Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por Deboi

El pillín se pone a 2,10 m porque por desgrcia la sala no es más grande.

Te puedes poner más lejos, pero me temo que el sonido será peor porque al acercar más las cajas a paredes y alejar el punto de escucha ya sabes lo que ocurre al aumentar la coloración.


Un saludete

Iniciado por hemiutut

Seguro que soy el más negado de la clase en informática y posiblemente de la gente que usa EQ potente customizable,
sea de los últimos y lo tengo asumido.
Pero mi equipo de La Sala de los Cojines 4.0 con su tratamiento agresivo + EQ + campo cercano,estoy
seguro que le da un señor repaso a los equipos que tienen el punto de escucha entre 2-3-4 metros
sin tratamiento ni EQ fina,eso también lo tengo asumido.

Saludos.

Lo que se demuestra es que no hace falta ni siquiera ser un gurú de la informática ni de la acústica para poder obtener Alta Fidelidad (nivel de Altas Fidelidad imposible de lograr a 3/4m en una sala sin tatar + sin EQ tant fina por mcuhos que cuesten los electrodomésticos del sistema).


La realidad es que la Alta Fidelidad está al alcance de todo el mundo que tenga interés de verdad (por supuesto, siempre que se pueda permitir trabajar la sala y ecualiza con cierta precisión, claro)

Un saludete

Iniciado por atcing

1- Me estas diciendo que gracias a la tecnología ya no hacen falta cajas pasivas gordas para alcanzar el Hihgend?

2- Me estás diciendo que gracias a la tecnología ya no hace falta A/Vs para alcanzar el Hihgend?

3- Me estás diciendo que gracias a la tecnología ya no hace falta amplificadores integrados externos de marcas específicas de renombre para alcanzar el Highend?

4- Me estás diciendo que gracia a la tecnología ya no hace falta elevadores de cables y cables de cajas gordos como puros para alcanzar el Hihgend?

5- Me estás diciendo que ya no hace falta fuentes, DACs, ni transportes externos de 4 ceros para alcanzar el Hihgend?

etc...

6- Y que ahora de repente la tecnología da un giro radical con una caja activa (de las que antes tanto criticaban a los de pro) con uno cablecillos sencillitos que unen el amplificador interno con los drivers ya tenemos Highend?, que ya nos sirve un Smartpohne o Tablet como fuente para tener Highend?, etc



Por favor.... seamos un poco más serios







- Si es que el cambio de propaganda simplemente para adaptarse a la nueva clientela es cristalino:




Ese cambio de credo es EMHO una de las tomaduras de pelo que se le puede dar al cliente de antaño que de verdad se ha creído que toda esa propaganda de fe recitada durante décadas era verdad... pero ahora resulta que era un simple credo adaptado a los fieles de entonces, que ahora cambia radicalmente a otro credo opuesto para volverse a llenar los bolsillos con los futuros fieles a los que el credo antiguo ya no les cuela



Un saludete

Yo creo que no es que no haga falta nada de eso, es que ahora gracias a la tecnología (sobre todo inalámbrica) se puede disponer de otros productos que también pueden ofrecer una excelente calidad de sonido. Tampoco quiere decir que el cable (por ejemplo) vaya a desaparecer, de hecho los productos más altos de gama siguen siendo pasivos (y yo creo que seguirán aún por bastante tiempo).

A mi me parece bien que opines diferente, tú tienes esa opinión y yo tengo la mía, como otros tendrán otra.

Iniciado por atcing

Mentira

Yo tengo aparatos caros y no me considero ni sordo ni idiota ... pero sí realizo pruebas de percepción ABX intentando eliminar todo lo ajeno a lo que quiero analizar... y no "pruebas de cafelito" a lo tendero de turno viendo los aparatos que estoy comparando para decir cada vez que veo el caro que suena mejor que el otro (eso sí que es absurdo).


Siempre sois los mismos los que os burláis de los aparatos baratos tratando de sordos e idiotas a los que decimos que bajo una prueba de percepción ABX individualizada tras igualar curva de respuesta en toda la banda con EQ para punto de escucha es bien difícil demostrar lo que muchos alardean de que está chupado diferenciar ciertos aparatos baratos de otro mucho mas caros.

Un saludete

Pero es que da igual lo que tú te consideres, es lo que consideras a los demás que es distinto. Yo puedo considereame un gracioso pero no hacer gracia a los demás.

A tí te molesta una barbaridad que alguien diga que un altavoz más caro suene mejor que otro más barato, incluso si el que lo dice tiene ambos. No sé por qué te molesta, es simplemente una opinión y ya está. Si tú le dices que está sugestionado, que no tiene ni idea, que se ha gastado el dinero inútilmente pues lógicamente no podrás esperar parabienes.

Iniciado por Deboi

Yo creo que no es que no haga falta nada de eso, es que ahora gracias a la tecnología (sobre todo inalámbrica) se puede disponer de otros productos que también pueden ofrecer una excelente calidad de sonido. Tampoco quiere decir que el cable (por ejemplo) vaya a desaparecer, de hecho los productos más altos de gama siguen siendo pasivos (y yo creo que seguirán aún por bastante tiempo).

A mi me parece bien que opines diferente, tú tienes esa opinión y yo tengo la mía, como otros tendrán otra.

Pues los nuevos eslóganes de todas esas marcas de renombre son bien claros y los precios para nada baratos (sólo tienes que ver los vídeos publicitarios de las propias empresas + los vídeos de los certámenes que he colgado) ... y espérate porque esto es sólo el "Principio del fin del "hiend" de toda la vida". De aquí a pocas generaciones (cuando ya no quedemos los "yayos" que fuimos adoctrinados en las épocas doradas del hiend (que a día de hoy todavía tienen que intentar seguir alimentando)... ya verás cómo estará el tema

"With our Xeo series, we have not only introduced an affordable premium wireless Hi-Fi solution, but we’ve done away with inconvenience and cable salad. The Xeo 2 is the living embodiment of this. No need for DACs, amps, or anything else

https://www.dynaudio.com/dynaudio-ac...ting-the-cable

"Focus XD
No amplifier. No speaker cables. No compromise.
A complete hi-fi system… without the clutter of a complete hi-fi system"

https://www.dynaudio.com/home-audio/focus-xd


Ya te digo que tras jubilarse del mal llamado "high-end" varios a los que les has comprado electrodomésticos te reconocen que todo eso de que para obtener un sonido de primera había que gastarse mucho dinero era "una farsa" (simplemente era un negocio con el que se pretendía ganar el máximo dinero posible)



Un saludete

Si yo tenco unos altavoces y a mayores compro las Woxter y después considero que las que ya tenía para mi son mejores pues ya está, es mi opinión. Si otro se las compra y resulta que le parecen mejores que sus altavoces de 1000 Euros pues lo mismo, ya está es su opinión. No veo el problema en que el primero diga que las Woxter no le gustaron, incluso que diga que le perecen una mierda, al igual que tampoco hay problema en que el segundo diga que sus altavoces de 1000 Euros pues resulta que ahora son una mierda.

Iniciado por Deboi

Pero es que da igual lo que tú te consideres, es lo que consideras a los demás que es distinto. Yo puedo considereame un gracioso pero no hacer gracia a los demás.

A tí te molesta una barbaridad que alguien diga que un altavoz más caro suene mejor que otro más barato, incluso si el que lo dice tiene ambos. No sé por qué te molesta, es simplemente una opinión y ya está. Si tú le dices que está sugestionado, que no tiene ni idea, que se ha gastado el dinero inútilmente pues lógicamente no podrás esperar parabienes.

Yo como tengo aparatos caros y baratos, es evidente que a mi no me molesta que nadie tenga aparatos caros o baratos... pero de eso a que te llame sordo o idiota el que en su vida a realizado una prueba de percepción ABX individualizada en la que se eliminen los sesgos ajenos a lo que pretende afirmar... ya es el colmo de los colmos... cuando es típico pase esto:

Iniciado por alfer

No dejan de ser un coñazo las pruebas ciegas. A pesar de ello pueden sacarse algunas observaciones interesantes. El amigo Fender ya contará su experiencia .

No deja de ser curioso que siga habiendo aficionados que nunca han hecho una prueba así, con lo fácil que es y lo mucho que se aprende en un momento sobre sugestión, ¿será que les avergüenza el darse cuenta del tiempo que llevan autosugestionados?.

También es curioso que "creyentes" que durante la prueba piloto creen percibir diferencias, luego en la prueba ciega dejan de percibirlas y pasan a la fase de excusas: "es que el equipo no tiene la suficiente resolución", , pero vamos a ver, Campeón!!!!, ¿no decías que sonaban distinto cuando veias las fuentes?, ¿ahora que ya están tapadas deja de tener el equipo resolución?.

Pues eso, un coñazo hacer pruebas ciegas.

Saludos

Alf

https://www.forodvd.com/tema/64932-p...tijo-de-tajar/


Misma persona, mismo sistema, misma sala... donde simplemente deja de ver lo que suena en cada momento... y esas enormes diferencias que creía él escuchaba hacía poquísimo, se esfuman por completo

Un saludete

Iniciado por atcing

Pues los nuevos eslóganes de todas esas marcas de renombre son bien claros y los precios para nada baratos (sólo tienes que ver los vídeos publicitarios de las propias empresas + los vídeos de los certámenes que he colgado) ... y espérate porque esto es sólo el "Principio del fin del "hiend" de toda la vida". De aquí a pocas generaciones (cuando ya no quedemos los "yayos" que fuimos adoctrinados en las épocas doradas del hiend (que a día de hoy todavía tienen que intentar seguir alimentando)... ya verás cómo estará el tema



https://www.dynaudio.com/dynaudio-ac...ting-the-cable


https://www.dynaudio.com/home-audio/focus-xd


Ya te digo que tras jubilarse del mal llamado "high-end" varios a los que les has comprado electrodomésticos te reconocen que todo eso de que para obtener un sonido de primera había que gastarse mucho dinero era "una farsa" (simplemente era un negocio con el que se pretendía ganar el máximo dinero posible)



Un saludete

Es que es normal la publicidad. Puedes meterte en cualquier página de cualquier fabricante y en su modelo más básico ya va a resaltar que estás comprando la máxima calidad, sin compromisos, etc. No es nada nuevo, siempre ha sido así y pasa con cualquier producto. Opiniones hay para todos los gustos, unos dirán que era un fraude, otros dirán que a medias y otros dirán que no.

Iniciado por Deboi

Es que es normal la publicidad. Puedes meterte en cualquier página de cualquier fabricante y en su modelo más básico ya va a resaltar que estás comprando la máxima calidad, sin compromisos, etc. No es nada nuevo, siempre ha sido así y pasa con cualquier producto. Opiniones hay para todos los gustos, unos dirán que era un fraude, otros dirán que a medias y otros dirán que no.

Es que es así; prácticamente casi todo puede acabar sonando de primerísimisa (si trabajas lo esencial, claro)


- Tres videos grabados TODOS ELLOS con una Tascam DR05 V2 del mismo tema en tres salas diferentes con tratamiento acústico agresivo todas ellas y ecualizadas (sin ser el ni el tratamiento acústico clavado, ni la forma de EQ clavada).

Todos suenan bastante "parecido" al original (a pesar de que los electrodomésticos utilizados sean muy diferentes)

-Sistema de ailoma sin sub:




-Tema original:




-Sistema de alexcp sin sub:




-Sistema de Hemiutut con sub:



- Todos suenan muy dinámicos, nítidos, bien focalizados, con buena información y matices de bajo nivel, y con poca reverb. añadida al Original




Un saludete

Iniciado por atcing

Yo como tengo aparatos caros y baratos, es evidente que a mi no me molesta que nadie tenga aparatos caros o baratos... pero de eso a que te llame sordo o idiota el que en su vida a realizado una prueba de percepción ABX individualizada en la que se eliminen los sesgos ajenos a lo que pretende afirmar... ya es el colmo de los colmos... cuando es típico pase esto:




https://www.forodvd.com/tema/64932-p...tijo-de-tajar/

Un saludete

Sí pero tú tampoco puedes llamar sordo e idiota a quien no la ha realizado. Que hayas hecho esas pruebas no te da derecho a juzgar a los demás. Yo nunca te he juzgado ni llamado sordo o idiota por decir que con las Woxter tienes el sonido que tienes, no creo que se pueda decir lo mismo a la inversa.

Iniciado por Deboi

Sí pero tú tampoco puedes llamar sordo e idiota a quien no la ha realizado. Que hayas hecho esas pruebas no te da derecho a juzgar a los demás. Yo nunca te he juzgado ni llamado sordo o idiota por decir que con las Woxter tienes el sonido que tienes, no creo que se pueda decir lo mismo a la inversa.

Nosotros no lo llamamos ni sordo ni idiota (como antes de conocer las pruebas de percepción no nos considerábamos ni sordos ni idiotas)... pero sí que no ha/habíamos comprobado lo que muchos otros sí, que tenían más experiencia y conocían lo sencillo que es creer que hay diferencias viendo lo que suena cuando en realidad no somos capaces de demostrar que sí las detectamos cuando tenemos que utilizar sólo nuestros oídos (esto cuando no somos capaces... porque en muchas ocasiones en prueba de percepción ABX sí las detectamos: por ejemplo cuando la forma de curva que nos llega a punto de escucha es varios dB diferente, o el SPL es diferente)

Un saludete

Iniciado por kaos26

Cuando te refieres a sala acusticamente muy tratada , esta oculto o es la cortina y la palancana azul de la izquierda ?

en los montajes de hi end de atcing la palangana no falla.

debe ser un resonador muy especifico que no nos quiere desvelar.

seguro que la palangana + woxter son la panacea del hi end, pero no lo sabemos apereciar.

un saludo de la manada.

veo que esto se os ha ido de las manos.

antes estaba atcing y sus acólitos, que su mayor virtud es que son grandes ignorantes del tema técnico de la acustica y ven en atcing alguien que como postea mucho y habla con tecnicismos, creen que es un dios de la acústica. a esos les recomiendo que lean libros de sonido y acústica y se dejen de vídeos de youtube.

a hemiutut le veo que sigue igual de conocimientos pero más crecidito y arrogante.

pero en resumen, seguimos igual, dos personajes con mucho tiempo para escribir y descalificar al resto con sus manadas y otros desprecios.


lo curioso es que para ser eruditos del audio y del buen saber hacer.

lo único que tienen el uno, unas woxter de 44 euros y una palangana, el otro un mercadillo de los chinos de cojines y por supuesto otras woxter, y nos vienen dando lecciones a el resto de mortales sobre acústica.

y lo que más me llama la atención, es que ya tienen el valor de decir que si la gente sabe apreciar el sonido o no.

debe ser de los pocos circos que siguen funcionando con el mismo número.

Iniciado por atcing

Es que es así; prácticamente casi todo puede acabar sonando de primerísimisa (si trabajas lo esencial, claro)


- Tres videos grabados TODOS ELLOS con una Tascam DR05 V2 del mismo tema en tres salas diferentes con tratamiento acústico agresivo todas ellas y ecualizadas (sin ser el ni el tratamiento acústico clavado, ni la forma de EQ clavada).

Todos suenan bastante "parecido" al original (a pesar de que los electrodomésticos utilizados sean muy diferentes)

-Sistema de ailoma sin sub:




-Tema original:




-Sistema de alexcp sin sub:




-Sistema de Hemiutut con sub:



- Todos suenan muy dinámicos, nítidos, bien focalizados, con buena información y matices de bajo nivel, y con poca reverb. añadida al Original




Un saludete

Deboi,falta tu video.

Saludos.