Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por atcing

Es lo que tiene criticar sin tener la más mínima idea... y mirar sin ver


Un saludete

Te traigo algunas de las respuestas , despues de enseñar la imagen de tu altavoz .

La pregunta era , que veis detras de la cortina y dentro de la palangana ? son personas que nada tienen que ver con el foro , evitando filias y fobias .

1ª respuesta- En la palangana es imposible ver nada, detras de la cortina posiblemente sean los embalajes de los altavoces.
2ª respuesta- En la palangana no lo distingue , detras de la cortina posiblemente cuadros viejos .
3ª respuesta- Imposible adivinar que hay en la foto.
4ª respuesta - Esta es de mi hijo , por buscar alguien con mayor agudeza visual, detras de la cortina la caja de un scalextric y en la palangana estan los coches y los mandos.

Las respuestas han sido variadas , solo coinciden es que hay que intentar adivinarlo al no ver nada claro , con esto certifica que no es mi problema el no ver nada , asi que no comprendo tus descalificaciones .


Otro detalle importante , ningun encuestado es un Tendero hifi .

Iniciado por atcing

Pues a todos los que tenemos la grabadora menos tú (y desde hace poco... porque antes sí comentabas te servía cuando comparábamos tus vídeos, y es que se notaba con claridad incluso en la precisión de la imagen según la EQ que utlizaras) sí hemos comentado que nos sirve, porque aunque somos conscientes de que "in situ" todo suena mejor el sistema que tiene más coloraciones de reverb. añadida en el vídeo + en la zona de resonancias es que el también la muestra "in situ"


Como ocurre también aquí con el ejemplo de Dirac Live (y es que quien ha colgado el vídeo también lo sabe):



se nota una barbaridad la coloración acusada en la zona de graves en por ejemplo el tema a partir del min 6:30 al min 8:00 (en el que alternan entre Dirac Live vs bypass) cuando está en bypass


Si lo comparas con el Original (e igualamos SPL promedio):



Y se repite la historia, porque siempre es así

Un saludete

Cuando grababa esos videos estaba sugestionado, pero uno se va dando cuenta.

Ya te he dicho 1000 veces que hay diferencias pero que no me sirven para nada, ya puedes darle todas las vueltas que quieras y poner los vídeos que quieras, no me sirven para nada.

Iniciado por atcing

Yo prefiero la Bronze a las Silver en la mayoría de modelos. De B&W pues depende del modelo.
Y sí, no se pueden pedir peras al olmo... por eso en mi caso prefiero el campo cercano, ya que no me gusta la coloracion que añade la sala (que me resulta bastante molesta)

A mi lo que no me terminaba de las Monitor Audio de estantería (en la época que buscaba más SPL que ahora) es que cuando le enroscas un poco sube la THD en medios a valores audibles (da una sensación de brillo característico), tal y como muestran las mediciones que colgué; en ese aspecto otras cajas de precio similar se comportan mejor... pero a más bajo volumen que escucho ahora me servirían perfectamente como otras que tengo. Es culpa de la frecuencia de corte + pendiente de corte elegida en los crossover de sus mid/woofer metálicos; en algunos del tweeter por abajo (pero en menor medida)


Y el sub que tienes?


Un saludete

Cómo se nota el cambio de actitud cuando alguno te sigue la corriente...

Iniciado por El_Empecinado

Discrepo profundamente con atcing tanto por muchas de las cuestiones que plantea en este hilo como por sus formas, que tienden a ser un tanto ásperas, pero amigo luco, y te lo digo sin acritud, independientemente de que puedas tener mas o menos razón, en mi opinión ese comentario esta fuera de lugar.


Quien pueda gastarse mas dinero y quiera, estupendo. Y quien no quiera gastarse el dinero porque no quiera o no pueda, también estupendo. Es mas, para eso debemos estar los demás, para que quien tenga un presupuesto ajustado porque no pueda mas allá de un limite, le ayudemos en la medida de lo posible.

Quien quiera considerar esta opinión inocente o infantil, que lo haga, me da lo mismo. En cualquier caso jamás se me ocurriría atacar a nadie porque su poder adquisitivo sea menor. Moralmente no es correcto se mire por donde se mire.


Saludos.

Estoy de acuerdo, mientras también se respete al que gasta más.

Iniciado por Deboi

Cuando grababa esos videos estaba sugestionado, pero uno se va dando cuenta.

Ya te he dicho 1000 veces que hay diferencias pero que no me sirven para nada, ya puedes darle todas las vueltas que quieras y poner los vídeos que quieras, no me sirven para nada.

No estabas sugestionado; todos lo apreciamos claramente vs el original.


Un saludete

Iniciado por atcing

Por cierto kaos26, el aiguiente modelo de JBL (LS60) es la que comentabas tienes a notable distancia y tanto disfrutáis en grupo, no?:


- Respuesta en eje en semianecocia (en este caso sin compensar baffle step) y su offaxis:


-Impedancia:


https://audio.com.pl/testy/stereo/ze.../365-jbl-ls-60






- Analizada por otra web (esta vez con Baffle Step compensado; por eso la diferencia notable en la forma de curva por debajo de 1Khz):

https://www.audiomania.ru/content/art-3498.html



Pues sinceramente desde vista objetivo objetivo no es precisamente un modelo que destaque por coherente, aunque seguro que bien optimizado suena tan bien como casi cualquier otra (excepto fuera de eje)


Un saludete

Respecto a mi conjunto , si estoy muy satisfecho , como no me fio mucho de las opiniones de internet (ejemplo claro este hilo ) , hice lo que recomiendo siempre que se pueda , escucharlas por mi mismo , comparandolas con el maximo numero de altavoces en misma sala.

Una vez realizado es sencillo llevarselas a casa , sabiendo que no sonaran igual en mi salon , Las JBL o cualquier otra caja probada .
Diferentes detalles me ayudaron a decidirme , primero la potencia y tamaño del central , en los anteriores conjuntos siempre habian sido claramente inferiores a los frontales, en este caso montan el trio frontal los mismos drivers y sin llegar a ser iguales de tamaño , se aproxima bastante , otro punto es la capacidad de soportar altos spl tardando en aparecer la distorsion y el ultimo no menos importante la calidad de sus acabados , unido a mi admiracion a JBL y este tipo de cajas , aunque estas sean una version domestica, por ponerles un pero , por su impedancia y baja sensibilidad necesitan potencia para rendir correctamente .

Iniciado por atcing

Yo prefiero la Bronze a las Silver en la mayoría de modelos. De B&W pues depende del modelo.
Y sí, no se pueden pedir peras al olmo... por eso en mi caso prefiero el campo cercano, ya que no me gusta la coloracion que añade la sala (que me resulta bastante molesta)

A mi lo que no me terminaba de las Monitor Audio de estantería (en la época que buscaba más SPL que ahora) es que cuando le enroscas un poco sube la THD en medios a valores audibles (da una sensación de brillo característico), tal y como muestran las mediciones que colgué; en ese aspecto otras cajas de precio similar se comportan mejor... pero a más bajo volumen que escucho ahora me servirían perfectamente como otras que tengo. Es culpa de la frecuencia de corte + pendiente de corte elegida en los crossover de sus mid/woofer metálicos; en algunos del tweeter por abajo (pero en menor medida)


Y el sub que tienes?


Un saludete

Iniciado por Deboi

Cómo se nota el cambio de actitud cuando alguno te sigue la corriente...

Veo te interesa poco el tema que estoy debatiendo con EL_Empecinado, porque no se a que viene otra nueva puyita de carácter personal y no sobre las cajas que estamos comentando


Un saludete

Iniciado por atcing

No estabas sugestionado; todos lo apreciamos claramente vs el original.


Un saludete

Vaya, ahora resulta que se discute si estaba sugestionados o no. Si ahí no estaba sugestionados, tampoco lo estaré en otras cosas, ¿o estaré o no sugestionados según tu conveniencia?

Iniciado por atcing

No estabas sugestionado; todos lo apreciamos claramente vs el original.


Un saludete

Sin duda tienes poderes , eres capaz de atravesar con la vista plasticos y cartones , el mejor superpoder es entrar en la mente de un señor que no has visto en la vida , sabiendo si esta sugestionado o no .

Si todo esto es cierto , supongo que ese es el motivo de por que tu eres capaz de apreciar sonidos en la grabadora que el resto de mortales , no .

Aqui dejo otras reviews del conjunto , para obtener diferentes puntos de vista , como tu no has tenido la ,oportunidad de probarlas , entre todas las reviews intenta hacerte una idea.

https://translate.google.com/transla...ml&prev=search

https://translate.google.com/transla...ew&prev=search

Iniciado por atcing

Veo te interesa poco el tema que estoy debatiendo con EL_Empecinado, porque no se a que viene otra nueva puyita de carácter personal y no sobre las cajas que estamos comentando


Un saludete

Pues está bien claro, en cuanto alguien te sigue la cuerda cambias el discurso, hasta pareces respetuoso y todo...

Iniciado por atcing

Por cierto kaos26, el aiguiente modelo de JBL (LS60) es la que comentabas tienes a notable distancia y tanto disfrutáis en grupo, no?:


- Respuesta en eje en semianecocia (en este caso sin compensar baffle step) y su offaxis:


-Impedancia:


https://audio.com.pl/testy/stereo/ze.../365-jbl-ls-60






- Analizada por otra web (esta vez con Baffle Step compensado; por eso la diferencia notable en la forma de curva por debajo de 1Khz):

https://www.audiomania.ru/content/art-3498.html



Pues sinceramente desde vista objetivo objetivo no es precisamente un modelo que destaque por coherente, aunque seguro que bien optimizado suena tan bien como casi cualquier otra (excepto fuera de eje)


Un saludete

Iniciado por kaos26

Respecto a mi conjunto , si estoy muy satisfecho , como no me fio mucho de las opiniones de internet (ejemplo claro este hilo ) , hice lo que recomiendo siempre que se pueda , escucharlas por mi mismo , comparandolas con el maximo numero de altavoces en misma sala.

Una vez realizado es sencillo llevarselas a casa , sabiendo que no sonaran igual en mi salon , Las JBL o cualquier otra caja probada .
Diferentes detalles me ayudaron a decidirme , primero la potencia y tamaño del central , en los anteriores conjuntos siempre habian sido claramente inferiores a los frontales, en este caso montan el trio frontal los mismos drivers y sin llegar a ser iguales de tamaño , se aproxima bastante , otro punto es la capacidad de soportar altos spl tardando en aparecer la distorsion y el ultimo no menos importante la calidad de sus acabados , unido a mi admiracion a JBL y este tipo de cajas , aunque estas sean una version domestica, por ponerles un pero , por su impedancia y baja sensibilidad necesitan potencia para rendir correctamente .

Yo sí me fío de las mediciones que se están bien realizadas. No dudo de su calidad de acabados (que me parece muy buena) pero tal y como citan su diseño acústico es poco coherente, incluso en la curva de impedancia se aprecia como el medio no trabaja en su rango óptimo; a parte la bocina biradial por la forma que tiene y el crossover que monta da problemas de efecto peine (como bien comentan, y puedes observar en esa respuesta de gran rizado). Lo que no se puede solucionar son sus problemas de offaxis (que por suerte en una sala que fuera suficientemente neutra sólo influyen para los que escuchen fuera del "punto dulce". En al artículo también citan que no baja mucho (teniendo en cuenta su tamaño de drivers) y que su fuerte tampoco es el de soportar muy altos SPL.




- Pero ya te digo, que por mal que mida una caja, ésta puede sonar bien (sobretodo tras una buena EQ y una buena acústica).




- Yo soy admirador de JBL (de hecho, mis Infnity beta20 son una excelente gama de JBL utilizando los drivers C.M.M.D. de gran parte de la serie Revel). Las beta20 sí miden muy coherentes con muy pocos problemas de rizado, una coherente offaxis, y una respuesta bastante lineal tamblén tuve unas JBL Jubal L65 de tres vías con woofer de 12" (sólo sus tweeters Slot 077 se van la pareja a entre 800-1000 euros), caja que por cierto llevé a Molingordo VI y acabé vendiendo al amigo Andreu. Entre otras también he tenido durante mes y medio las JBL LSR308 (con las que hice el blind test del 2014 vs las beta20... ambas cortadas con el Adam sub12)

las JBL LSR308 al igual que las beta20 tienen un diseño acústico que no varía mucho en tendencia de las excelente M2: respuesta en eje lineal, offaxis con poco rizado, y directividad "relativamente similar" con caída suave según subes en frecuencia desde la zona media hacia arriba (aunque pelín mejor en las LSR308)... pero en cuanto a la THD las LSR308 muy por debajo de las beta20 a nada que le dabas al pote (a pesar de montar un mid/woofer casi 2" mayor)

Iniciado por kaos26

Sin duda tienes poderes , eres capaz de atravesar con la vista plasticos y cartones , el mejor superpoder es entrar en la mente de un señor que no has visto en la vida , sabiendo si esta sugestionado o no .

Si todo esto es cierto , supongo que ese es el motivo de por que tu eres capaz de apreciar sonidos en la grabadora que el resto de mortales , no .

Aqui dejo otras reviews del conjunto , para obtener diferentes puntos de vista , como tu no has tenido la ,oportunidad de probarlas , entre todas las reviews intenta hacerte una idea.

https://translate.google.com/transla...ml&prev=search

https://translate.google.com/transla...ew&prev=search

Todo lo que he probado y medido coincide siempre con las mediciones. No me interesan las review de prosa esotérica que no muestran mediciones (como las de los enlaces que me has pasado); me interesan las que las analizan (que no están sujetas a interpretaciones subjetivas, donde unos las ponen bien y otros mal)

Ya he comentado que el que una caja midiera mediocre o mal no implica que vaya a sonar mal ; de hecho defiendo justo todo lo contrario: si todo está bien optimizado para punto de escucha casi cualquier caja puede sonar muy bien.

Un saludete

Iniciado por atcing

Veo te interesa poco el tema que estoy debatiendo con EL_Empecinado, porque no se a que viene otra nueva puyita de carácter personal y no sobre las cajas que estamos comentando


Un saludete

Iniciado por Deboi

Pues está bien claro, en cuanto alguien te sigue la cuerda cambias el discurso, hasta pareces respetuoso y todo...

Yo siempre soy el mismo... pero cuando (como ahora mismo) sigues con los temas de índole personal, a veces contesto (ni siquiera siempre)

A ver si El_Empecinado comenta que sub utiliza en su sistema; que me interesa más que la salsa rosa

Un saludete

Iniciado por atcing

Todo lo que he probado y medido coincide siempre con las mediciones. No me interesan las review de prosa esotérica que no muestran mediciones (como las de los enlaces que me has pasado); me interesan las que las analizan (que no están sujetas a interpretaciones subjetivas, donde unos las ponen bien y otros mal)

Ya he comentado que el que una caja midiera mediocre o mal no implica que vaya a sonar mal ; de hecho defiendo justo todo lo contrario: si todo está bien optimizado para punto de escucha casi cualquier caja puede sonar muy bien.

Un saludete

Difiero de tu apreciacion , veo logico tu error te guias por lo que pone la web que tu has buscado , en el resto indican que una de sus virtudes es la capacidad de trabajar con potente amplificacion , soportando alto spl .

Eso te lo puedo confirmar personalmente , lo comprobe antes de comprarlas y las disfruto en casa , cierto que no bajan mucho para su tamaño , nada me viene de sorpresa , lo vi en las especificaciones y lo comprobe en directo , en Stereo no suelo usar sub , con ciertos tipos de musica , aplico un corte a 60hz y trabajan los dos subs JBL 12" , en cine corto todos a 80hz y aqui siempre trabajan los subs.