Resultados de Molingordo III

hola

jeje no paro de alucinar en colores pero ustedes como escuchais musica esto ya era lo ultimo que me faltaba por leer que todos los amplificadores suenan iguales y que todo es sugestion jejeje apaga y vamonos voy a coger el denon pma925 que tengo por ahi guardado y lo voy a cambiar por el unison a ver que tal

que pasa aznar como tamos tronco yo flipando en colores pero no por estas cosas que ya me las tomo a risa jeje si no de como escucho musica musica ahora todo un lujazo

saludos peña.

Hola spider: Y cómo disfruto con mis "sugestiones". *

Para mí la mejor prueba ciega es acompañarme de personas sin conocimientos de alta fidelidad pero grandes aficionados *a la música clásica. Y si además practican con algún instrumento, mejor.

Y eso, spider, ya lo he hecho. Porque no me negarás que ésta gente que te menciono está un paso por encima *en educación musical.

Y a todo ésto le añades tu gusto personal, y voilà eliges la máquina en cuestión. :


Respecto a la prueba en la que se concluye que el transistor y la lámpara da igual resultado, tampoco estoy de acuerdo. A mí una Proac response one sc con transistores me chirría y con válvulas, incluso un simple Primaluna, suena a gloria. O esas sinergias tampoco las apreciáis en vuestras pruebas?

Hola Panther,

Si, llegando voy a instalar de nuevo el Onkyo y a poner a la venta los Odyssey antes de que el resto de los audiofilos se enteren que todo suena igual, jejeje !!!

Saludos amigo,

Carlos

Hola compañeros:

Pues la verdad, yo no he hecho pruebas y no tengo claro quién tiene razón, pero no me parece de recibo que unos expongan sus argumentos con educación y los del otro lado recurran a la ironía. ¿Aquién creer?

SaLuDoS.

Iniciado por ellidernano

Hola compañeros:

Pues la verdad, yo no he hecho pruebas y no tengo claro quién tiene razón, pero no me parece de recibo que unos expongan sus argumentos con educación y los del otro lado recurran a la ironía. ¿Aquién creer?

SaLuDoS.

Hola,

En serio lamento que mis palabras se puedan interpretar de esta forma. Solo intente contestar al amigo Panther en el mismo tono.

Ofrezco una disculpa.

Saludos

Carlos

hola ellidernanano en estos ultimos meses he tenido la oportunidad de probar unos cuantos amplis cables y cd ......

referente a los amplis que es lo que mas me sorprende por que es increible lo que puede cambiar una caja de una amplificacion a otra ........

mismamente por poner un ejemplo tuve un tiempo conectadas unas audience52 a un DENON PMA925 de 90 watios por canal a priori buen bicho para manejar a una cajita como la dynaudio pues bien aquello si sonaba pero la calidad deseaba mucho que desear, sin paños calientes aquello chillaba una harta no habia dios que lo subiera del del dos y medio y sonando a volumen bajo el sonido no es que fuese .... cosa que no ocurre conectada a un primare A30.1 por decirte uno.


y te estoy hablando de un ampli que costo en su dia 90000 pesetas,si te hablo de como sonaba las audience52 con un yamaha1400 me puedo echar a llorar jeje y con los cables mas de lo mismo y el que no quiera apreciar las diferencias o sera por que no quiere oirlas o el equipo que tiene no saca a ala luz esas diferencias que si que existen.

saludosss.

Hola spider, hacía tiempo que no se te veía por aquí y me alegro, de veras .

Bueno, esto se pone interesante porque veo que puedo discrepar, sanamente, desde luego, pero discrepar.

Iniciado por spider

Hola Aznar, lamentablemente es todo producto de la “sugestión”
Ni siquiera hace falta igualar niveles, .

Discrepo TOTALMENTE . En el 95 % de los casos sí que hace falta igualar y dependiendo de qué aparatos compares y para qué, ni igualando se "igualan" las calidades sonoras . Y eso, precisamente, lo dice MH .

Iniciado por spider

¿Y que importan lo que midan si no lo vamos a detectar? La percepción está por encima de todo, al menos que quieras adquirir algo para tu gato .

Error de nuevo . Quizá a ti te sirva eso, pero a algunos no . Y a nivel profesional, menos, que ahí te juegas los cuartos y no sólo el sentimiento de la música (o del vídeo).

Iniciado por spider

Siendo tan importantísimo el tema de la calidad en alta fidelidad me extraña que sólo matrixhifi se involucre ardientemente, .

Magnífica reflexión, a la que añado ésta ¿y qué tienen que decir los fabricantes?¿se la trae floja o se han quedado sin argumentos?
Pero sobre los foros, te equivocas de nuevo . De esto se habla y mucho en otros foros, no sólo españoles sino foráneos . Y sí que se miran estas cosas por ahí, no creas que son minoría al igual que las discrepancias .

Iniciado por spider

las cajas están por probar y llegarán muchas sorpresas.

En que son un elemento importantísimo de la cadena musical sin duda que lo son . Donde sí puede haber sorpresas es en lo que realmente pagamos por ellas en algunos casos . No debemos de generalizar NUNCA.

Saludos.

Os adjunto un link fuera de toda sospecha donde vienen medidas de lectores (y otras cosas) en un pc y cómo se han hecho . Podéis pinchar en un lector y ver cada una de las medidas incluso con sus gráficas (para quien las entienda) .

Veréis que muy raro es que coincidan las medidas entre los distintos aparatos, luego son diferentes, al menos los ahí medidos . Aquí queda eliminada la subjetividad de la escucha, son máquinas quienes registran y miden, no personas .

Por supuesto, esto no invalida en absoluto las pruebas que ha hecho en MH a quienes les vuelvo a agradecer desde aquí tanto su esfuerzo como su interés en informarnos . La información veraz y correcta es la mejor arma para poder comprar mejor (en este caso, unida a nuestros oídos, claro) .

E insisto, quien quiera hacer las pruebas, puede hacerlas en su propia casa . Sería necesario, a poder ser, un compinche que le ayude pero, lo más importante, es que uno no debe de engañarse a si mismo, que sería estúpido . Y que luego obre en consecuencia.

http://www.pcavtech.com/play-rec/reports/index.htm

Hola
Por falta de tiempo no escribo como me gustaría en los diversos foros

No entiendo bien cuando dice Matias “En el 95 % de los casos sí que hace falta igualar y dependiendo de qué aparatos compares y para qué, ni igualando se "igualan" las calidades sonoras . Y eso, precisamente, lo dice MH”

¿ Conoces a alguien que por ejemplo se haya comprado un Wadia (o cualquier aparato) en una tienda y haya ido con un equipo ABX, con polímetros en mano, con tecnología termonoclear, posteriormente hizo numerosas pruebas ciegas y, una vez asegurado de un aumento de calidad contrastado decidió comprar dicho aparato?

Sabes cuantos han hecho esto ...nadie, el 95% lo que hicieron es escuchar el Wadia en una tienda y , encantados de su sonido, se lo llevaron para casa. Otros con más suerte lo probaron en su equipo sin más y punto.

Si hasta el día de la fecha (muchos años) se ha comprado así y así se ha validado
¿por qué no va a servir el mismo proceso , simplemente con el añadido de “no saber que fuente o amplificador está sonando” y al volumen que deseemos?

Así se ha hecho siempre, sólo que ahora me pregunto ¿realmente acertaremos en esta sencillísima prueba que hoy y ahora mismo todos podemos hacer con nuestros equipos, sin excusa de que haya que llevar un laboratorio completo a vuestras casas ?

Os sugiero que hagáis pruebas ciegas sencillísimas de este tipo y nos lo comentéis. Saldríamos de dudas si hay sugestión o no.

Sólo se necesita una mano ajena para cambiaros por detrás cualquier aparato y que os suban el volumen a voluntad.

Un saludo
Ángel

Matias,las diferencias en las graficas ¿es capaz de distinguir lo mismo el oido humano? (que al final es lo que cuenta ¿no?)
Un saludo.

Iniciado por avf111

¿por qué no va a servir el mismo proceso , simplemente con el añadido de “no saber que fuente o amplificador está sonando” y al volumen que deseemos?

Así se ha hecho siempre, sólo que ahora me pregunto ¿realmente acertaremos en esta sencillísima prueba que hoy y ahora mismo todos podemos hacer con nuestros equipos, sin excusa de que haya que llevar un laboratorio completo a vuestras casas ?

Os sugiero que hagáis pruebas ciegas sencillísimas de este tipo y nos lo comentéis. Saldríamos de dudas si hay sugestión o no.

Sólo se necesita una mano ajena para cambiaros por detrás cualquier aparato y que os suban el volumen a voluntad.

Pues tienes razón, pero....

¿sabes porque se ha llegado a ese extremo? Para llegar a lo más recóndito de las probabilidades de encontrar diferencias que es con conmutación inmediata. Sino, no tenemos capacidad memorística para tanta precisión, se tendrían que comparar cosas que suenan muy pero que muy distintas para encontrar algo.

Por lo tanto algo válido es escuchar sin saber cual es un ampli, subiendo de modo normal el volumen hasta el punto del gusto. Termina el tema o disco y se cambia de ampli con el volumen desde cero.
Se vuelve a poner y a subir el volumen del otro ampli y se escucha la misma pista o disco.
Como habrá una pausa de minutos para cambiar los cables de las cajas de bornes, ya te lo digo yo. No aciertas 9/10 ni de broma.

Te aburres antes. Salvo que sea obvio que suenan distintos.
O que se pueda mirar. ¿No te lo crees? Esa si que es fácil de hacer.

EDITO: se me olvidaba. En la secuencia de cambios de ampli "vale" repetir. Se quitan cables de los bornes del ampli que se ha escuchado y se vuelven a poner en el mismo sitio. Se tratará de seguir una secuencia aleatorio (generada a cara/cruz)

Corregidme si estoy equivocado, pero hay un factor que veo que nunca se toma en cuenta cuando se habla de estas pruebas de audicion. Lo hechos que esten los oidos de quien escucha el equipo a su sonido.

La experiencia me demuestra que -periodo de rodaje aparte- la escucha en el tiempo del mismo aparato revela detalles en los discos que no habia notado antes. Eso no creo que sea cuestion del equipo sino de mis oidos y de mi sistema audio/neuro/perceptivo.

A la vista de ello, pregunto, ¿como puede haber una prueba subjetiva con un minimo de 'objetividad' cuando los oidos de los asistentes (salvo los del dueño del equipo que se este escuchando, y en ese caso ni aun el porque estamos en otro entorno acustico que el usual) no estan hechos al equipo en cuestion como para captar sutilezas.

Ademas, al menos en mi experiencia, ello se torna mas complejo a la hora de esuchar musica en 5.1. ¿Por que? Porque he notado que, tras varias escuchas de un disco, capto detalles de la musica que no captaba al principio. Entonces, ¿cuantos de esos detalles y matices es capaz de captar una persona que escucha la grabacion de primeras en un entorno sonoro que no le es familiar y con un equipo que tampoco lo es? Y, quiero dejar claro que hay diferencias de calidad sonora entre aparatos que pueden ser facilmente captables, pero en las sutileszas -que es donde me temo se mueven muchas de estas escuchas- las cosas se ponen mas dificiles.

Si, encima, estamos escuchando un disco con el que no estamos familiarizados la cosa se pone aun mas dificil ya que en nuestra memoria auditiva no existen referencias sonoras relativas al mismo.

Para (alguno de os) futuros encuentros, propongo otro tipo de enfoque: que cada persona asistente lleve un disco que le guste especialmente (en estereo o 5.1) y presente a los demas uno de los temas del mismo haciendoles un 'paseo descriptivo' de las virtudes sonoras y musicales que lo componen. Asi, aprenderemos de las experiencias perceptivas de los demas a enriquecer nuestra disfrute de la musica y, a la vez, estaremos aprendiendo otras maneras de 'escuchar' quiza la misma musica que ya conocemos.

De paso, ello nos dara un punto de vista mas transpersonal de lo que puede ser la experiencia musical en cualquier aparato y, quiza, nos permita captar/distinguir diferencias de calidad a las que, quiza, hayamos hecho oidos sordos hasta ahora.

un saludo

Iniciado por wynton

......Se vuelve a poner y a subir el volumen del otro ampli y se escucha la misma pista o disco.
Como habrá una pausa de minutos para cambiar los cables de las cajas de bornes, ya te lo digo yo. No aciertas 9/10 ni de broma......

Con la corriente más ultra-científica-empírica de Matrix no es que este de acuerdo, es que estoy rotundamente de acuerdo.

Pero sé que hay gentes que no saben que es un polímetro, que no le interesa ni le interesará nunca lo que es un polímetro y que nunca se van a molestar en buscar ayuda en un homo-polímetro.

A esos va dirigido mi mensaje ¡tenéis la posibilidad de comprobarlo!, tan fácil como el método que comento

Por qué es objetivo?
Por que es ciego fuera de toda sugestión

Este método es por el que todos siempre hemos elegido cualquier elemento de la cadena y se han gastado miles de millones en el mundo (aunque sabiendo qué estaba sonando). Cómo dice Wynton · No aciertas 9/10 ni de broma..” Bien, tenéis la posibilidad de comprobarlo

Saludetes
Ángel

Iniciado por avf111

Este método es por el que todos siempre hemos elegido cualquier elemento de la cadena y se han gastado miles de millones en el mundo (aunque sabiendo qué estaba sonando). Cómo dice Wynton · No aciertas 9/10 ni de broma..” Bien, tenéis la posibilidad de comprobarlo

Mirando el ampli y sobre todo el cartel del precio no vale.

Para que ya sea de locura distinguir el NAD del Mark Levinson: salirse del salón a la cocina a beberse un vasito de agua (no la jodamos que nos conocemos con las cervezas) y volver al salón a escuchar la configuración ¿cambiada? y poder decir con rotundidad: ¡Ahora es el NAD, porque suena peor!

¡Ánimo!: y el que pueda hacerlo en 9/10 o 10/10 si es de Madrid que avise que eso quiero verlo. No se cuando podré pero quiero verlo.