ordenador y un par de monitores activos que os suena de escandalo sin haber probado todas las cajas que son tan malas sin tan siquiera haber escuchado.
De verdad respeto todos vuestros conocimientos y que ayudéis a quien quien quiera meterse en este mundo pero no haceis ningún favor a los demás,aqui se ha pedido opinión de dos cajas estupendas las monitor y las whardefale y os vais siempre por las ramas con lo mismo ya te puedo dar mi opinión con unas keef,focal o la marca que me de la gana,de que sirve esto si no es para marear a la gente,no entiendo la verdad.

Iniciado por adam75

Y aun con tiempo hay que decir la verdad de esto,no todos consiguen buenos resultados con la eq potente que llaman,yo mismo he dedicado mas de un año y mi tiempo y mis resultados no me han convencido y lo he probado todo,siempre con el mismo resultado una respuesta plana y sosa que no me convence por mucho que optimize,no se que hago mal,pero audyssey Xt32 y ahora con multieq se acopla mucho mejor a mis cajas y necesidades y solo empleo 5 min,y cuando pueda probare dirac todo sin complicaciones y mejores resultados,la tecnologia avanza y rew,ultracurves y otros se quedan desfadados para nuestro uso que solo nos quitan tiempo de disfrute.
Ahora si tienes un estudio de grabacion,mesa de mezclas o te coges esto como hobbie esta bien,comprate unos monitores activos lo mas planos posbles y disfruta jugando con ellos y con rew.

Saludos.

adam75,tuve 4 semanas un Denon X4000 por probar Audyssey XT32 ( el normal ) y no me gusto.Ahora tengo un Onkyo 906 y sigo con REW + APO en multicanal y Convolver en estéreo para Foobar2000.

Apartir del post 959 ya comente algo:
http://www.mundodvd.com/denon-avr-45...000-115454/39/

Ecualizar manualmente cuesta lo suyo,hay que hacer muchas pruebas y se pierde mucho tiempo,no es simplemente decir:
Busco una respuesta a plano como un tiralíneas,pués no es asi de fácil y no digamos en multicanal.
Ejemplo:
Yo tengo un 5.1 y busco que los 5 canales tengan la misma respuesta de 1 a 4 KHz a punto de escucha.
Pués eso lo intento en los 5 canales de 20Hz a 20Khz.

De ahí el consejo de tener una EQ potente customizable y no quedarte con lo que hace XT32 por ejemplo,otra cosa
ya es el editor nuevo,puedes decirle que ecualize hasta x frecuencia,al menos ya es un adelanto
vs XT32.
Espero que pulan más el Editor de Audyssey,por 20 euros es muy buena opción.
Eso si,para eso ya tienen el Audyssey Pro ( 600 euros + o - ).

Saludos.

Hola a todos, y feliz 2018!!!. Ante todo disculpas por la demora en agradecer pero estuve unos dias sin conectarme..

Para dar por cerrado el tema os comento lo siguiente:

Medidas Total salón: 15m2
Medidas zona de escucha: 6m2

AVR: DENON AVR-X1300W
Sub: Mivoc Hype 10 G2
Altavoces traseros: Wharfedale 220
Central: Misma marca y línea que los delanteros.

Altavoces delanteros y central: Aqui viene el cambio, en el post preguntaba por los Monitor Audio MR6 , pero cuando los fui a comprar vi que los MR6 no vienen en acabado blanco, y como todo mi salon es blanco, no quiero resignar la estética, por lo tanto pense en comprar los Monitor Audio bronze 5 ( los Bronze 6 se me van de presupuesto), pero por el mismo dinero estan los Dali Zensor 5.

Por lo tanto la pregunta es: Con los m2, AVR, sub y altavoces traseros mencionados, ¿COMPRARIAN LOS MONITOR AUDIO BRONZE 5 o DALI ZENSOR 5? . Lo tengo que decidir mañana pq en el caso de comprar los Monitor Audio, el 7 se acaba la oferta del 20% de dscto de la marca.

Gracias