Plasma Samsung PNxxD8000-D7000-D6x00-D550 (2011)

Esta noche intento seguir probando. No he notado más ruido de película a dinámico, sino que el ruido existente se hace más evidente, resalta más, pero creo que es el mismo. A dos metros es visible pero no creo que al extremo de no ver la película, supongo que eso también depende de cada uno.
Con mkv conectados directamente no me ha parecido ver ruido, el problema que lo he probado con una peli en 3d, desactivando el 3d y se veía la pantalla partida en dos así que me fue más complicado verlo, haré la prueba con avatar que esa al desactivar el 3d creo que se sigue quedando toda la pantalla una sola imagen.
Otra opción si quieres es ver tú mismo en mi televisor como se ve la imagen y así comparar con el tuyo. Yo soy de Leganés.
De todas formas esta noche te intento hacer la grabación. Si quieres puedo hacerla de tron 2, que la tengo en bluray y en el disco duro en mkv, así se puede ver de las dos maneras.
Te grabo entonces una secuencia 4 veces, pelicula ruido off, dinamico ruido off, pelicula ruido on, dinamico ruido on.
Por cierto, las opciones de cancelación de ruido, cuando activo las dos, las pongo en automático, ¿o prefieres que las active en otro modo?

Iniciado por Sergyck

Esta noche intento seguir probando. No he notado más ruido de película a dinámico, sino que el ruido existente se hace más evidente, resalta más, pero creo que es el mismo. A dos metros es visible pero no creo que al extremo de no ver la película, supongo que eso también depende de cada uno.
Con mkv conectados directamente no me ha parecido ver ruido, el problema que lo he probado con una peli en 3d, desactivando el 3d y se veía la pantalla partida en dos así que me fue más complicado verlo, haré la prueba con avatar que esa al desactivar el 3d creo que se sigue quedando toda la pantalla una sola imagen.
Otra opción si quieres es ver tú mismo en mi televisor como se ve la imagen y así comparar con el tuyo. Yo soy de Leganés.
De todas formas esta noche te intento hacer la grabación. Si quieres puedo hacerla de tron 2, que la tengo en bluray y en el disco duro en mkv, así se puede ver de las dos maneras.
Te grabo entonces una secuencia 4 veces, pelicula ruido off, dinamico ruido off, pelicula ruido on, dinamico ruido on.
Por cierto, las opciones de cancelación de ruido, cuando activo las dos, las pongo en automático, ¿o prefieres que las active en otro modo?

Perfecto, la de TRon Legacy perfecto. La tengo en un mkv de 17gb

Acabo de empezar a verla con el mediacenter, te cuento ...


Modo dinámico con reductores de ruído apagados ...

Minuto 1:51 al principio de la peli.

El Bridges está en la cama con el crio.

Se ve ruido por toda la escena pero por la pared y el rostro del niño, la colcha y las cortinas sobre todo ... a continuación el padre le da el muñeco y se ve como el crio lo coje en la mano ... se ve un montón de ruído por toda la imagen incluida la mano del crio ... a la izquierda hay una zona negra que es donde menos se aprecia. Despues sigue la película con mucho ruido en general y hay un momento que el crio vuelve a estar hablando con el padre y hay una lámpara entre los dos .... también mucho ruido por todos lados, sus caras etc, excepto la pantalla de la lampara que está iluminada y no se percibe ninguno. Después el padre cuando se va a ir se levanta y se ve la escena a traves de un ventanal ... mucho ruído sobre todo en los marcos de las ventanas y en la parte baja de la pantalla ...

minuto 3:31 fin de la prueba

En modo película con filtros también en off ... se nota pero ligeramente. Esto reproduciendo desde el mediacenter por hdmi.

Y ahora reproduciendolo desde el disco duro directamente ...

En modo película no se nota practicamente nada, hay algo pero casi nada y en modo dinámico yo sólo noto la variación de color, quizás se note un poquitin más pero casi nada.

No se, estoy hecho un lío.

Con que me mires esos 2 minutos y medio listo. Todo con el ruído desactivado y las grabaciones hazlas también con el ruído desactivado.

Simplemente fijate si tu ves diferencia entre la reproducción desde el bluray y desde el mkv.
Y muchísimas gracias otra vez.

Ah y gracias también por tu ofrecimiento pero estoy en Galicia ... Leganés me queda un poco a desmano ... pero lo dicho, gracias.

Iniciado por paforo

Perfecto, la de TRon Legacy perfecto. La tengo en un mkv de 17gb

Acabo de empezar a verla con el mediacenter, te cuento ...


Modo dinámico con reductores de ruído apagados ...

Minuto 1:51 al principio de la peli.

El Bridges está en la cama con el crio.

Se ve ruido por toda la escena pero por la pared y el rostro del niño, la colcha y las cortinas sobre todo ... a continuación el padre le da el muñeco y se ve como el crio lo coje en la mano ... se ve un montón de ruído por toda la imagen incluida la mano del crio ... a la izquierda hay una zona negra que es donde menos se aprecia. Despues sigue la película con mucho ruido en general y hay un momento que el crio vuelve a estar hablando con el padre y hay una lámpara entre los dos .... también mucho ruido por todos lados, sus caras etc, excepto la pantalla de la lampara que está iluminada y no se percibe ninguno. Después el padre cuando se va a ir se levanta y se ve la escena a traves de un ventanal ... mucho ruído sobre todo en los marcos de las ventanas y en la parte baja de la pantalla ...

minuto 3:31 fin de la prueba

En modo película con filtros también en off ... se nota pero ligeramente. Esto reproduciendo desde el mediacenter por hdmi.

Y ahora reproduciendolo desde el disco duro directamente ...

En modo película no se nota practicamente nada, hay algo pero casi nada y en modo dinámico yo sólo noto la variación de color, quizás se note un poquitin más pero casi nada.

No se, estoy hecho un lío.

Con que me mires esos 2 minutos y medio listo. Todo con el ruído desactivado y las grabaciones hazlas también con el ruído desactivado.

Simplemente fijate si tu ves diferencia entre la reproducción desde el bluray y desde el mkv.
Y muchísimas gracias otra vez.

Ah y gracias también por tu ofrecimiento pero estoy en Galicia ... Leganés me queda un poco a desmano ... pero lo dicho, gracias.

Perdonad que haga una consulta.

Hace tiempo lei en este post algo sobre una actualización que salió y que empeoraba algo que ahora no recuerdo que era, pero me suena a control dinámico ó brillo ó contrsate ó algo así. O sea algo que estaba bien al sacar una actualización empeoraba, y no sé si después sacaron alguna actualización que lo corrigiera ó dejara como estaba antes. Si buscamos en el post lo encontraremos.

Lo que quiero decir es que no sé si la versión del FW tendrá algo que ver.

Edito para ampliar la información. Entre mis notas tengo apuntado "Ojo FW 1016 y después bajan luz". A ver si por ahí se averigua algo.

Saludos.

Iniciado por Juanma2

Perdonad que haga una consulta.

Hace tiempo lei en este post algo sobre una actualización que salió y que empeoraba algo que ahora no recuerdo que era, pero me suena a control dinámico ó brillo ó contrsate ó algo así. O sea algo que estaba bien al sacar una actualización empeoraba, y no sé si después sacaron alguna actualización que lo corrigiera ó dejara como estaba antes. Si buscamos en el post lo encontraremos.

Lo que quiero decir es que no sé si la versión del FW tendrá algo que ver.

Edito para ampliar la información. Entre mis notas tengo apuntado "Ojo FW 1016 y después bajan luz". A ver si por ahí se averigua algo.

Saludos.

Si controlas algo de inglés o te ves con ganas de tirar del google translator (q gran invento ...) aquí puedes sacar algo en claro. Yo le di un vistazo para ver si habíán detectado algún problema con el último firmware el 10.24 que según decían iba bien. Pero si me suena de haber leído en ese mismo hilo de algún firmware que la habían cagado los de samsung aunque creo que después lo corrigieron.

2011 D Series Samsung Firmware Issues and Poor PQ *Part 2* | AVForums.com - UK Online - Page 6

Saludos.

Bueno, yo sigo más quemado que la pipa de un indio ... q decía el otro

Últimas pruebas ... en este caso modo dinámico y reductores de ruído en off con los mismo ajustes por lo demás.

Bluray de El cisne negro por hdmi contra mkv a 1080p por usb





y por último

Bluray de El invitado por hdmi contra mkv a 720p por usb






Pinchar en la barra sobre la foto para verlas en tamaño original y luego pinchar en la foto para ampliarlas y adivinad quien es quien ....

Fotos sacadas con el móvil ... no es fácil sacar los detalles

Ya me direis que pensais.

Paforo, me parece si he entendido bien lo que cuentas, que estas "agarrándotela con papel de fumar". Me explico, estás usando un contenido en diferentes recompresiones mkv. Esto solo lo puedes evaluar con un bluray. Lo que está alterando todo el tema son los bloques de compresión que según el tipo de imagen y fecuencia se perciben de forma distinta. No es lo mismo 720p a 50/60HZ que 1080p a 50/60Hz...si a esto añadimos que el contenido original es 1080 24p ...las diferencias que ves son las normales.

Luego respecto a los setings del multimedia, estos también tiene mucho que decir.

Por ejemplo con mi bluray pana 110, cuando veo en mkv lla trilogia de STAR WARS (las nuevas pelis) si uso el modo de imagen película al ser estas rodadas en cinedigital y visualizadas en 60Hz en lugar de 24p el multimedia falla y crea falsos efectos de desentrelado, cosa no posble en principio dado que se rodó en progresivo..pero ahí están. Esto sucede porque el multimedia no me envía la cadencia original de 24p al tratarse de un mkv. No onstante si visualizo el Bluray original como el contenido va a 24p, la cadencia original, estos problemas causados por el pulldown desaparecen.

Cuando una película como "Cisne negro" rodada con textura de grano visible, ya que su director de fotografía intencionandamente quiso usar la luz natural en las escenas nocturnas y de interiores (casi todas), sufre un pulldown o un cambio de cadencia o recompresión en mkv se resiente. Pero este film y cualquiera con circunstancias similares.

Digamos que estás culpando al "mensajero" (el panel) en lugar de al culpable...el "ripeo" de un bluray...que no siempre produce resultados óptimos.

No busques el problema en el HDMI, tampoco es el problema este solo transporta los datos. La única forma de determinar si tiene o no problemas es con patrones o en todo caso con un disco bluray en un player bluray. Hay algunos como el Essentials y similares especialmente dedicados para esto.

Veo que esta empezando a ser peligrosamente habitual que muchos evaluáis con un contenido como poco dudoso y en players sin certificación la calidad de un panel. Esto nunca es fiable ni tiene sentido...

Dicho de forma salvaje pero brutalmente real:

"Es como si el camello le pasa matarratas al yonqui y este culpa a la jeringuilla de ensuciar la droga en lugar de a la mierda adulterada que le pasa el camello...si esa droga procede de una fuente sanitaria (como las usan los médicos) cumple las normas y calidades...pero cuando pasa por un camello...nunca se sabe"

Saludetes (y un aplauso por tu dedicación, aunque no sea el método correcto)

PD:
Ojo no entro en que el firm en cuestión introduzca modificaciones, algo normal por otro lado. Solo señalo que el método puede inducir a errores de apreciación

Iniciado por Kokotxo

Paforo, me parece si he entendido bien lo que cuentas, que estas "agarrándotela con papel de fumar". Me explico, estás usando un contenido en diferentes recompresiones mkv. Esto solo lo puedes evaluar con un bluray. Lo que está alterando todo el tema son los bloques de compresión que según el tipo de imagen y fecuencia se perciben de forma distinta. No es lo mismo 720p a 50/60HZ que 1080p a 50/60Hz...si a esto añadimos que el contenido original es 1080 24p ...las diferencias que ves son las normales.

Luego respecto a los setings del multimedia, estos también tiene mucho que decir.

Por ejemplo con mi bluray pana 110, cuando veo en mkv lla trilogia de STAR WARS (las nuevas pelis) si uso el modo de imagen película al ser estas rodadas en cinedigital y visualizadas en 60Hz en lugar de 24p el multimedia falla y crea falsos efectos de desentrelado, cosa no posble en principio dado que se rodó en progresivo..pero ahí están. Esto sucede porque el multimedia no me envía la cadencia original de 24p al tratarse de un mkv. No onstante si visualizo el Bluray original como el contenido va a 24p, la cadencia original, estos problemas causados por el pulldown desaparecen.

Cuando una película como "Cisne negro" rodada con textura de grano visible, ya que su director de fotografía intencionandamente quiso usar la luz natural en las escenas nocturnas y de interiores (casi todas), sufre un pulldown o un cambio de cadencia o recompresión en mkv se resiente. Pero este film y cualquiera con circunstancias similares.

Digamos que estás culpando al "mensajero" (el panel) en lugar de al culpable...el "ripeo" de un bluray...que no siempre produce resultados óptimos.

No busques el problema en el HDMI, tampoco es el problema este solo transporta los datos. La única forma de determinar si tiene o no problemas es con patrones o en todo caso con un disco bluray en un player bluray. Hay algunos como el Essentials y similares especialmente dedicados para esto.

Veo que esta empezando a ser peligrosamente habitual que muchos evaluáis con un contenido como poco dudoso y en players sin certificación la calidad de un panel. Esto nunca es fiable ni tiene sentido...

Dicho de forma salvaje pero brutalmente real:

"Es como si el camello le pasa matarratas al yonqui y este culpa a la jeringuilla de ensuciar la droga en lugar de a la mierda adulterada que le pasa el camello...si esa droga procede de una fuente sanitaria (como las usan los médicos) cumple las normas y calidades...pero cuando pasa por un camello...nunca se sabe"

Saludetes (y un aplauso por tu dedicación, aunque no sea el método correcto)

PD:
Ojo no entro en que el firm en cuestión introduzca modificaciones, algo normal por otro lado. Solo señalo que el método puede inducir a errores de apreciación

Ejem ... creo que hay un malentendido ....

Las fotos buenas han sido reproducidas directamente a través de mkv por un disco duro al plasma ... las "malas" , las ruidosas directamente con el bluray original ....

Ese ruído se aprecia con todas las fuentes que he probado ... hd-dvd de toshiba, bluray de samsung, tvix (2 modelos), lg ms450h tanto por hdmi como por componentes, tanto con mkv a diferentes bitrates y resoluciónes como discos hd-dvd y bluray.

Sólo se ve sin ese "ruído" con mkv también a diferentes bitrates (los mismos) a través de un disco duro conectado directamente al usb del plasma.

¿alguna idea?

Iniciado por paforo

Ejem ... creo que hay un malentendido ....

Las fotos buenas han sido reproducidas directamente a través de mkv por un disco duro al plasma ... las "malas" , las ruidosas directamente con el bluray original ....

Ese ruído se aprecia con todas las fuentes que he probado ... hd-dvd de toshiba, bluray de samsung, tvix (2 modelos), lg ms450h tanto por hdmi como por componentes, tanto con mkv a diferentes bitrates y resoluciónes como discos hd-dvd y bluray.

Sólo se ve sin ese "ruído" con mkv también a diferentes bitrates (los mismos) a través de un disco duro conectado directamente al usb del plasma.

¿alguna idea?

No, que va...de hecho me estás confirmando lo que comento.

Cuando reproduces vía USB (con el HDD), el player que actúa es el del plasma. El player integrado es bastante flojo en todos los paneles del mercado.

Lo que tu llamas "malo" ese ruido es precisamente todo lo contrario. Eso es lo bueno, nos dice que el player está leyendo toda la información del contenido. En concreto como te decía este film tiene un grano muy visible y que se hace algo más amorfo y visible por lo que te comentaba en el anterior post.

Y ahí tienes la clave, todos las fuentes conectadas vía hdmi, players dedicados de más calidad, muestran todo. El grano, no es un defecto, el grano es parte fundamental de la imagen. Según la dirección de fotografía puede ser nulo como en la trilogía "Star wars" que comento o muy visible como en films de la talla de "El Padrino" o esta "Cisne Negro".

Piensa que el multimedia del panel, la eliminar este grano, esta suprimiendo también texturas más delicadas como podría ser la arena en una playa o la textura de la piel.

Una de las cosas que sorprende al neófito cuando da el salto a la HD, es descubrir que el grano existe. Esto ya lo sabiamos todos aquellos que vamos al cine y nos sentamos cerca, justo a la distancia en la que se percibe.

Tu mismo, acabas sin darte cuenta de porporcionar la solución al problema. Simplemente se trata de los setings internos del player multimedia del panel, unificados para dar buenos resultados con los contenidos de baja resolución. Que son aquellos realmente que se suelen usar. Así con laSD esto sería recomendable ya que minora los artefactos de desentrelazado y los dientes de sierra. El inconveniente es que a la HD le resta información

Lo de AVforums, supongo que va por otro lado...me parecería idículo que si fuese esto no hubiesen caído. Aunque no dejan de ser usuarios como nosotros, no todos disponen de conocimientos técnicos

Saludetes


PD:
El bitrate no actuaría en este caso como piensas, precisamente...a menos bitrate menos detalle...menos grano..aunque más artefactos. Lo que está claro es que estamos hablando de contenidos con grano. Haz esto, busca un contenido claramente testado con poco grano...como "La amenaza fantasma", "Avatar" o "Caballero oscuro"...podrás confirmar como ya no aparece tanto grano...naturalmente con el player del panel todo será menos nítido y tendrás menos texturas

Vaya follón con las modelos de plasma Samsung!, alguien puede decime cuales existen actualmente en 60/65" , con 3D,smart y algo de conectividad? Ya buscare yo precios y características. Gracias.

Hombre, tampoco es tan dificil...
Aqui tienes el modelo de este año en 64".
Y aqui el de 2011 unos 250€ mas barato.
Ambos con sus caracteristicas.
Saludos y buena compra.

Iniciado por Parserf

Vaya follón con las modelos de plasma Samsung!, alguien puede decime cuales existen actualmente en 60/65" , con 3D,smart y algo de conectividad? Ya buscare yo precios y características. Gracias.

Pues poco hay, PS64E800 y PS60E550 (nueva)

Hola a todos,ya hacia tiempo que no escribía por aquí,aunque de vez en cuando me daba una vueltecilla,,,la futura paternidad me tiene un poco liado..jj
La cosa es que este domingo viendo las motos en mi ps51d8000 de tres meses, de repente me doy cuenta de una linea negra que atraviesa la pantalla de lado a lado en sentido horizontal un poco mas arriba de media pantalla......me digo..."sera la señal o algo.."..pasan a anuncios y la susodicha sigue en el sitio,,,"jod......" "q mal me huele"..cambio de canal y nada,pongo el canal de lluvia analógica y nada,apago y nada....
Asi que ayer por la mañana llamé a redcoon y muy amablemente me dijeron que llamase al SAT de samsung,me facilitaron el nº,y me dispuse a llamar...y tras explicarles mi problema,y tras hacer una prueba de imagen que hay en el menú de la tv y seguir con él, me pidieron el nº de serie,y en cuanto se lo dí me dijo que vendría un técnico de samsung a mi casa a valorar el problema,y que si no se debía a una negligencia se ocuparían de arreglar el problema.... también muy amablemente,y sin poner ninguna pega...,y ayer a las 7 de la tarde ya me estaban llamado de SAT de Huesca para preguntar sobre mi problema,y tras explicárselo me dijeron que vendrían a mi casa a cambiarme el panel,acordando una fecha en cuanto les llegue el panel nuevo,que según ellos venía de Inglaterra,y llegaría la semana que viene...
Aunque lo que me ha pasado,se podría decir que es una putada,y mas después de rodar el panel con mimo durante 300h,y lluvia analógica a diario,mas barras horizontales de vez en cuando....por lo menos no he tenido problemas con la garantía de redcoon,,,que después de leer alguna opinión no la tenía todas...asi que no creo que entrañe problemas el cambio de panel...
Ya informaré de nuevo a ver como va la cosa....de momento la tele la podre seguir viendo hasta que la reparen,que aunque tiene la linea prefiero tenerla,que tener que llevar la de 22" de la cocina..XD

saludos