Plasma Samsung PS-E450 (2012)

Iniciado por flaco017

koko gracias por la respuesta lo del 1024 en calidad de imagen me quedo super claro lo q no entiendo y si me puedes echar una mano ,mira con la lupa se ven en los dos plasmas d450 e450 tres celdas conformando un pixel rectangular mientras q fui a ver los 1080 en plasma y sus tres celdas conforman un pixel cuadrado, yo pienso q en una resolucion real 1360x768 deberian ser cuadrados tambien mira como se ve con la lupa se ve como en estas fotos q se tomaron con un microscopio plasma pixel a 200x con microscopio no se si las fotos estan bien o mal solo basate en q en el full hd son cuadrados como deberian ser los de la d450 o la c450 en 50p entonces mi conclusion es q toda la serie c,d,e, 450 y 490 sin importar las pulgadas tienen una resolucion 1024x768 o si alguno pudiera hacer tambien la prueba para salir de dudas gracias

Me temo que no es así, pero esto es más una cuestión de ingeniería. Insisto lo que ves son celdas no pixeles. Y estas actúan como matrices para mostrar los pixeles de la imagen. Creo que confundes matrices con pixeles y de ahí que no te encaja su geometría. Esto puede servir con un LCD que trabaja directamente con pixel (no lo se a ciencia cierta). Pero con los plasmas me temo que no es así.

Ademas te recuerdo que la resolución 720p es 1280x720 (esta debería de ser la resolución para una relación pixel to pixel y dar así geometría cuadrada), por lo que los 1360x768 según tu razonamiento tampoco encajarían geométricamente.

Pienso que te estás rallando con un tema de arquitectura que no es directamente proporcional a la relación de aspecto del pixel en estos paneles. Otra cosa es que en 1080p nativos puedan coincidir las geometrias de la arquitectura delas celdas por la relación de pixel to pixel de los 1080.


Sinceramente no me voy a poner a contar las celdas, pero creo que si el fabricante mintiese ya más de algún ingeniero en las reviews lo hubiese mostrado. Las fotos en si solo muestran una característica, pero no lo que es la relación de aspecto.

Pero esto no resta merito a estas fotos que muestran las estructuras básicas de un panel, pero que repito no hay que confundir con los pixeles

PD:
Perdona por tardar en la respuesta, se me pasó tu post

PD2:

Y veo que te has dado cuenta y también lo preguntas...me temo que no hay una respuesta clara con una foto, como te decía

kokoooo me tienes sorprendido si que eres bueno en esto! pues te felicito, verdad q erez muy buena herramienta en estos foros. y bueno aportare algo muy personal al criterio mio (sin experiencia pero con buen ojo) tengo la e490 y la calidad de imagen es la misma de la e450 y la verdad me e sorprendido mucho, la calidad de imagen q tiene es super buena la viveza de sus colores para mi se le compara a los mejores plasmas de alta gama que han salido y no se si es por la virtud q tienen los plasmas en tiempo de respuesta o por la marca samsung q a crecido en estos ultimos años mas q cualquier otra, pero los escalonados en la imagen son de lo mejor no se notan para nada, me la paso jugando ps3 y viendo peliculas a 1080I y la verdad nada para desmeritarlo frente a un full hd los q ya la tienen pues en hora buena y los q estan por comprarla pues cero miedo verdad q no se van a arrepentir.

Iniciado por flaco017

...spuesta o por la marca samsung q a crecido en estos ultimos años mas q cualquier otra, pero los escalonados en la imagen son de lo mejor no se notan para nada, me la paso jugando ps3 y viendo peliculas a 1080I y la verdad nada para desmeritarlo frente a un full hd los q ya la tienen pues en hora buena y los q estan por comprarla pues cero miedo verdad q no se van a arrepentir.

No me sobrevalores, lo único que hago es procurar ser lo más objetivo y no dejarme llevar por el marketing

Por lo demás, colaborar en el foro te hace estar al día y no quedarte obsoleto. Que estas cosas evolucionan a una velocidad de vertigo. Cada uno por separado no valemos un duro, pero todas nuestras mentes unidas son capaces de mucho, esa es la clave

El sonido no es mucha cosa verdad?

Iniciado por Kokotxo

No me sobrevalores, lo único que hago es procurar ser lo más objetivo y no dejarme llevar por el marketing

Por lo demás, colaborar en el foro te hace estar al día y no quedarte obsoleto. Que estas cosas evolucionan a una velocidad de vertigo. Cada uno por separado no valemos un duro, pero todas nuestras mentes unidas son capaces de mucho, esa es la clave

¡Eres un cremas! Que nos ayudas a todos con nuestras dudas de forma desinteresada y además con conocimiento e imparcialidad!! No te sobrevaloramos!! La gente como tú y como muchos otros de este foro no abunda!

Respecto a lo que últimamente se está comentado sobre la nitidez de las Pana, me parece que tenéis razón, desde que lo dijisteis no me fijo en otra cosa, esta semana le recomendé a un amigo el Samsung E450 y cuando la probamos me dio la sensación de que era menos nítida que mi modesta Panasonic X10 y que reflejaba bastante más...

Tampoco toméis mis palabras con pinzas, que es una "primera impresión", no es que haya comparado nada una al lado de la otra, pero estando acostumbrado a pocos reflejos de mi Pana con la ventana abierta y las imágenes muy nítidas, lo primero que me choco cuando la vi en su casa es que en condiciones de luz parecidas se vieran tantos reflejos y después con todo a oscuras y poniendo la nitidez al máximo no me dio esa sensación de nitidez que si me da mi Pana...

A ver si un día de estos puedo hacer alguna prueba, porque tenía claro coger esta TV y cuando la vi puesta en la casa de mi amigo me decepciono un poco estos aspectos.

Por fin he podido realizar la prueba que tanto estaba esperando.
He comparado una E450 de 43" con una X50 de 50" en sala totalmente oscura tras el calibrado de ambas (sin sonda) pero sí con patrones básicos tocando los ajustes de ambas..

Una vez calibras ambas las diferencias se reducen una barbaridad, hasta el punto de que si no las ves a la vez dudo nadie fuera capaz de decir cual es cual.

Según la web croata la E450 tiene casi 4 veces el contraste de la X50. Es cierto que la DE450 tiene más salida de luz y negros más profundos pero visualmente tacharaía la diferencia de "sutil" aún en sala negra (y prácticamente sólo claramente apreciable en escenas MUY oscuras).
A nivel de color este año quedan muy a la par, pero en escala de grises (pureza de los blancos) la E450 es notablemente superior, quedando un banco bastante neutro ; en cambio en la X50 el blanco en el mejor de los modos queda con tonalidad verdosa/amarillenta. EMHO la escala de grises incluso canta más que la diferenca de contraste entre ambas.

Con ambas TV bien configuradas no he visto el dentado que en otras ocasiones sí me había parecido apreciar en la X50.

A nivel de fluidez de movimiento están bastante parejas (tanto con señal SD como con señal HD). Con HD diría que la Pana lo resuelve un poquito mejor; con SD en la Pana he visto en ocasiones algún contorno verde (pero muy sutil). A nivel de degradado de grises pasando un patrón la Sansung tiene menos posterizado y las degradaciones presentan menos banding.

A nivel de nitidez con ambas al mínimo y DNR desactivado, la Pana tiene un plus "de más": es pequeño pero se nota (creo que en parte puede ser debido a que su pantalla es más brillante/reflectante dando sensación).

Comentar que casi todas las TV a mayor tamaño miden con negros más profundos. Si eso es así, en dicho modelo de Samung la E450 de 51" tiene que ser un pepino en negros (yo diría que se pondría "casi" a la par con una VT30) en sala oscura.

Si tuviera que elegir una personalmente me iría a por la E450, pero recalco que las diferencias en sala oscura son mínimas y cada una tiene sus pros respecto a la otra.

Es increible lo que han mejorado las TV de Plasma de bajo precio en los últimos años. Ambas TV me parecen realmente excelentes en el precio en el que se mueven.



Un saludete

Bueno voy aportando mis experiencias, ya que tengo una d450 de 43" y una e450 de 51", la verdad son bastante parecidas, una de las cosas que han corregido en el modelo nuevo es que ahora lee los subtitulos dentro del .mkv, en la d450 hay que extraerlos. Ya se que a muchos de vosotros no os gusta el reproductor de la tele, pero a mi me vale hasta que compre otro.

Iniciado por darium

Bueno voy aportando mis experiencias, ya que tengo una d450 de 43" y una e450 de 51", la verdad son bastante parecidas, una de las cosas que han corregido en el modelo nuevo es que ahora lee los subtitulos dentro del .mkv, en la d450 hay que extraerlos. Ya se que a muchos de vosotros no os gusta el reproductor de la tele, pero a mi me vale hasta que compre otro.

Y que dices del sonido?

bueno aportare algo muy personal al criterio mio (sin experiencia pero con buen ojo) tengo la e490 y la calidad de imagen es la misma de la e450 y la verdad me e sorprendido mucho, la calidad de imagen q tiene es super buena la viveza de sus colores para mi se le compara a los mejores plasmas de alta gama que han salido y no se si es por la virtud q tienen los plasmas en tiempo de respuesta o por la marca samsung q a crecido en estos ultimos años mas q cualquier otra, pero los escalonados en la imagen son de lo mejor no se notan para nada, me la paso jugando ps3 y viendo peliculas a 1080I y la verdad nada para desmeritarlo frente a un full hd los q ya la tienen pues en hora buena y los q estan por comprarla pues cero miedo verdad q no se van a arrepentir.

Primero, sorry por escribir algo tarde, me estoy interesando por la E450 (así como me interesé por la D450).
Ya de paso, me queda constancia de los avances del hilo en notificaciones.

La idea de "para desmeritarlo frente a un full hd" hay que completarlo con la diagonal de la TV descrita vs distancia de visionado.

Yo creo que para 43" a una distancia de visionado de entre 1.9m o 2,10m en adelante, no se notará si es HD o FULLHD.

Para 51" ya no estoy tan seguro, pero debe rondar una distancia de entre 2,8m o 3m en adelante.


Sl2

Iniciado por -Iago-

Primero, sorry por escribir algo tarde, me estoy interesando por la E450 (así como me interesé por la D450).
Ya de paso, me queda constancia de los avances del hilo en notificaciones.

La idea de "para desmeritarlo frente a un full hd" hay que completarlo con la diagonal de la TV descrita vs distancia de visionado.

Yo creo que para 43" a una distancia de visionado de entre 1.9m o 2,10m en adelante, no se notará si es HD o FULLHD.

Para 51" ya no estoy tan seguro, pero debe rondar una distancia de entre 2,8m o 3m en adelante.


Sl2

Para 51" sobre 3.1m-3.2m

Un saludete

Eso me casa bastante lo que hasta ahora he podido observar. A mi la LG PM9700 me gustó en movimiento más que las otras porque me va la FI, y dicen que incluso en OFF todavía hace ese efecto je,je,je. Yo también noté mejoras en el negro respecto a otros modelos de LG pero aún así por debajo de las Samsung y Panasonic. En las Pana sigo notando más problemas de posterizado que en las Samsung e incluso de falsos contornos. No me extrañaría en parte fuera por lo que comentan en dicho enlace con el " Zone Plate Pattern". Las Pana neoplasma en contraste con iluminación en la sala son impresionantes (aunque la verdad por lo que hasta ahora he visto no creo que haya una diferencia abismal con las patanegra del año pasado).

Pues amigo, a mi me repatean los sistemas de interpolado.
El IFC de la ST30 lo probé y me quedé flipado. No logro entender como hay quien le agrada eso.
Como mucho, podía tragarlo en nivel bajo.

Cuando veo las TV´s en los CC.CC. ya detecto a leguas ese efecto, así como un Led de unos amigos en su casa, que ellos la miran tan contentos y yo no puedo con ese efecto de imagen a... no se como describirlo... cambios de velocidad...

Me recuerda a como se empleaban las cámaras que funcionaban con una manivela, por muy bueno que fuese el cámara, la imagen tiene cambios de velocidad. Me resulta muy molesto.
Prefiero que se emborrone la imagen.

El hecho de que LG no dé opción a desactivarlo es tan mala señal como con los NR obligados de algunas Samsung.

Curiosamente, para las pruebas, apagaron estos sistemas. Si lo hacen ellos y lo he leeido recomendado por "expertos" en reviews de Tv´s, por algo será.

Además el hecho de que LG lo tenga activo de forma permanente, explicaría por qué muchas LG no sirven para jugar.
Los sistemas de interpolado añaden mucho retraso de entrada.

Curioso que te guste y persigas la fidelidad de imagen y luego, le añadas un efecto totalmente artificial al material filmográfico original.
Esto es como tener unos altavoces de respuesta plana, ecualizados y en sala tratada, para luego activar en la fuente, un sistema de bass boost, o un virtual surround, o cualquier otro sistema para adulterar el sonido original.


P.D. Critico los sistemas de interpolado, no tus gustos, si bien me resulta curioso por lo dicho.

Sl2