Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por atcing

Para nada he escrito que no valgan: digo que un aficionado que tenga interés en aprender se acondiciona su sala a SU GUSTO mejor (con todo el tiempo del mundo). Tu gusto particular por una acústica determinada NO LO PUEDE MEDIR UN INGENIERO, porque NO SE PUEDE MEDIR

Por eso, en Gearslutz los aficionados tratan sus salas solitos, porque no hace falta título para dejar la acústica a tu gusto (y no a la que te diga un ingeniero)


Un saludete

Iniciado por Deboi

No se trata de la acústica que te diga, se trata de hablar con él para llegar a lo que queremos y hacerlo bien, con el trabajo de un profesional verdaderamente cualificado.

Por tu respuesta no has entendido nada de mi escrito; normal que no comprendas porqué en Gearslutz los aficionados se ajustan las sajas a su gusto ellos solitos (sabiendo qué paneles ir agregando y en que sitio según los resultados que van obteniendo a oído conforme los van colocando).


Información y herramientas para ello están al alcance de todos (tanto los software de medición, como calculadores, como los ingenieros que te ayudan desinteresadamente a través de la red)... lo que no está al alcance del ingeniero es lo que a ti te gusta y estás buscando (eso no tiene número que medir porque está en tu cabeza)


Un saludete

Iniciado por atcing

Cómo que te crees que lo que uno logra con todo el tiempo del mundo, lo va a lograr el ingeniero viniendo dos o tres veces...

El ingeniero de sonido te va a dar a entender que es muy difícil lograr algo bueno en una sala doméstica si no contratas un ingeniero (normal, mira para su negocio)... pero el aficionado experimentado que conoce de qué va ésto, sabe que eso es una falacia


Un saludete

Parece ser que ahora no sólo los tenderos de turno son los que nos están engañando, también los ingenieros en acústica vienen a sacarnos el dinero ¿qué será lo siguiente?

Iniciado por atcing

Por tu respuesta no has entendido nada de mi escrito; normal que no comprendas porqué en Gearslutz los aficionados se ajustan las sajas a su gusto ellos solitos (sabiendo qué paneles ir agregando y en que sitio según los resultados que van obteniendo a oído conforme los van colocando).


Información y herramientas para ello están al alcance de todos (tanto los software de medición, como calculadores, como los ingenieros que te ayudan desinteresadamente a través de la red)... lo que no está al alcance del ingeniero es lo que a ti te gusta y estás buscando (eso no tiene número que medir porque está en tu cabeza)


Un saludete

Si hay algo que no me guste, hableré con el ingeniero para eso le pago.

Iniciado por atcing

Cómo que te crees que lo que uno logra con todo el tiempo del mundo, lo va a lograr el ingeniero viniendo dos o tres veces...

El ingeniero de sonido te va a dar a entender que es muy difícil lograr algo bueno en una sala doméstica si no contratas un ingeniero (normal, mira para su negocio)... pero el aficionado experimentado que conoce de qué va ésto, sabe que eso es una falacia


Un saludete

Lo que es una falacia es poner en boca de alguien lo que estás diciendo. Deja de meter miedo con invenciones made un Atcing. Aquí no estamos valorando la honradez de las personas si no su conocimiento.

Siguiéndote el juego también podríamos decir: "Atcing dice que con cajas de 35€ se puede tocar techo en temas hifi, (normal, se dedica a venderlas porque está todo el día mentandolas)".

Iniciado por atcing

No creo que sepas lo que hace cada cual para generalizar. En este foro he leído muchos que van a los comercio a elegir electrodomésticos según lo que escuche. En el foro se hace una "idea aprox."


Al menos el tiempo perdido en aprender a hacer los paneles tiene su fruto, pues su influencia en el sonido percibido es muchísimo mayor que el de cambiar electrodomésticos. Fabricarlos son "dos telediarios"


Un saludete

Iniciado por Deboi

Depende, ese tiempo o esos "dos telediarios" pueden tener más valor que lo que uno paga porque se lo hagan. El precio del tiempo de cada uno es distinto.

Dos telediarios es eso: poquísimo tiempo, tan poco como comprar los bastidores en la red (también los hay de baratos), o que te lo haga un carpintero de confianza que sepas te hace un precio justo.

Ese dinero y sutil pérdida de tiempo es mucho más efectiva e influyente en el sonido final... que ir de tiendas a comparar electrodomésticos e invertir en cambios de los mismos


Un saludete

Además estás hablando constantemente de que "está chupado", "cualquier forero con un poco de interés en este foro lo hace" y cuando aparece una persona que se interesa precisamente por eso, aprende, le dedica "todo el tiempo del mundo como dices", incluso fabricando difusores PRD bidimensionales (que pocos vas a ver hacer aquí), diafragmáticas acero/basó(uff de esto todo forero con tratamiento casero tiene)..., os dedicáis a criticarlo hasta la saciedad y mala sangre con sus propias aportaciones solo porque no siguen la corriente lowcost.

Todo esto sin tener ni **** idea de la situación real o del compromiso que se estaba llevando a cabo cuando se planteó la solución.

Es patético a la par que hipócrita. Estáis para venir a dar lecciones de humildad y honradez a los demás, claro que sí.

Iniciado por Taboadax

Lo que es una falacia es poner en boca de alguien lo que estás diciendo. Deja de meter miedo con invenciones made un Atcing. Aquí no estamos valorando la honradez de las personas si no su conocimiento.

Siguiéndote el juego también podríamos decir: "Atcing dice que con cajas de 35€ se puede tocar techo en temas hifi, (normal, se dedica a venderlas porque está todo el día mentandolas)".

Lo que yo digo es demostrable en prueba de percepción ABX (de esas que tantos tienen pánico a realizar).



Y no, yo no digo exactamente lo que has escrito: la caja o sistema cajas/sub-s a elegir dependerá de la extension que busques y el SPL que necesites en punto de escucha antes de que la THD se dispare. Habrá quien le sirva unas cajitas de 35 euros en una sala tratada sin sub, habrá quien necesitará sub (subs), y habrá quien necesitará cajas de mayor tamaño (también las hay tiradas de precio).

Es lo que tiene los que no nos casanos con ninguna marca ni comercio... que nos da igual que la caja sea de una marca determinada e indiferente del comercio donde haya que comprarlo: pues nos da igual sea de una caja de PC, de hifi, de pro de estudio, o de PA


Siguiéndote el juego también podríamos decir: "Taboadax dice que hace falta un ingeniero de sonido para tocar techo en temas de acústica, normal lo hace porque se dedica a ello")



Un saludete

Iniciado por Taboadax

Además estás hablando constantemente de que "está chupado", "cualquier forero con un poco de interés en este foro lo hace" y cuando aparece una persona que se interesa precisamente por eso, aprende, le dedica "todo el tiempo del mundo como dices", incluso fabricando difusores QRD bidimensionales (que pocos vas a ver hacer aquí), diafragmáticas acero/basó(uff de esto todo forero con tratamiento casero tiene)..., os dedicáis a criticarlo hasta la saciedad y mala sangre con sus propias aportaciones solo porque no siguen la corriente lowcost.

Aquí QRD bidimensionales HUM verás pocos; lastima no te pasaras por el desaparecido mundohifi en sus días (7-8 años antes de se te registraras en este foro).
Pero lo peor no es eso; es no tener ni idea y colocarlos tan pegados a las caja u oyente como para ir en vez de funcionar como tales, su efecto sea una chapuza.



- Solo hay que ser un poco más humilde para reconocer que no es tan dificil mejorar de forma abismal por uno mismo la acústica de su sala y ajustándola a su gusto. En la red hay información y software más que suficientes para ello donde pedir ayuda... y además te saldrá a precio ridículamente bajo.

Un saludete

La prepotencia en este hilo es lo único que no se puede medir , el título ya te ayuda a saber de que va , solo un supuesto profeta puede prevenir el fin del hifi , si se está acabando que hacemos en el foro ?

Un usuario de solo este foro ( expulsado de Mundodvd y de Matrix hifi se fueron todos por no aguantarlo) sin ninguna acreditación ni estudio realizado sobre la materia , no duda en seguir desprestigiando a las personas que si han estudiado , mientras el se entretenía discutiendo en los foros hifi con cajas de pc

Tan dificil es darse cuenta que en muchas de las cosas que dices estamos de acuerdo ? Lo que es inaceptable es el modo en que lo dices , tratando al resto de ignorantes por no haber participado en un foro sin ninguna credibilidad y a día de hoy parece un solar .

Estudia , acredítamelo y desde ese momento comenzaré a tomarte en serio , hasta entonces solo serás un incendiario totalmente caducado y desfasado .

Iniciado por atcing

Lo que yo digo es demostrable en prueba de percepción ABX (de esas que tantos tienen pánico a realizar).



Y no, yo no digo exactamente lo que has escrito: la caja o sistema cajas/sub-s a elegir dependerá de la extension que busques y el SPL que necesites en punto de escucha antes de que la THD se dispare. Habrá quien le sirva unas cajitas de 35 euros en una sala tratada sin sub, habrá quien necesitará sub (subs), y habrá quien necesitará cajas de mayor tamaño (también las hay tiradas de precio).

Es lo que tiene los que no nos casanos con ninguna marca ni comercio... que nos da igual que la caja sea de una marca determinada e indiferente del comercio donde haya que comprarlo: pues nos da igual sea de una caja de PC, de hifi, de pro de estudio, o de PA


Siguiéndote el juego también podríamos decir: "Taboadax dice que hace falta un ingeniero de sonido para tocar techo en temas de acústica, normal lo hace porque se dedica a ello")



Un saludete

Pues mira casualmente nunca he dicho que solo con ingenieros puedas tocar techo en estos temas(seguimos con las falacias), pero si me he dedicado a ayudar a más de un forero/amigo(cliente si te da la gana llamarlo) con sus salas e inquietudes para sacarme un dinerillo.

¿Qué soy un tendero sacacuartos, no?

Iniciado por atcing

4-5cm es que sencillamente no sirve para primeras reflexiones si lo colocas directamente a la pared + si buscas una absorción efectiva hasta al menos la zona de reflexiones especulares (que dependiendo del tamaño de la sala doméstica suele oscilar entre aprox. 350Hz-600hz)


Por ejemplo, para unos 10cm de espesor el Knauf Ultracoustic P va bien (algo mejor que el Basotect)... pero piensa que los alrededor de 30 euros que cuesta un paquete de Knauf Ultracoustic P, lleva 16 planchas de 1350cm x 600cm x 4.5cm (que puedes ir sumando según el grosor que quieras)

https://www.bricomart.es/panel-lana-...0cm-4-5cm.html

El bastidor está chupado de hacer + el tablero rechapado sale tirado de precio; a parte el acabo de tela lo haces a gusto (igual que la forma del panel).





-Las trampas de esa web que cuelgas salen mucho más caros (y son cilindros o triángulos de "solo" 30cm de "diámetro/o lado", que para trampa de graves se queda algo corto). Por supuesto, ya mejorarías claramente vs no tener nada




- Me explico; por creo recordar poco más poco menos de 300 euros (todo incluido):

1- he añadido a mi sala más de 15 paneles de todo tipo (con varios tamaños a la medida y forma que he querido: varios de de más de 1m de altura, y otros tantos con formas muy diversas que pasan los 40cm x 45cm... llegando alguno a 59cm x 59cm de base)

2- Y cambiado la fibra interna a los 10 que ya tenía (la mayoría de ellos entre casi 20cm y casi 30cm de espesor y 120cm x 60cm de superficie).




El HUM sale muchísimo más barato y con los acabados + forma y espesor a gusto







Un saludete


P.D.: Mira la sala de Edukero previo a colocar panel alguno (va a gustos... pero a mi una sala "grande" tan vacía es que hasta me parece "algo fea por lo sosa", y ni te digo yapor el tema reverb.):



Y aquí tras lo que quiso poner (que personalmente los hubiera hecho más gordos):




La física no falla

A mí no me dejan poner esos paneles en una sala de un piso ni de coña. Me parecen geniales por la función que hacen, pero horribles cómo quedan sin un dibujo o foto impresa. Los paneles se los ha fabricado el por supuesto.. eso es tiempo. Y sitio para hacerlo. Yo vivo en un edificio de 6 plantas y con vecinos. Lo suyo es una casa propia, si no recuerdo mal.

Algo haré. Las trampas que te envié las triangulares son de 35cm, creo.

Iniciado por atcing

Aquí QRD bidimensionales HUM verás pocos; lastima no te pasaras por el desaparecido mundohifi en sus días (7-8 años antes de se te registraras en este foro).
Pero lo peor no es eso; es no tener ni idea y colocarlos tan pegados a las caja u oyente como para ir en vez de funcionar como tales, su efecto sea una chapuza.



- Solo hay que ser un poco más humilde para reconocer que no es tan dificil mejorar de forma abismal por uno mismo la acústica de su sala y ajustándola a su gusto. En la red hay información y software más que suficientes para ello donde pedir ayuda... y además te saldrá a precio ridículamente bajo.

Un saludete

¿Has estado en la sala y medido el antes y el después?¿Has estado en la sala y escuchado el antes y el después?
¿Has estado en la sala y entendido por qué tomó esa solución de compromiso entre el difusor y el SB?

No, aunque seguro que con un trozo de grabación con una tascam exhei366252 sería suficiente.

Iniciado por Taboadax

Pues mira casualmente nunca he dicho que solo con ingenieros puedas tocar techo en estos temas(seguimos con las falacias), pero si me he dedicado a ayudar a más de un forero/amigo(cliente si te da la gana llamarlo) con sus salas e inquietudes para sacarme un dinerillo.


¿Qué soy un tendero sacacuartos, no?

Tú sabrás cómo te quieres auto-bautizar. Yo también he ayudado a muchos aficionados amigos/conocidos y nunca les he cobrado un duro (aunque muchos me lo han ofrecido)

Me alegro de que seas de los que piensan que no hace falta ser ingeniero de sonido para tocar techo en estos temas.


Un saludete

Iniciado por mikelnaiz

A mí no me dejan poner esos paneles en una sala de un piso ni de coña. Me parecen geniales por la función que hacen, pero horribles cómo quedan sin un dibujo o foto impresa. Los paneles se los ha fabricado el por supuesto.. eso es tiempo. Y sitio para hacerlo. Yo vivo en un edificio de 6 plantas y con vecinos. Lo suyo es una casa propia, si no recuerdo mal.

Algo haré. Las trampas que te envié las triangulares son de 35cm, creo.

Por eso te lo tienes que poder permitir y hacerlas a tu gusto. A quien se las hizo ya has leído le gustaron (y no te digo ya el resultados que has podido leer obtuvo). A mí también me parecen bonitas. Es lo de siempre: los gustos estéticos son muy personales

Un saludete