Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por deone

Hemiutut estoy de acuerdo en que tu video d salga de cojines ser parece más, me refería a que para conseguir algo parecido sin tratamiento ni nada ha habido que irse a unos altavoces de 5000€

Lo de comprar la grabadora para hacer las mediciones no lo voy a hacer, ya que en principio el sonido que tengo me gusta, de hecho alguna vez he pensado en cambiar altavoces pero me da miedo perder ese sonido que tengo, si lo hago es por estética.
Tampoco voy a gastarme ese dinero en una grabadora ya que luego habría que gastar más en Eq y tratamiento y yo ahora mismo no podría hacer frente a un gasto así, a parte de todo el tiempo que hay que invertir, que bueno eso sería lo d menos pues sería a modo de hobby.

Lo que sigo sin entender es lo del tema para ecualizar y hacer mediciones.
De donde sacó ese tema? Vale cualquiera? Y de ser que no vale cualquiera, cual serían y los indicados para hacerlo?

Y ya te digo que ese vídeo de la caja de 5000 euros (y al menos de 10000 más el resto de componentes), que se aleja más que el sistema de "cuatro duros" de hemiutut al original.. está beneficiado por un sistema de par de micros separados (que es mucho mejor). Si estuviera grabado con la misma vara de medir que utiliza hemiutut (la Tascam DR05) alucinarías lo mucho mejor que suena el de hemiutut porque el vídeo del sistema de 5000 euros sonaría aún pero en aspectos como separación y linealidad)


Un saludete

Iniciado por atcing

Tomando como Referencia lo que sería Alta Fidelidad (que sería clavar la limpieza, matices, dinámica, detalle de bajo nivel, focalización espacial, etc grabados en el Original) sí es "una cueva"... de más o menos intensidad , pero comparativamente siempre es "más cueva".


Un saludete

Iniciado por Deboi

Yo no lo veo así, y tengo salón y sala tratada.

Pues SIEMPRE se cumple lo que he escrito


Un saludete

Iniciado por atcing

escuchando esos dos vídeos de hemiutut grabados ambos con una Tascam DR05, y escuchando la enorme diferencia que hay entre ambos en cualquier aspecto que analicéis y cuál se acerca mucho más al Original... no hace falta estar en la sala de hemiutut para saber con TOTAL CERTEZA que su sistema en la sala de los cojines a 1m tal y como está ésta tratada suena mucho más a Alta fidelidad que el salón poco tratado a casi 3m de distancia de ese sistema que monta un sub 3.5 veces más caro.

Y no es discutible


Un saludete

Iniciado por Deboi

Pero eso ya lo sabemos todos desde hace mucho tiempo hombre. Sabemos perfectamente que si grabamos en una sala seca el sonido se va a parecer más que si grabamos en una reverberante. No hace falta una sala seca, basta con irse a grabar al cuarto de baño. Pero ese NO es el tema. Estáis una y otra vez con lo mismo, una y otra vez y eso ya se ha respondido y comprobado.

El tema es si grabo en el salón el sonido no parece absolutamente en nada a la escucha in situ. No lo estoy comparando con otra sala lo estoy comparando con la escucha normal y no tiene nada que ver, pero nada. ¿Y a mí esa grabación de qué me sirve? Pues a mi no me sirve para nada. Que a otros le sirve, olé. Pero a mí y creo que a la mayoría no les vale para nada.

Lo que he escrito ha sido siempre el tema que llevamos tiempo repitiendo los que colgamos los vídeos... y es por eso que los vídeos comparativos con misma vara de medir SÍ sirven para mucho:

no para conocer el sonido exacto que tiene alguien en su casa (eso no lo ha dicho nunca nadie)... pero sí para saber sin estar siquiera presente en las salas cuál va a sonar a mas Alta Fidelidad en numerosos aspectos (y es lo que muestran esos dos videos comparativos de hemiutut tomados ambos con la misma Tascam)... los dos de ailoma tomados con su Samsung S7 entre sala tratada vs sin tratar... donde de nuevo el de la sala tratada se parece más al Original, etc

Un saludete

Iniciado por atcing

Sigues sin enterarte de la película que muchos llevamos afirmando hace una eternidad de porqué sí sirven los vídeos comparativos tomados con un móvil de las ultimas 5-6 generaciones o una grabadora tipo la Tascam DR05


Y es que:

- LA FINALIDAD NO ES CÓMO SUENA EXACTAMENTE "in situ", porque eso todo el mundo sabe (y muchos lo hemos repetido hasta la saciedad) que ni el mejor de los micros del mercado lo va a clavar

- LA FINALIDAD ES QUE SI LA VARA DE MEDIR ES LA MISMA, ambos vídeos tomados desde su respectivos punto de escucha... si uno reverbera más que el otro (con el consiguiente mayor enmascaramiento de información = de falta de dinámica + de falta de detalle de bajo nivel, etc)... siendo este último el que más se aleja del ORIGINAL... SIGNIFICA que sin necesidad alguna de estar "in situ" en esas dos salas, podemos saber con total rotundidad que ese último sistema siempre estará sonando a más LOW-END que el otro sistema... y no es discutible


Un saludete

Hombre pero entonces ¿qué estamos discutiendo? Se sabe que dos videos grabados en distintas condiciones van a sonar diferente, más seco el que está grabado en la sala más seca por lo tanto más parecido, y también si nos acercamos más a la fuente.

Pero se sabe también que lo que capta el micro no se parece en nada a lo que hay in situ, esa escucha se aleja mucho de lo que es la escucha real. La sensación al escuchar esa grabación efectivamente puede parecer una cueva pero en la realidad no es así. Todo el mundo que ha grabado aunque sea con un móvil se puede dar cuenta, de hecho es lo que comenta todo el mundo.

Iniciado por Deboi

Hombre pero entonces ¿qué estamos discutiendo?

Pues tu sabrás



- Yo lo que sí se es que simplemente por esos vídeos comparativos de hemiutut (y sin necesidad alguna de estar en sus dos salas) + el tema Original que ha colgado... que el sistema de hemiutut en la sala de los cojines a 1m le mete un repaso espectacular en Alta Fidelidad al sistema de su salón a casi 3m por mucho sub Arendal de 3.5 veces el precio que haya en el salón. Pero vamos, que con la experiencia que tengo con el tema de acústicas + blind test de todo tipo, no me sorprende en absoluto... porque se perfectamente que los componentes de un sistema de audio apenas tienen importancia en la calidad de sonido final


- Si un vídeo grabado es una cueva vs el original que has tomado cuando reproduces ambos a través de un mismo sistema (el que sea !) ... significa que tu sala es "una cueva/añade coloración" (sea en mayor o menor medida) en relación a lo que hay registrado en el CD (que por cierto siempre enmascara información en mayor o menor medida). Eso es así



La realidad es que los vídeos grabados por un móvil de las 5-6 últimas generaciones o una grabadora/micro de tipo los que conozco de primera mano (Tascam IM2, tascam DR05, Zoon Q3HD, Shure MV88, iRode... no se si me dejo alguno), dan mucha más información de lo que a simple vista pueda parecer


Un saludete

Nos ponemos en situación: Yo estoy en el salón de casa escuchando. Lo grabo y después lo escucho, ¿cuál es el resultado? Pues que la grabación suena fatal en comparación. ¿Quiere decir que resulta que lo que yo en realidad estaba escuchando in situ sonaba mal? No, simplemente que la grabación suena mal en comparación, no se parece en nada.

Iniciado por atcing

- Si un vídeo grabado es una cueva vs el original que has tomado cuando reproduces ambos a través de un mismo sistema (el que sea !) ... significa que tu sala es "una cueva/añade coloración" (sea en mayor o menor medida) en relación a lo que hay registrado en el CD (que por cierto siempre enmascara información en mayor o menor medida). Eso es así

Es decir, que si yo escuchando el original no escucho ninguna "cueva" pero sin embargo al escuchar la grabación "suena como una cueva", ¿quiere decir que lo que yo en realidad estaba escuchando una cueva cuando escuchaba el original?

Iniciado por Deboi

Nos ponemos en situación: Yo estoy en el salón de casa escuchando. Lo grabo y después lo escucho, ¿cuál es el resultado? Pues que la grabación suena fatal en comparación. ¿Quiere decir que resulta que lo que yo en realidad estaba escuchando in situ sonaba mal? No, simplemente que la grabación suena mal en comparación, no se parece en nada.

Pero eso ya se hemos dicho mil veces que todos los sabemos. O es que te creías que el vídeo que ha tomado hemiutut de la sala de los cojines le suena a él por su sistema igual que "in situ", o a Ailoma los suyos, o a mi los míos, etc? . "in situ" a todos nos suenan mucho mejor que lo que recoge el micro (se ha dicho infinidad de veces)



- Lo que sí se es que si me muestras estos tres vídeos + el original tomados con misma vara de medir (la Tascam DR05 y la V2 son clavadas en cuanto a micros, ángulo, electrónica, etc):

Iniciado por hemiutut

Video oficial.




Mismo tema grabado con Tascam DR05




En mi comedor con el tratamiento de mis últimas mediciones + EQ para el mismo.
Punto de escucha a 2.70 metros.
El tratamiento esta compuesto por 2 cilindros de copopren,1 panel de 100x80x20 cms ubicado
detrás del plasma + 4 cojines de quita y pon de 45x45x15 cms en reflexiones laterales puestos encima de un sofá
y mesa de comedor siguiendo técnica del espejo.
Grabado con Tascam DR05-V2




La Sala de los Cojines 4.0 con subwoofer y grabado con Tascam DR05-V2




No hay color de mi comedor a La Sala de los Cojines 4.0
Ha sido poner un tema y aún tengo la misma cara de sorprendido que el músico de
los platillos.
Ya hace 6-8 meses o más que la música la escucho en la sala pequeña.
Tengo 4 temas más que ya los iré poniendo.


Saludos.

de los tres el que suena a más Alta Fidelidad "in situ" (y con mucha diferencia!!!) será el de la sala de los cojines de hemiutut... a pesar de montar una cajita de 35/45 euros autoamplificada y un sub de poco más de 200 euros de PVPR que le salió por 80 euros de segunda mano en sala tratada (tampoco es muy caro hacerse uno los paneles; se pueden lograr maravillas por unos 200/300 euros de inversión)... y es que el Nirvana sonoro lo puede disfrutar todo el mundo en cuando a gasto, porque es tan bajo lo necesario que prácticamente cualquiera puede acceder... y eso es EMHO una grandísima noticia para cualquiera aficionad que pretenda disfrutar de una MUY alta calidad de sonido


- En cambio y con notable menos Alta Fidelidad que sala sala de los cojines de hemiutut, ya no hay tanta diferencia entre el salón de hemiutut y el vídeo de las Revel: Los dos suenan "a cueva", y para mis oídos no poco. En los dos hay mucha menos focalización, falta de dinámica e información de todo tipo, etc... y es que todo queda deformado y enmascarado por la acústica de ambas salas sin apenas tratar a esas distancias. Y no me hace falta estar "in situ" para saberlo con total certeza

Un saludete

Aunque en los videos el de hemiutut se parezca más al original yo creo que la escucha tiene que ser in situ para poder evaluar bien los equipos. Es mi opinión, no busco enfrentamiento de ningún tipo.

Iniciado por Deboi

Sé lo que es una sala seca y lo que es un salón normal, y éste último no se parece en nada a una cueva. Un salón normal con su mobiliario es un entorno normal de escucha.

Y yo también pero sé de sobra que un comedor normal es muy mejorable y no digamos
si el punto de escucha esta alejado de 2.5 a 3.5 metros que es lo normal.

En mi comedor la disposición natural es estar a 3 metros con el respaldo del sofá
pegado a la pared trasera,que acusticamente es de lo peor pero es lo que hay
muchas veces.
En mi caso particular separo el sofá 30 cms de la pared y sobre esos 2.70m están
hechas las mediciones para posteriormente ecualizar.
¿ Me gustaría separar 1 metro y no 30 cms ?.
Claro que si,pero no puede ser.

Que vuelvo a repetir,entiendo perfectamente el tema estético y la conciliación familiar,pero
que el camino a seguir para decir alta fidelidad es muy fácil.

Saludos.

Iniciado por atcing

Con toda mi sinceridad, a mi también me cuesta entender que algo EMHO tan sencillo como lo que comentas a muchos les cuesta tanto de comprender.


Si el vídeo suena más parecido al original que otro grabado con misma grabadora en cuento a reverberación, es que "in situ" va a ocurrir lo mismo.. y eso se puede afirmar rotundamente sin la necesidad de estar allí... es más, si un vídeo sonara en todo clavado el original significaría que ese sistema es de la más Alta Fidelidad (sin la necesidad de tener que estar "in situ")... pero claro, no conozco ni un sólo sistema de micros que capte exactamente todo igual a lo que hay "in situ"


Resumiendo:

escuchando esos dos vídeos de hemiutut grabados ambos con una Tascam DR05, y escuchando la enorme diferencia que hay entre ambos en cualquier aspecto que analicéis y cuál se acerca mucho más al Original... no hace falta estar en la sala de hemiutut para saber con TOTAL CERTEZA que su sistema en la sala de los cojines a 1m tal y como está ésta tratada suena mucho más a Alta fidelidad que el salón poco tratado a casi 3m de distancia de ese sistema que monta un sub 3.5 veces más caro.

Y no es discutible


Un saludete

Asi de claro es y usando de fuente un móvil Samsung A7 2018 + app Neutrón player
con su PEQ de 30 bandas por canal.

Saludos.

Iniciado por Deboi

Pero eso ya lo sabemos todos desde hace mucho tiempo hombre. Sabemos perfectamente que si grabamos en una sala seca el sonido se va a parecer más que si grabamos en una reverberante. No hace falta una sala seca, basta con irse a grabar al cuarto de baño. Pero ese NO es el tema. Estáis una y otra vez con lo mismo, una y otra vez y eso ya se ha respondido y comprobado.

El tema es si grabo en el salón el sonido no parece absolutamente en nada a la escucha in situ. No lo estoy comparando con otra sala lo estoy comparando con la escucha normal y no tiene nada que ver, pero nada. ¿Y a mí esa grabación de qué me sirve? Pues a mi no me sirve para nada. Que a otros le sirve, olé. Pero a mí y creo que a la mayoría no les vale para nada.

Un video vale para mucho y tal como te están diciendo te da una idea de dicha sala.
Escuchando un simple video sabes de sobra lo que se escuchara en dicha sala.

Que si,que un simple video da esa información.
Además que una Tascam DR05-V2 se tiene por 85 euros nueva a fecha de hoy y siempre
podrán enfrentar sus videos vs los mios por ejemplo.

Y en mi caso particular si tengo que decir que un video se acerca más al o video oficial que los mios lo diré sin problemas,
al igual que tengo muy claro que ese camino lo puede hacer cualquiera si tiene ganas y tesón.

Me pongo yo por delante,negado en informática,etc,etc.

Saludos.

Iniciado por atcing

Sigues sin enterarte de la película que muchos llevamos afirmando hace una eternidad de porqué sí sirven los vídeos comparativos tomados con un móvil de las ultimas 5-6 generaciones o una grabadora tipo la Tascam DR05


Y es que:

- LA FINALIDAD NO ES CÓMO SUENA EXACTAMENTE "in situ", porque eso todo el mundo sabe (y muchos lo hemos repetido hasta la saciedad) que ni el mejor de los micros del mercado lo va a clavar

- LA FINALIDAD ES QUE SI LA VARA DE MEDIR ES LA MISMA, ambos vídeos tomados desde su respectivos punto de escucha... si uno reverbera más que el otro (con el consiguiente mayor enmascaramiento de información = de falta de dinámica + de falta de detalle de bajo nivel, etc)... siendo este último el que más se aleja del ORIGINAL... SIGNIFICA que sin necesidad alguna de estar "in situ" en esas dos salas, podemos saber con total rotundidad que ese último sistema siempre estará sonando a más LOW-END que el otro sistema... y no es discutible


Un saludete

Más claro agua.
A mi a fecha de hoy no me hace falta estar in situ para ver como sonará una sala si tengo
la posibilidad de escuchar un video.

Saludos.

Iniciado por Deboi

Hombre pero entonces ¿qué estamos discutiendo? Se sabe que dos videos grabados en distintas condiciones van a sonar diferente, más seco el que está grabado en la sala más seca por lo tanto más parecido, y también si nos acercamos más a la fuente.

Pero se sabe también que lo que capta el micro no se parece en nada a lo que hay in situ, esa escucha se aleja mucho de lo que es la escucha real. La sensación al escuchar esa grabación efectivamente puede parecer una cueva pero en la realidad no es así. Todo el mundo que ha grabado aunque sea con un móvil se puede dar cuenta, de hecho es lo que comenta todo el mundo.

Es que en mi comedor no tengo esa sensación de cueva,lo he dicho un montón de veces pero la
cueva la tengo.
Que tengo claro que no me voy a autoengañar.

Por cierto,si hay algún forero de Castellón ciudad que quiera grabar algún audio con la Tascam DR05-V2,
me presto a ello sin problema.

Saludos.