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Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

  1. #5116
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

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    Por cierto atcing, me compré lo beyerdynamic 1770 pro y ya me pareció excesivo gastarme lo que valen pero prorbé muchos : focal, meze etc de gama alta y me paracieron que coloreaban mucho sobre todo en agudos casi a volumen un poco alto incluso dolian.
    Estos son de estudio y pese a ser cerrados ( a mi personalmente me gustan más que abiertos pese al tema de retorno de graves) los vi muy neutros y equilibrados. Tienes referencia de estos?
    Última edición por danielbaen; 10/09/2019 a las 14:00
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  2. #5117
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por danielbaen Ver mensaje
    Por cierto atcing, me compré lo beyerdynamic 1770 pro y ya me pareció excesivo gastarme lo que valen pero prorbé muchos : focal, meze etc de gama alta y me paracieron que coloreaban mucho sobre todo en agudos casi a volumen un poco alto incluso dolian.
    Estos son de studio y pese a ser cerrados ( a mi personalmente me gustan más que abiertos pese al tema de retorno de graves) los vi muy neutros y equilibrados. Tienes referencia de estos?
    Es lo que comenté mensajes atrás. A mi sin ecualizar es que no me convence ninguno, porque ninguno suena colocado en mis oídos tan lineal como estoy acostumbrado a escuchar mi sistema cajas/sala.

    El problema radica en que cada persona tiene unos HRFT diferentes y mismo auricular nos da un equilibrio tonal MUY diferente (sobretodo por debajo de 100-200hz y por encima de 2-4Khz): hay zonas donde entre diferentes sujetos puede haber +/-10dB de diferencia... es decir 20dB (que es una animalada):

    ]
    https://iem.kug.ac.at/fileadmin/medi...012/hoelzl.pdf



    Efecto de filtrado HRTF
    Una función de transferencia relacionada con la cabeza (HRTF) también conocida como la función de transferencia anatómica (ATF) [ cita requerida ] es una respuesta que caracteriza cómo una oreja recibe un sonido de un punto en el espacio. Cuando el sonido afecta al oyente, el tamaño y la forma de la cabeza, las orejas, el canal auditivo, la densidad de la cabeza, el tamaño y la forma de las cavidades nasal y oral, todos transforman el sonido y afectan su percepción, potenciando algunas frecuencias y atenuando otras. . En términos generales, la HRTF aumenta las frecuencias de 2 a 5 kHz con una resonancia primaria de +17 dB a 2.700 Hz. Pero la curva de respuesta es más compleja que un único bache,afecta a un amplio espectro de frecuencias y varía significativamente de persona a persona.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Head-r...nsfer_function


    Un saludete
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  3. #5118
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Si es que aún teniendo en cuenta que la forma de curva de un auricular nos va a variar ente sujetos una barbaridad, fíjate lo que ocurre en el resto de mediciones por misma web cuando comparas ciertos modelos de cierta "fama" pero de precios MUY dispares:



    - Sennheiser HD600:



    - Xiaomi Piston V3:



    Cero correspondencia entre "mayor precio = mayor calidad objetiva" (cada cual sus pros y sus contras)... como bien apunta el artículo del 2017

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  4. #5119
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Si es que aún teniendo en cuenta que la forma de curva de un auricular nos va a variar ente sujetos una barbaridad, fíjate lo que ocurre en el resto de mediciones por misma web cuando comparas ciertos modelos de cierta "fama" pero de precios MUY dispares:



    - Sennheiser HD600:



    - Xiaomi Piston V3:



    Cero correspondencia entre "mayor precio = mayor calidad objetiva" (cada cual sus pros y sus contras)... como bien apunta el artículo del 2017

    Un saludete
    Según todo esto , para escuchar hiend sería mas conveniente usar inears?

  5. #5120
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Pero, ¿los HRTF no afectan igual escuchando unos altavoces? No veo que sean exclusivamente para cuando escuchamos con auriculares.
    HTPC: Ryzen 5 > RTX 2060 > SSD (2 unidades)
    JRiver Media Center > madVR > Audiolense XO
    TV: Philips 55OLED803
    DAC MULTICANAL: Okto Research dac8 PRO
    ETAPAS: Hypex Ncore NC252MP XLR (3 módulos)
    ALTAVOCES:
    Revel Concerta2 M16 > C25 > S16
    SUBWOOFERS: XTZ 12.17 Edge (2 unidades)

    GIK Acoustics Bass Traps (20 trampas)

  6. #5121
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por danielbaen Ver mensaje
    Según todo esto , para escuchar hiend sería mas conveniente usar inears?

    Sin dudas entre auriculares, los inear son (aún de 4 duros como los Superlux o Xiaom, y de similares) mientras tengan unos mínimos de calidad:

    - Los que suelen aislar mejor del exterior
    - Los que suelen tener menor THD en graves profundos (es lógico pues al estar dentro del conducto auditivo-aprovechan la mayor ganancia de sala)


    Eso sólo afecta a escucha a través de auriculares, que es la única condición donde al colocarlos y sellarnos nuestro conducto hace de minisala (que cambia los modos según cada sujeto al tener diferente tamaño y forma + de la oreja)



    - Me refiero a que escuchando a través de auriculares (como prácticamente toda la banda completa está dentro de la zona modal) según nos queden más o menos cerca de los tímpanos y del tamaño y forma de nuestro conducto auditivo particular la forma de curva nos va a variar de firma muy notable (como se ve en el mensaje #5117)


    En cambio cando escuchas un sistema cajas/sala o un directo tus oídos siempre son los mismos (y no hay esa variación, porque no se crea esa minisala que varía). Cada cual escuchará con un balance tonal algo diferente un mismo sonido... pero a la vez todos lo reconocemos: sea un ruido rosa, una respuesta lineal , cualquier otro sonido de la naturaleza, un cambio de acústica, si subimos o bajamos los graves, etc. (porque aunque no lo escuchemos idéntico, "desde que nacemos" asociamos cómo nos tiene que sonar a cada uno de nosotros esos sonidos o cambios)



    Un saludete
    Última edición por atcing; 10/09/2019 a las 14:54 Razón: añadir información
    hemiutut ha agradecido esto.
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    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  7. #5122
    poseedor de la verdad Avatar de luco_mtb
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    podeis poner videos de vuestra sala, grabando con la tascam mientras suenan los in ear.

    hi end.
    ***

  8. #5123
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Sin dudas, los inear son (aún de 4 duros como los Superlux o Xiaom, y de similares) que tengan unos mínimos de calidad):

    - Los que suelen aislar mejor del exterior
    - Los que suelen tener menor THD en graves profundos (es lógico pues al estar dentro del conducto auditivo-aprovechan la mayor ganancia de sala)


    Eso sólo afecta a escucha a través de auriculares, que es la única condición donde al colocarlos y sellarnos nuestro conducto hace de minisala (que cambia los modos según cada sujeto al tener diferente tamaño y forma + de la oreja)



    Un saludete
    Siempre he creido eso. El único problema es mi oreja. Todos los inears me hacen daño ya que son demasiado grandes, incluso los que tiene forma anatómica ( nunca entendí eso ya que la forma anatómica difiere para cada individuo....pero bueno)
    Gracias de todos maneras, de hecho tiene lógica ya que te saltas un paso para la transmision lenticular .
    atcing ha agradecido esto.

  9. #5124
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por danielbaen Ver mensaje
    Siempre he creido eso. El único problema es mi oreja. Todos los inears me hacen daño ya que son demasiado grandes, incluso los que tiene forma anatómica ( nunca entendí eso ya que la forma anatómica difiere para cada individuo....pero bueno)
    Gracias de todos maneras, de hecho tiene lógica ya que te saltas un paso para la transmision lenticular .
    A mi algunos me molestan pero otros me son "suficinentemente cómodos". El año me hice con un TRN V80 (que tiene mucha fama). Mis impresiones fueron éstas:

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Estas Navidades, tras morir hacer un tiempo mis segundos Superlux HD381F por el mismo lugar que el primero (unión cable con cápsula/drivers), cayeron unos TRN V80 (por el hecho de tener cable no soldado):





    Los TNR V80 son junto a los Tin audio T2 y Tin audio T2 pro, tres de los auriculares in-ear de bajo coste considerados de "perfil neutro".


    Como cada cual tenemos una diferente morfología del canal auditivo, el tema en realidad es bastante más complejo que el darle un perfil "generalizado". Así, que comento cómo suenan en mis oídos vs mi sistema de cajas/sala ecualizado a plano (la Referencia a la que totalmente se debería parecer):



    - Con ninguna de las tres gomas que traen me suenan planos; pero me quedo con la de tamaño medio (suele ser la que me va mejor en casi todos los modelos in-ear que he tenido)


    - En mis oídos, en la zona baja me ocurre algo "similar" a lo que con los Superlux HD381 ("no "F"): toda la zona en alrededores de 100hz me suena bastante pasada (al menos entre 6-8dB promedio); ese realce sin EQ personalmente se me hace "insoportable".
    - Los medios me suenan algo recesivos (que todavía se acentúa más al quedarme levantada la zona de graves comentada).
    - Pero todo no podía ser una "decepción" y al menos los agudos extremos no me suenan muertos (como en el "90%" de los in-ear"). Esta es la única zona donde los prefiero y de largo a los Superlux HD381F o Piston V3. Me suenan con pelín de realce sobre los 10Khz, pero dicho realce en mis oídos es mucho menos acusado respecto a plano que en los otros la carencia de agudos a nivel general.
    - En cuanto a confort, me resultan más cómodos que los Superlux pero menos que los Piston V3 (que de momento serán los in-ear que seguiré utlizando tras la EQ)




    - Si en mis oídos me hubieran medido algo similar a esto:

    me hubieran sonado bastante cercano a como suena un sistema cajas/sala ecualizado a plano (el equilibrio tonal neutro que me gusta)... pero en mis oídos se acercan más a ésto otro (sin ser tampoco clavado):







    Si hubiera tenido la oportunidad de probarlos, no me los hubiera comprado



    Un saludete
    https://www.forodvd.com/tema/128343-.../index115.html




    Un saludete
    hemiutut y danielbaen han agradecido esto.
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  10. #5125
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Otro ejemplo demoledor:

    - Grado GS1000 ( 995 euros):

    https://www.innerfidelity.com/images/GradoGS1000.pdf




    - Xiaomi Piston 3 Young Edition (SÓLO 10 EUROS):

    https://www.innerfidelity.com/images...uthEdition.pdf




    AKG K1000 (1600 euros):

    https://www.innerfidelity.com/images/AKGK1000.pdf





    Un saludete
    hemiutut y danielbaen han agradecido esto.
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  11. #5126
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Volviendo a lo representativo:

    Tres vídeos tomados con Samsung S4 en sala sin tratamiento agresivo:






    y que suenan mucho "más a cueva" que estos vídeos tomados también por un Samsung S4 (cuyo sistema completo cajas + amplificación + fuentes se van a sólo 70 euros)... algunos con voces sociales filtradas por puerta abierta:








    La sala + la EQ tienen el verdadero peso de la calidad de sonido del conjunto; si la sala o la EQ fallan no hay nada que rascar si se pretende acercarse a Alta Fidelidad



    Un saludete
    Caray con los 3 primeros videos,para que digan que un móvil no sirve
    para escuchar la reverberación de una sala.

    Saludos.
    atcing y danielbaen han agradecido esto.

  12. #5127
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por raul_cegarra Ver mensaje
    y sigue el fanta... con sus paranoias de grupos de wasap que no tiene npi de lo que pasó y que además miente deliberadamente.

    tienes trabajo o eres un mantenido? si eres pensionista entendería tu dedicación

    Vaya faltas de respeto.alucino con la inquina que veo en ciertos posts.
    Discrepar es una cosa,esto es hacer posts rastreros.

    Saludos.

  13. #5128
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Vdevendettas Ver mensaje
    Yo, de todas maneras, no entiendo por qué lo tomáis de manera tan personal.

    Lo siguiente que voy a decir, Atcing, quiero que no te lo tomes a mal, pero ya tenemos todos pelos ahí abajo y no hay que andar con finuras.

    Y es que no entiendo como no te tratan de palomita suelta y te dejan a tu rollo, con tus Woxter, con tu Tascam, con tus vídeos y con los cojines del otro...

    Es como, no recuerdo en que foro de auriculares, había un usuario que ponía los Beats como lo máximo, cuando cualquiera con dos dedos de frente sabe que no es cierto, de hecho menos alguna iteración que les salió medio bien, son mediocres tirando a malos. El colega era tan cansino como tú con las Woxter, pero no se le siguió el juego mucho y se terminó cansando.

    Creo que tu terreno debería ser más los comentarios de YouTube, gente que no está puesta en el mundillo. Pero venir aquí, donde se reúne gente que ha probado y probado equipos de todos los precios, tiene narices.

    Lo dicho, suena duro, y repito, espero que no te lo tomes a mal.

    ¿ Del post 4952 no dices nada ?.

    Cita Iniciado por raul_cegarra Ver mensaje
    y sigue el fanta... con sus paranoias de grupos de wasap que no tiene npi de lo que pasó y que además miente deliberadamente.

    tienes trabajo o eres un mantenido? si eres pensionista entendería tu dedicación
    Saludos.
    atcing y danielbaen han agradecido esto.

  14. #5129
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por alexcp28 Ver mensaje
    Siguen siendo monitores con woofers muy pequeños..¿alguna más que mida bien y con woofers de 12 o 15 pulgadas?
    Al sacar la serie nueva MKII,los DRX15 son un chollo:
    https://www.madridhifi.com/p/yamaha-dxr15/

    Saludos.

  15. #5130
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Beyma Ver mensaje
    Review Lavadora con 12"

    En su dia lei algo sobre estas cajas, creo que que son las mismas, por que al final les cambio el recinto.
    Estaban a 65€ unidad, si es por probar, poco se pierde...

    Un saludo.
    Un hilo muy interesante.

    Saludos.

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