LCD-LED Samsung B6000, 7000 y 8000

No he notado nada especial... debe ser que no me molesta, no sé.

Sobre el tema del clouding yo pensaba que en estos nuevos led estaba solucionado el problema, y sin embargo, veo clouding bastante abundante de forma especialmente destacada en las esquinas, pero de gran tamaño, es normal? puede ser que se vayan o se puede hacer algo al respecto?

Por lo demás estoy contento, por fin me gusta el efecto 100hz que no me gustaba nada en mi f86 cuando estaba en medio-alto, me gusta mucho la calidad de los negros y definición de la tv, he jugado a la x360 y se vé impresionante.

Una cosita más, especialmente para ti que veo que tienes el mismo modelo pero distintas pulgadas, alguna página o recomendación de configuración para la tdt, xbox y ps3/blu-ray? gracias.

Para el tema de la configuración hay un post un poco más atrás en el que hay una configuración, pero creo que es para pelis, del resto de cosas tendrás que fiarte de tus impresiones, yo tengo la tele desde el martes y aún no la he podido tocar mucho, he estado montándome la red gigabit en casa y estado un poco liado.

Ves, yo lo que no he notado para nada ha sido el tema del sangrado, que parece, según algunos otros del foro, que está causado por la ubicación de los leds en los bordes de la pantalla. No sé si para más pulgadas los leds deberán ser más potentes y se notará más o es que tienes la luz de fondo muy alta, recomiendan tenerla al 3 o 4.

Un saludo

Iniciado por Mr_Pelao

Para el tema de la configuración hay un post un poco más atrás en el que hay una configuración, pero creo que es para pelis, del resto de cosas tendrás que fiarte de tus impresiones, yo tengo la tele desde el martes y aún no la he podido tocar mucho, he estado montándome la red gigabit en casa y estado un poco liado.

Ves, yo lo que no he notado para nada ha sido el tema del sangrado, que parece, según algunos otros del foro, que está causado por la ubicación de los leds en los bordes de la pantalla. No sé si para más pulgadas los leds deberán ser más potentes y se notará más o es que tienes la luz de fondo muy alta, recomiendan tenerla al 3 o 4.

Un saludo

Es posible que no se note en las de 40", este fin de semana vuelvo a "repasar" la 7000 a fondo en casa de mi socio.

Bueno, por fin he podido ver en directo y un buen rato tanto la 7020 como la 6000.

El diseño es precioso, de eso no hay duda pero en lo referente a calidad de imagen me ha dejado indiferente.

La tv se ve increible pero para nada mucho mejor que cualquier lcd retroiluminado por lámparas. Los colores me han gustado mucho excepto alguno que estaba muy saturado. La nitidez también pero sigo sin notar diferencia alguna con los lcds actuales. La suavidad de imagen muy muy buena y sin tirones ni judder.

Por otro lado no sé donde está esa enorme diferencia en el contraste porque yo no lo noto por ningún lado. También recalñcar que estaba la retro un tanto alta por lo que los negros tampoco eran negros absolutos pero ni de lejos. Esto me imagino que bajando la retro un poco se soluciona.

El sangrado de las esquinas era algo evidente pero como digo lo achaco a tener la retro muy alta.


Para mí y eso que estaba muy interesado en estas nuevas series no supone un gran salto en la calidad de imagen producida por lo Edge leds ya que los muy muy similares a los lcds actuales por lo que esperaré a los Leds local dimming de la futura B9000 y ahí si espero que se note algo más este sistema de retroiluminación.

Ojo, la tv es muy buena tv y con una gran calidad pero no lo suficiente para mí como para plantearme el cambio de tv ahora mismo.

pero puede ser que padezcan de clouding? pq la que tengo de 55" de la 7020 tiene unas enormes manchas grisaceas especialmente en las esquinas, gracias.

Iniciado por BitratE

Bueno, por fin he podido ver en directo y un buen rato tanto la 7020 como la 6000.

El diseño es precioso, de eso no hay duda pero en lo referente a calidad de imagen me ha dejado indiferente.

La tv se ve increible pero para nada mucho mejor que cualquier lcd retroiluminado por lámparas. Los colores me han gustado mucho excepto alguno que estaba muy saturado. La nitidez también pero sigo sin notar diferencia alguna con los lcds actuales. La suavidad de imagen muy muy buena y sin tirones ni judder.

Por otro lado no sé donde está esa enorme diferencia en el contraste porque yo no lo noto por ningún lado. También recalñcar que estaba la retro un tanto alta por lo que los negros tampoco eran negros absolutos pero ni de lejos. Esto me imagino que bajando la retro un poco se soluciona.

El sangrado de las esquinas era algo evidente pero como digo lo achaco a tener la retro muy alta.


Para mí y eso que estaba muy interesado en estas nuevas series no supone un gran salto en la calidad de imagen producida por lo Edge leds ya que los muy muy similares a los lcds actuales por lo que esperaré a los Leds local dimming de la futura B9000 y ahí si espero que se note algo más este sistema de retroiluminación.

Ojo, la tv es muy buena tv y con una gran calidad pero no lo suficiente para mí como para plantearme el cambio de tv ahora mismo.

Eres un sibarita , la tele es una tele excelente y solo hay que trastear con ella para conseguir unos negros profundos y desde luego mejores que cualquier LCD de retroiluminación normal. Por cierto,te has planteado el plasma ya que quieres caviar irani? Panasonic, la 850 nueva de Samsung? Un cordial saludo, y me alegro un monton de verte por este foro. Saludos.

Sobre el famoso "trailing" en los foros anglosajones , copio y pego la experiencia de uno que tiene la tele:

Never seen this trailing issue., watched hours of show and movies alike. this maybe some issue in the service menu when you input your own graphics and manipulate them. likely this is his video feed creating the image not the TV. show me trailing during normal TV feed or Bluray. otherwise another weird thing that only certain people can create with certain test equipment . almost as bad as the the guy who said he calibrated a set and then all the colors were way off.


Lo dicho, que va por barrios,no?

Por cierto la review que alguno esperaba:
http://www.hdtvtest.co.uk/news/samsu...0090502147.htm para ser una web "pro-sony " no la dejan muy mal no ?

Me podría contestar alguien a la duda que tengo sobre el clouding? es para cambiarla o no... pq lo cierto es que las manchas grises que hay repartidas por la pantalla, especialmente en las esquinas y de bastante tamaño resultan muy molestas en pelis oscuras... que alguien conteste a mi duda plis!!

Iniciado por dimutdf

Me podría contestar alguien a la duda que tengo sobre el clouding? es para cambiarla o no... pq lo cierto es que las manchas grises que hay repartidas por la pantalla, especialmente en las esquinas y de bastante tamaño resultan muy molestas en pelis oscuras... que alguien conteste a mi duda plis!!

Eso se comenta en todo el post, es si no me equivoco el sangrado de las esquinas del que todo el mundo habla, mira si encuentras un buena configuración porque dicen que se reduce al minimo.

Eres un sibarita , la tele es una tele excelente y solo hay que trastear con ella para conseguir unos negros profundos y desde luego mejores que cualquier LCD de retroiluminación normal. Por cierto,te has planteado el plasma ya que quieres caviar irani? Panasonic, la 850 nueva de Samsung? Un cordial saludo, y me alegro un monton de verte por este foro. Saludos.

No me considero para nada un sibarita pero si voy a cambiar de tv es para algo mucho mejor y estas Samsung no me lo ofrecen y sigo diciendo que son unas tv buenísimas pero no lo suficientemente para mí.

http://www.hdtvtest.co.uk/news/samsu...0090502147.htm

En esta review la ponen a caer de un burro principalmente porque para conseguir buenos negros hay que tirar de auto-dimming para llegar a los 0.01 cd/m2 y sin el activado da 0.04 cd/m2 con lo cual llega al mismo nivel de negros que la Samsung B650 que recordemos va retroiluminada por lámparas.

Atención también al clouding y la no uniformidad del negro en el panel que recordemos también que es un gran fallo de los lcds convencionales.


Yo sigo diciendo que para mí los veo prácticamente iguales a los Ldcs convencionales y veo que es una tecnología que está muy verde todavía y que seguramente se mejorará con el paso del tiempo.

Y por favor no toméis estas palabras como un ataque a estas tvs porque yo también soy consumidor de Samsung y sólo quiero ser lo más imparcial posible.


Y para terminar yo también me alegro Tadeus de leerte por estos lares también.

Bueno, estos chavales de "hdtvtest" han encontrado la forma de desactivar el criticado "auto-dimming" de estos modelos LED de samsung.

Tan solo seleccionando el modo "juego" y contraste dinámico en "off".

De todos modos a mi no me parece una solución, yo creo que samsung ha de sacar (casi por obligación), un firmware que permita activar y desactivar a gusto en todos los modos de visionado.

dimutdf , cambiala si eso, pues con el pie montado
no tiene ke venir, si no, no pondría en el manual como montarlo no?
el clounding, yo no he leido ha nadie

Gracias a todos por la colaboración y ayuda.

Intentaré provar de poner la configuración juego sin contraste dinámico a ver que tal... de todas formas la semana que viene vienen a cambiarmela a ver si es cosa de la tv en cuestión...

Si sirve de algo bajé la actualización de firmware nuevo que hay en la web, a fecha de abril, y el problema persistía.... ya os contaré

ACTUALIZADO: Una cosita más, como puedo reproducir un archivo m2ts en la tele? la tengo conectada por dlna y los divx por ejemplo sin problema, pero los m2ts no me los reconoce, y no me deja pasarlos a un pendrive, que puedo hacer? gracias!

Iniciado por BitratE

No me considero para nada un sibarita pero si voy a cambiar de tv es para algo mucho mejor y estas Samsung no me lo ofrecen y sigo diciendo que son unas tv buenísimas pero no lo suficientemente para mí.

http://www.hdtvtest.co.uk/news/samsu...0090502147.htm

En esta review la ponen a caer de un burro

¿Como?

¿Que la ponen a caer de un burro?.

¿Crees que si la pusieran a caer de un burro la Recomendarian?, porque es que la recomiendan y a las claras.

Ahora las cosas claras y el chocolate espeso.

No es un Televisor 100% libre de los problemas y defectos que acompañan a la tecnologia LCD, pero soluciona unos cuantos.

Entre otros, soluciona o mejora de forma notable: el tema de los colores si se ajusta adecuadamente, la reproduccion de imagenes en movimiento por fin con un sistema de 100Hz ajustable, y la reproduccion de Definiciones Estandar en lo que es probablemente el mejor LCD que hay actualmente en el mercado ...

Iniciado por BitratE

principalmente porque para conseguir buenos negros hay que tirar de auto-dimming para llegar a los 0.01 cd/m2 y sin el activado da 0.04 cd/m2 con lo cual llega al mismo nivel de negros que la Samsung B650 que recordemos va retroiluminada por lámparas.

¿Realmente te has parado a leer?

A ver cito textualmente:

<"Black Level

Because of the presence of auto-dimming, it’s only fair that we qualify our black level figures with the Average Picture Levels (APLs) under which they are measured. On a totally black screen (video black), the Samsung UE40B7000’s calibrated black level – enhanced by auto-dimming – was measured at 0.01 cd/m2, a superb figure that is beaten only by 9G Pioneer Kuro plasmas (e.g. the PDP-LX5090) and Samsung local-dimming LED-backlit LCD TVs like the F96, A786 and A956 series. On an ANSI checkerboard test pattern, we recorded a still excellent 0.06 cd/m2.

In [Game Mode] where auto-dimming is disabled by switching off [Dynamic Contrast], calibrated black level was 0.04 cd/m2, matching that measured on the CCFL-backlit LE40B650 LCD TV.">

Resumiendo dice que partiendo del sistema de medida de contraste APL (Average Picture Level o Media de Niveles por Cuadro), es decir el calculo del tanto % de Blancos de una imagen comprendido entre 0% y 50%, mediante un sistema de plantillas con un numero de puntos Blancos totales con fondos negros totales superpuestas a imagenes; el caso es que con el AutoDimming activado que tanto se critica con la pantalla en escenas muy oscuras de una pelicula cercanas al negro total, se consiguen cifras de 0,01cd/m2, es decir practicamente rozando las cifras que dan las Kuro, o los mejores paneles LCD con Local-LED, que ahí es poco ...

El problema y lo dice bien claro llega en el "Modo Juego", en el que se desactiva automaticamente el AutoDimming, por lo que solo se alcanzan cifras de 0,04cd/m2, que son las mismas que consigue el modelo 40B650.

Iniciado por BitratE

Atención también al clouding y la no uniformidad del negro en el panel que recordemos también que es un gran fallo de los lcds convencionales.

Vamos a ver si esto es tan facil como citar la Review:

<"Conclusion

- Pros:

* Accurate colour chromaticities and decoding
* Capable of 0.01 cd/m2 blacks (though with auto-dimming; see Cons)
* Impressive SD video processing
* “Custom” [100Hz Motion Plus] setting allows for blur reduction independent from dejudder processing
* Stunning super-slim styling
* Extensive networking and media playback versatility (Internet@TV, Media Play, DLNA, etc.)
* Consumes less power than LCD televisions of similar size


-Cons:

* Auto-dimming/ black level fluctuation at low Average Picture Level (APL), unless [Game Mode] engaged and [Dynamic Contrast] set to “Off“
* Mild clouding and backlight bleeding
* Input lag may affect sensitive gamers ">

En primer lugar queda patente que son 7 "Pros" y 3 "Contras". Creo que los "Pros", se entienden bien, y que aqui parece que se da mas importancia a los "Contras", asi que :


- Traduciendo los contras:

* Fluctuaciones con el Auto-dimming y los niveles de negros, cuando hay niveles bajos de APL (Average Pictures Level), excepto si tenemos activado el "Modo Juego", en cuyo caso de forma automatica se desconecta el Contraste Dinamico.

* Clouding y Sangrado suaves

* El in-put Lag, puede afectar a los gamers sensibles.



Es decir:

- Que en circunstancias muy concretas en las que hay una variacion importante en el nivel de Blancos siendo esto muy bajos y de pronto muy altos, puede haber problemas con el balanceado de los negros, problema que supuestamente se soluciona activando el modo Juego, que desactiva la mayor parte de las labores de post-procesado, pero que trae otros problemas, aunque para solventar esos problemas de activar el modo juego, se pueden contrarestar mas o menos, aunque eso lo pongo un poco mas adelante.

- El televisor tiene cierto Sangrado(mayor resplandor de luz en las esquinas que en el resto del panel) y Clouding (falta de homogeneidad), que aunque efectivamente siempre estara presente, con los ajustes pertinentes puede llegar a ser casi completamente imperceptible la mayor parte del tiempo. Y por cierto es un problema el de Clouding y Sangrado que a dia de hoy, juntos o por separado dependiendo de cada televisor y del sistema de Retroiluminacion, todos los LCD tienen , en mayor o menor medida.

Porque esto es como todo, si no quieres Clouding y Sangrado, compra un plasma. Ahora si compras Plasma atente a sus Blancos, a su consumo, y a su tiempo de vida util real, que es mucho mas corto que el de un LCD digan lo digan, dado que las peliculas de fosforo de cada pixel, se empiezan a degradar desde el momento en que empieza a funcionar, perdiendo rangos de gamma de colorimetria. Pero esa es otra historia.

Lo que si hay que dejar claro es que todo tiene sus "pros" y sus "contras", y ambas tecnologias plasma y LCD, han mejorado ostensiblemente hasta el punto de dar un resultado realmente muy similar para un usuario amateur en condiciones normales.


- Con el modo Juego se evitan los problemas de In-put LAG, ahora se pierden la mayor parte de las ventajas de post-procesado del televisor, y de hecho cito textualmente de nuevo la Review:

<" With [Game Mode] engaged, video processing on the Samsung UE40B7000 took a hit in the following manner:

* Slightly worse video-mode deinterlacing (more jaggies seen);
* No film-mode deinterlacing;
* Marginally worse digital noise suppression at baseline;
* [100Hz Motion Plus] greyed out and therefore cannot be activated; and
* Subtle telecine judder witnessed with 1080p/24 material. ">


Y antes de nada decir que dichos problemas al activar el modo juego, no solo le pasan a este Televisor sino a todos en mayor o menor medida.

Aunque en la propia Review explican la manera de "salvar" la mayoria de esos problemas derivados de activar el "Modo Juego", aqui lo pongo:

<" Points 1 and 2 can easily be circumvented by outsourcing the deinterlacing process to a competent external device (i.e. send a progressive video signal from your DVD player/ set-top box/ external video processor); and point 3 is basically a non-issue. As far as we’re concerned, the 2 significant downsides to engaging [Game Mode] is lower motion resolution, and the introduction of subtle telecine judder when the UE40B7000 is fed with 1080p/24 signal. ">

Fuente de las Citas, Review de HDTVtest de la UE40B7020 / UE40B7000.

Iniciado por BitratE

Yo sigo diciendo que para mí los veo prácticamente iguales a los Ldcs convencionales y veo que es una tecnología que está muy verde todavía y que seguramente se mejorará con el paso del tiempo.

No.

La tecnologia LCD esta en plena madurez, y a parte de avanzar algo mas a la hora de desarrollar paneles con matrices de tipo LocalDimming-LEDs, divididas en aun mas compartimentos, lo que eleva de forma importante el precio de fabricacion y por tanto de venta, y la posibilidad de fallo dado lo sensible que son los LEDs a las variaciones de tension pues tiene un limite. Aunque aun queda margen como demuestra el que actualmente se esta pasando de 125 a 160 el numero de compartimentos de LEDs en los paneles LCD retroiluminados por sistema de LocalDimmingLED.

Pero vamos que a parte de eso pues poco mas se puede avanzar o hacer realmente.

La solucion ultima y real a los problemas del LCD, o mejor dicho la forma de superar las limitaciones intrinsecas de esta tecnologia de imagen, estaria en que cada pixel generara su propia iluminacion, y eso es precisamente la base o fundamente de la tecnologia OLED o AMOLED.

Y por gracia o desgracia los paneles AMOLED, a dia de hoy solo estan presentes en Telefonos Moviles y Reproducotes de MP3/MP4, etc, etc, y en una pantalla de 11" de Sony, y que cuesta 5000€.

Aunque parece que Samsung planea vender para el año que viene un televisor AMOLED de 23", pero como para imaginarse el precio.

Iniciado por BitratE

Y por favor no toméis estas palabras como un ataque a estas tvs porque yo también soy consumidor de Samsung y sólo quiero ser lo más imparcial posible.

No problem.

Pero un poco de atencion a la hora de leer las Reviews, porque este no es ni el primer, ni me temo que el ultimo caso en que una Review en que se pone una nota de 8.5/9 a este televisor se califica como una Review en que se le pone a "caer de un guindo".

Como todos los paneles y monitores tiene sus fallos, no es perfecto.

Ahora bien calibradas las ultimas Televisiones de Samsung de las series 6 y 7 , en su conjunto tienen una serie de mejoras y añadidos, y muchas mas ventajas que inconvenientes, y por tanto las convierte en una de las 2 o 3 mejores opciones actualmente para hacerte con un Televisor en ese segmento.



Ta lueee


P.D: perdon por el tocho.