Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Ni tan siquiera en el hipotético caso de vivir solo , sería un sueño tener paneles de 20 cm de espesor repartidos por el salón .

La estética y el buen gusto , no es una virtud exclusiva de las mujeres , reconociendo el beneficio de dichos paneles , exclusivamente solo los montaría en sala dedicada e intentando añadirlos lo más disimulados posible.

Iniciado por kaos26

Ni tan siquiera en el hipotético caso de vivir solo , sería un sueño tener paneles de 20 cm de espesor repartidos por el salón .

La estética y el buen gusto , no es una virtud exclusiva de las mujeres , reconociendo el beneficio de dichos paneles , exclusivamente solo los montaría en sala dedicada e intentando añadirlos lo más disimulados posible.

Es que poner esos paneles con ese grosor en un salón es complicado, y que quede bien mucho más complicado aún. Un salón es lo que es y deade luego hay ciertas cosas que, aunque mejoren la escucha, no compensan.

Iniciado por Deboi

Es que poner esos paneles con ese grosor en un salón es complicado, y que quede bien mucho más complicado aún. Un salón es lo que es y deade luego hay ciertas cosas que, aunque mejoren la escucha, no compensan.

Eso de que no compensan será en tu caso,al igual que otros pensarán
lo contrario.

Saludos.

Iniciado por Deboi

Es que poner esos paneles con ese grosor en un salón es complicado, y que quede bien mucho más complicado aún. Un salón es lo que es y deade luego hay ciertas cosas que, aunque mejoren la escucha, no compensan.

Iniciado por hemiutut

Eso de que no compensan será en tu caso,al igual que otros pensarán
lo contrario.

Saludos.

La acústica es de todo el parámetro que más cambia el sonido...seguido de la ecualización


Un saludete

Iniciado por hemiutut

Eso de que no compensan será en tu caso,al igual que otros pensarán
lo contrario.

Saludos.

En la mayoría de los casos no compensa porque el salón es un lugar común, no es un lugar donde uno pueda hacer y deshacer a su antojo y es un sitio en el que tiene que estar a gusto toda la familia. La estética es determinante y los paneles gruesos normalmente no tienen cabida. Si en un sitio no se va a estar a gusto, no merece la pena.

Es parecido al tema de los cojines. Ya sé que cada uno hace lo que le parece y lo respeto pero yo por ejemplo sería incapaz de escuchar música en ese ambiente.

Hemiutut, mira las cajas "gordas" HUM de AVF111 en Molingordo IV. Creo recordar los 6 bloques completos le salieron por 1200 euros (acabados incluidos). En esa sala de aprox. 100m2 recuerdo dieron a 1m de distancia 120dB sin inmutarse (y con poquísima potencia; la sensibilidad estaba por las nubes con tanto driver sumado); de hecho a 10m también daban los 120dB sin problemas:






- Y es que el tema viene de bien lejos (el siguiente de mediados del 2005, y ya era el 3er Molingordo):

https://www.forodvd.com/tema/10575-r...olingordo-iii/
https://www.forodvd.com/tema/10575-r...ii/index2.html

Un saludete

Iniciado por atcing

Hemiutut, mira las cajas "gordas" HUM de AVF111 en Molingordo IV. Creo recordar los 6 bloques completos le salieron por 1200 euros (acabados incluidos). En esa sala de aprox. 100m2 recuerdo dieron a 1m de distancia 120dB sin inmutarse (y con poquísima potencia; la sensibilidad estaba por las nubes con tanto driver sumado); de hecho a 10m también daban los 120dB sin problemas:






- Y es que el tema viene de bien lejos (el siguiente de mediados del 2005, y ya era el 3er Molingordo):

https://www.forodvd.com/tema/10575-r...olingordo-iii/
https://www.forodvd.com/tema/10575-r...ii/index2.html

Un saludete

Impresionantes...
Un saludo.

Iniciado por alexcp28

Impresionantes...
Un saludo.

Tendrías que haber estado ahí. Por la noche un disjockey matrixero sevillano montaba la sesión de disco a "todo trapo" (las wat y los niños se lo pasaban pipa ... otros preferíamos charlar con los ingenieros de sonido y con el tema de las pruebas ciegas )


AVf111 es que era tremendo! :

El rey de los (y lo digo cariñosamente, porque es así como en todos los foros se conocía) "banderazos de Japón"... pero es que ya en el 2005 tras llevar una burrada de años con el HUM (con toda clase de precios de drivers, filtrados, recintos, diseños acústicos, etc) veía bien claro por donde iban los tiros (incluido en las cajas):

Iniciado por avf111

Todas las cajas acústicas suenan igual

...siempre que queramos que suenen igual

Esta pregunta ha surgido en otro foro, en fin voy a exponer lo que pienso
Las cajas acústicas por lo general y, entre ellas, suenan diferentes, esto es debido a la enorme ecualización que sufre el transductor por el filtro , el recinto acústico y, teóricamente el material del que está compuesto el cono.

Lo que propongo para demostrar que suenan igual (siempre que se quiera) es lo siguiente:
Dada una caja acústica cualquiera, preferiblemente de alta o muy alta gama comercial o hum ¿se podría hacer una copia de este sonido con otra caja cualquiera, preferiblemente con componentes de bajo o bajísimo coste?

Bien, me he puesto manos a la obra en el siguiente experimento
Las cajas que tenía más a mano era la Tótem Mite, caja comercial mini-monitor reputado y que, quienes la han escuchado por lo general sólo han hablado bien de ellas, y por otro lado un proyecto que tenía aparcado basado en el monacor Sph-170c de altavoz de graves y el DT25N de agudos

Imagen

Una vez afinadas al máximo y a oído con el avfilter-I, filtro serie (con él podemos comrpobar los cambios al momento) me sorprendió el parecido, diría que muy muy parecidas ambas cajas en prueba ciega e igualando volúmenes, la Tótem dan una sensación de +,- 1 db más de sensibilidad con el filtro propuesto para las monacor, en cuanto a calidad musical muy parecidas y eso con el perjuicio de tratarse de un cono de 13 cm. (las Tótem) por un cono de 18 cm (las monacor), hay que tener en cuenta que tampoco he diseñado una caja y puerto reflex para esta prueba, simplemente los que ya tenían por azar las monacor. Curioso también el parecido con ruido rosa

Imagen


Un sólo sujeto ha sido sometido a prueba ciega con el resultado final de “suenan igual”, sólo en un momento dijo “me parece que suena algo más aguda una que la otra”, incluso repitiendo el mismo pasaje durante unos segundo.

Hasta aquí no había medido nada, pero cuál es mi sorpresa que al medir la respuesta en frecuencia me encuentro resultados muy parecidos, posiblemente difícil de percibir claras diferencias por nuestro cerebro y “escuchando música”,

Naranja: Tótem Azul: Monacor, ambas en posición alta
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Ambas en posición baja
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Ojo! vuelvo a repetir, los conos son muy diferentes y me he despreocupado del recinto, ¿qué sería pues, con conos parecidos y ajustando al máximo el recinto?

filtro de las Monacor
Imagen

Conclusión
¿se podrían hacer copia exacta del sonido de cajas comerciales buenísimas con materiales vulgares?

De un altavoz para experimentar podemos modificar el filtro , el recinto incluso la posición del los altavoces, el material del cono no puede ser modificado, si el polipropileno suena diferente que el papel, por ejemplo, no basta con decirlo, hay que demostrarlo, al final todo termina en nuestro cerebro en su interpretación y en la gran sugestión que lo empapa.

Si consigues que una caja suene exactamente igual o, prácticamente no se distingan entre si, será indiferente la sala, elemento que siempre crea sospechas

En definitiva veo un camino interesante para demostrar ( o no) que todos los altavoces suenan igual (siempre que queramos), para mi, 1-0

Saludetes
Ángel
PD.- El partido no ha terminado !

matrixhifi.com • Ver Tema - Todas las cajas acústicas suenan igual

Algo así como "El Principio del fin del "hiend" de toda la vida"... que más adelante se iba repitiendo una y otra vez bajo pruebas de percepción personalizada (indiferente del tipo de salas estando ambas en la misma casi pegadas y en conmutaciones instantánea tras esa EQ a muy similar curva de respuesta para punto de escucha, incluido entre cajas de precio "irrisoriamente dispares")




Un saludete

Iniciado por atcing

Hemiutut, mira las cajas "gordas" HUM de AVF111 en Molingordo IV. Creo recordar los 6 bloques completos le salieron por 1200 euros (acabados incluidos). En esa sala de aprox. 100m2 recuerdo dieron a 1m de distancia 120dB sin inmutarse (y con poquísima potencia; la sensibilidad estaba por las nubes con tanto driver sumado); de hecho a 10m también daban los 120dB sin problemas:






- Y es que el tema viene de bien lejos (el siguiente de mediados del 2005, y ya era el 3er Molingordo):

https://www.forodvd.com/tema/10575-r...olingordo-iii/
https://www.forodvd.com/tema/10575-r...ii/index2.html

Un saludete

Que pasada y que bueno tener a gente asi para aprender y despertarse del letargo Hifi.

Saludos.

Iniciado por atcing

Hemiutut, mira las cajas "gordas" HUM de AVF111 en Molingordo IV. Creo recordar los 6 bloques completos le salieron por 1200 euros (acabados incluidos). En esa sala de aprox. 100m2 recuerdo dieron a 1m de distancia 120dB sin inmutarse (y con poquísima potencia; la sensibilidad estaba por las nubes con tanto driver sumado); de hecho a 10m también daban los 120dB sin problemas:






- Y es que el tema viene de bien lejos (el siguiente de mediados del 2005, y ya era el 3er Molingordo):

https://www.forodvd.com/tema/10575-r...olingordo-iii/
https://www.forodvd.com/tema/10575-r...ii/index2.html

Un saludete

Iniciado por hemiutut

Que pasada y que bueno tener a gente asi para aprender y despertarse del letargo Hifi.

Saludos.

No lo sabes bien!

Un saludete

Iniciado por Deboi

En la mayoría de los casos no compensa porque el salón es un lugar común, no es un lugar donde uno pueda hacer y deshacer a su antojo y es un sitio en el que tiene que estar a gusto toda la familia. La estética es determinante y los paneles gruesos normalmente no tienen cabida. Si en un sitio no se va a estar a gusto, no merece la pena.

Es parecido al tema de los cojines. Ya sé que cada uno hace lo que le parece y lo respeto pero yo por ejemplo sería incapaz de escuchar música en ese ambiente.

Entonces que sigan cambiando componentes y que sigan felices con el efecto placebo
con la supuesta mejora.

Lástima que no puedo poner lo que quiero en el techo y en algunas intersecciones de paredes laterales - techo,pero eso si,donde pueda voy a poner más cojines en las intersecciones de paredes laterales y suelo.

Tengo curiosidad por ver que noto,al fin y al cabo el material usado es de quita y pon
y la inversión muy moderada para el resultado que se obtiene

Otra opción que tiene mucha gente para hacerse sus bastidores para el tratamiento si no quieren hacerlo ellos,
pueden pedir información a GYK,comprar los suyos,poner el relleno que quierán y tapizar con tela
de arpillera por ejemplo.

En este enlace se ven los bastidores:
https://www.gikacoustics.com/product...raps-supplies/


Saludos.

Iniciado por hemiutut

Entonces que sigan cambiando componentes y que sigan felices con el efecto placebo
con la supuesta mejora.

Lástima que no puedo poner lo que quiero en el techo y en algunas intersecciones de paredes laterales - techo,pero eso si,donde pueda voy a poner más cojines en las intersecciones de paredes laterales y suelo.

Tengo curiosidad por ver que noto,al fin y al cabo el material usado es de quita y pon
y la inversión muy moderada para el resultado que se obtiene

Otra opción que tiene mucha gente para hacerse sus bastidores para el tratamiento si no quieren hacerlo ellos,
pueden pedir información a GYK,comprar los suyos,poner el relleno que quierán y tapizar con tela
de arpillera por ejemplo.

En este enlace se ven los bastidores:
https://www.gikacoustics.com/product...raps-supplies/


Saludos.

No se tiene por qué seguir cambiando componentes hay muchísima gente que está muy contenta con lo que tiene, no ve necesario o no quiere cambiar nada. Además tampoco se puede generalizar, habrá casos en los que si se cambia la diferencia será mínima y en otros la diferencia será mayor. Tampoco meter más tratamiento quiere decir automáticamente que se vaya a mejorar.

Iniciado por hemiutut

Entonces que sigan cambiando componentes y que sigan felices con el efecto placebo
con la supuesta mejora.

Lástima que no puedo poner lo que quiero en el techo y en algunas intersecciones de paredes laterales - techo,pero eso si,donde pueda voy a poner más cojines en las intersecciones de paredes laterales y suelo.

Tengo curiosidad por ver que noto,al fin y al cabo el material usado es de quita y pon
y la inversión muy moderada para el resultado que se obtiene

Otra opción que tiene mucha gente para hacerse sus bastidores para el tratamiento si no quieren hacerlo ellos,
pueden pedir información a GYK,comprar los suyos,poner el relleno que quierán y tapizar con tela
de arpillera por ejemplo.

En este enlace se ven los bastidores:
https://www.gikacoustics.com/product...raps-supplies/


Saludos.

El efecto placebo es muy poderoso (como demuestran las pruebas de percepción ABX individualizadas)
Y el efecto de una sala tratada, muy potente: Cada día más adicionalmdos tratan sus salas. Normal que Deboi llenara su sala de paneles

Y sí, aunque hacer bastidores están chupado y sale tirado de precio, también puedes comprarlos a algunas casas


Un saludete

Iniciado por atcing

El efecto placebo es muy poderoso (como demuestran las pruebas de percepción ABX individualizadas)
Y el efecto de una sala tratada, muy potente: Cada día más adicionalmdos tratan sus salas. Normal que Deboi llenara su sala de paneles

Y sí, aunque hacer bastidores están chupado y sale tirado de precio, también puedes comprarlos a algunas casas


Un saludete

... pero no el salón.

Iniciado por hemiutut

Otra opción que tiene mucha gente para hacerse sus bastidores para el tratamiento si no quieren hacerlo ellos,
pueden pedir información a GYK,comprar los suyos,poner el relleno que quierán y tapizar con tela
de arpillera por ejemplo.

En este enlace se ven los bastidores:
https://www.gikacoustics.com/product...raps-supplies/


Saludos.

Por supuesto, pero el tiempo y el trabajo también cuentan y para algunos eso es más importante que el dinero (y dejando a un lado que al final quede mejor o peor).