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Por la descripción parecían retenciones, pero vemos que puede ser algo más. No obstante en esa foto no termino de ver exactamente donde está el problema ya que se mezclan los defectos de la foto con los del panel. Si son el par de líneas horizontales que veo me siguen pareciendo retenciones...o quemados. Lo que está claro es que tu panel debe de estar uniforme y sin franjas extrañas.
Para la devolución simplemente les dices que la pantalla muestra esas franjas y no está uniforme.
Saludos
Plasma, cuidados, evitar quemados Ajuste básico: cartas de ajuste
Calibrado plasmas Panasonic TX-P50X20E Samsung PS-51D450
Bluray Panasonic DMP-BDT110 Test luminancia, rising blacks y floating blacks
La verdad sobre la resolución y los píxeles
"La necedad moderna no es la ignorancia, sino el no-pensamiento de las ideas preconcebidas."
(Kundera)
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Yo ya he dicho que para mi la e450 tiene el peor sonido del mundo,tengo unos altavoces en el pc que me costaron 3€ y suenan mejor (como me gusta exagerar jaja),la coña es que la de 51" suena aceptable,yo he oido muchas quejas del sonido pero no he visto a nadie que dijera que le suena bien.
El reproductor usb de la e450 es malísimo,yo pongo la misma peli en la play y se ve muchísimo mejor,no entiendo que les costaba a los de samsung hacer que se viese mejor,con lo que se utiliza el usb hoy en dia está desprestigiando su panel.
Que kokotxo has visto lo que dice marshmallow?
"1.Lo que mas llama la atención es el sonido, el de la Pana es exageradamente mejor que el de la e450, el peor sonido en una tv que he escuchado nunca, muy como enlatado. ¿Alguien que tenga esta tele que pueda decir que la suya se escucha bien?"
Piensa lo mismo que yo,al final yo no exageraba tanto con que era el peor sonido del mundo,peor que cualquier oki o bluesky.
Es que no es que sea mal sonido,es defectuoso y todas las tv de 43" tienen este problema con lo que no hay solución a primera vista.
El que quiera la de 43" va a tener que comprarse la de 51" aunque esté a 2 metros![]()
Hola Kokotxo te aseguro que esas dos lineas no son retenciones (las he intentado quitar con scrolling bar y lluvia e imposible) y si son quemados venian de serie la verdad no sé como (por el embalaje sé que la tele no se había usado previamente)... por otra parte que imagen fija puede dejar a esa altura una franja longitudinal que ocupa todo el ancho de la pantalla? Respecto a mal uso por mi parte imposible porque he seguido al dedillo tus consejos para evitar quemados... lo que me da que pensar es que estén justo en el mismo sitio en mi pantalla que en la del compañero... Lo de devolverla lo decía porque si ahora me dicen que eso es un quemado por mi mal uso? Que hago? Ya que yo lo que quiero es la misma tele pero con la pantalla homogénea porque personalmente me gusta mucho como se ve y respecto a lo del sonido pésimo seré que no soy un usuario avanzado pero a mi me parece lo corriente en una tele...
Saludos
Gracias por la estupenda comunidad
He visto lo que dice el compañero y lo que vienes diciendo tu...nada más. Pero me preocupa la falta de criterio a la hora de cuantificar
A ver y ya poniéndose serio. hay que tener mucho cuidado cuando se da una opinión negativa, tanto como una positiva. Para hablar en términos de "el peor multimedia" o "peor sonido"...primero hay que haber conocido suficientes dispositivos o en su defecto aplicar una evaluación técnica.
Aquí estamos perdiendo el sentido común...si una OKI suena mejor o una bluesky...¿ya sabes lo que tienes que hacer entonces?
Francamente es absurdo, y especialmente para los que consideramos el sonido más del 60% de una contenido audiovisual. Obviamente el sonido incorporado es solo para un telediario
Al compañero le diría donde compro esos altavoces de PC de 3€ porque los míos costaron 20 y suenan como el culo. Pero tampoco es raro ya que esos altavoces dedicados tienen caja...pero pongo la mano en el fuego en que suenan mucho peor...aunque el que quiera siempre puede armarse de destornillador y sustituirlos..(no se lo recomiendo a nadie)
Ahora dices una soberbia tontería (con todo el respeto)..."pongo la peli en la play y se ve mejor que un player incorporado a una TV" ¿que esperabas?...La play casi vale lo mismo que esta TV en 43"....cualquier dispositivo dedicado mejora al player más avanzado incorporado en el panel más caro. Así que me parece que hablar por hablar está bien para hacer agradable el hilo, pero mucho cuidado porque hay chistes que se pueden confundir con la info....conviene bien remarcarlos
Lo primero es que cualquier dispositivo dedicado va a sonar mejor o reproducir mejor que estos dispositivos...pero no este samsung..cualquier panel del mercado.
Me parece que está ondeando por este hilo ese falso axioma del "bueno bonito barato"...Lo más divertido es que los que más criticáis el sonido estáis dispuestos a escuchar por la TV...cuando es obvio que cualquier panel plano, necesita de un buen sonido EXTERNO, siendo el incorporado de lo más pobre.
Y del player ni hablamos....venga a meter contenidos de mierda comprimidos y criticamos la calidad del player incorporado, que no es más que un gancho para el usuario. ¿es qué alguien compra una tele para que haga de player? El año pasado el player del D450 era alabado por prácticamente todo usuario menos algunos que lo considerábamos normalito. Dudo mucho que hayan cambiado a peor este player...y si es así habrá que acreditarlo como dios manda
Un poco de seriedad...pensad que lo escrito...escrito queda.![]()
PD:
Dicho todo esto sin ninguna acritud y con el fin de buscar mayor rigor
Última edición por Kokotxo; 11/07/2012 a las 13:44
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Por la devolución no te preocupes, no creo que te compliquen. Alega que venía así.
Si son quemados pueden ser provocados por un menú de servicio o similar. ¿Le miraste las horas verdad?
No te extrañe que pueda ser un panel defectuoso.
Por otro lado no te dejes llevar por el entusiasmo audiófilo-vacilón de los compañeros. La tele seguro que suena normal como la mayoría. Aunque parece que algunos pensaban que adquirían una cadena de AV (receptorAV 2.0 + player multimedia+ TV) por 500€...vistos los comentarios(no os ofendáis...ya se que no suena tan bien como otras...pero seguro que mejor que muchas)
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Mira que le das vueltas,suena muy mal y punto y por ejemplo digo que la de 51" suena bien y punto,no hace falta hacer comparaciones ni superajustes,y no lo digo yo lo dice el 99% de la gente que la ha comprado y el reproductor te digo yo que podía ser mejor,he visto tv que reproducen mucho mejor por usb sin tener que irse a reproductores externos.
No se porque te has empeñado en replicarme a mi (será porque ves que no soy un experto),a acting no le has dicho nada y el dice claramente que suena mejor la de 51" que la de 43"
Me he aguantado tu terquedad hasta ahora pero ya me has cansado,es la ultima vez que te replico algo.
Yo tengo el derecho a expresarme y si digo que se ve mucho mejor en un reproducto externo es cierto y es un evidencia y cada cual puede hacer lo que quiera pero no he dado mala información.
Tu puedes hablar cuando dices que el mando es muy grande sin ni siquiera verlo,hay que tocarse los cojones,información de la buena si señor
Todo esto sin acritud por supuesto y agradeciendo tu trabajo en el foro,no faltaría mas, pero como todo el mundo no eres perfecto y tienes tus defectos y con este tema se te va la olla.
Última edición por felisardo; 11/07/2012 a las 14:02
No le doy vueltas. Tu dices "suena muy mal"..pero la mayor parte dice que suena NORMAL... Así que ¿quien tiene razón?
A Acting no le he dicho nada, porque simplemente dice lo mismo que tu cuando hablas de forma objetiva..."La 51" suena mejor"...yo ante eso no tengo nada que objetar. Mi critica es por la adjetivación y por los dudosos ejemplos. Todos sabemos como suena una OKI o una Bluesens de 22" que he tenido la suerte de usar como sustituta mientras me cambiaban el panel a la X20. Doy fe que subir el volumen por encima del 30% de la misma significaba distorsión con los graves y agudos sucios...
Y ya puestos...¿a ver que player de TV incorporado va mejor que el de esta?
No hay ningún empeño en replicarte, solo busco que seas moderado y técnico en los comentarios para que sean lo más ajustados a un panel de estas gamas. Al fin y al cabo tu eres uno de los más críticos con estos temas y que lo ilustres ayuda mucho más a los compañeros...puedes dar referencias claras, mejor que adjetivos generalistas.
PD:
¿Lo que no entiendo es a santo de que viene tu última frase? ¿qué es... una especie de "por cojones y me enfado si me llevan la contraria"?
...Te equivocas, y no voy por ese lado. Y espero que tu tampoco. Si te cansas después de 253 post, comprenderás que defender el propio punto de vista después de 10.000 te obliga a dar muchos argumentos más que... "ES EL PEOR DEL MERCADO"...a lo que añado, el peor que tu puedas conocer.
A mi lo que me cansa es el generalizar en función de la propia experiencia, eso si es terquedad. La mía solo exige datos y pruebas que avalen determinadas afirmaciones. Creo que sólo se han quejado de estos aspectos un 20% de los usuarios como mucho. Si quieres tener más razón que el 80% restante tendrás que demostrarlo.
Los que me conocen saben que cuando algo no se corresponde a las espectativas de un aparato soy de lo más beligerante...pero para esto necesito convencimiento...y tu opinión hasta ahora solo es una más que muestra nada fuera de lo normal
Última edición por Kokotxo; 11/07/2012 a las 14:15
Plasma, cuidados, evitar quemados Ajuste básico: cartas de ajuste
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La verdad sobre la resolución y los píxeles
"La necedad moderna no es la ignorancia, sino el no-pensamiento de las ideas preconcebidas."
(Kundera)
Despues de varios post mios sabrás que soy un poco exgerado e ironico,cuando digo oki o bkuesky lo digo por decir porque no tengo ninguna pero vas a o que yo digo en situaciones normales para ver el telediario,ya se que si subes el volumen distorsionan porque son malas teles poro en esas condiciones,pero es que la e450 suena mal en todas las condiciones y son muchos los que dicen que suena mal,la mayoría
Y el comentario del que dice que es el peor sonido del mundo no se lo he pasado yo (mira a ver si es un clon mio) y si no es el peor es el segundo peor en sonido.
Lo de los altavoces de pc de 6€ tambien lo dije yo y por supesto en modo irónico,yo no soy ningun experto pero me he gastado la pasta en sonido para el coche y bien que apreciaba la calidad que tenía.
Cualquiera que lea mis comentariós se da cuenta al momento de la ironía y exgeración,mi sobrina de 3 años ya me lo dice tambien y tu ya has visto varios post mios,cuando te dije que la tv sonaba como terminator te lo creiste y todo,hombre relajate un pco y no te tomes el asunto tan en serio que aunque sea un foro serio no veo mal algo de coña y si me equivoco mejor me quedo callado porque no voy a cambiar mi forma de ser.
Aunque no te lo creas en este mundo (o kizas sea un un mundo paralelo) hay personas que sin ser expertos los pones delante de una tele y te dicen que se ve bien o mal o si suena como el culo o se quedan con la boca abierta con la calidad de un home cinema cuando te preguntan que es eso?(av).
Si tu escuchases mi tv te quedarías callado antes de sacar los medidores y calibradores,es que es muy claro y te falta información y con eso en este caso no vale de nada tus saber hacer ante una evidencia tan grante,repito te faltan datos y estas discutiendo en desventaja pero te empeñas en seguir haciendolo.
Ya tengo claro que un mortal como yo no te va a convencer,lo dicho paso de seguir discutiendo,este es mi ultimo post en este sentido
Ya te pediré consejo para ajustes ,si es que me los das claro.![]()
Última edición por felisardo; 11/07/2012 a las 14:34
A ver,...Buffff! Cómo empiezo? Y cómo lo digo para que nadie se sienta particularmente herido? Creo que va a ser inevitable.
Kokotxo, ¿Pero tú tienes la tele para opinar con el detalle que estás opinando?
En realidad, toda mi intervención se resumiría en esta pregunta. Llevo cosa de año y pico en el foro y creo, Kokotxo, que eres bueno para éste. Has ayudado a muchos foreros con dudas que tenían (teníamos) y has culturizado en buena medida a los aquí presentes y ausentes en el asunto del video en tus más de 10.000 mensajes.
El jueguecito de los agradecimientos a los post de los compañeros me resultan (después del tiempo que llevo en este foro) una rotunda infantilada. Kokotxo, YA SABEMOS QUE TE MOLAN LOS POSTS DE LOS FOREROS QUE AQUÍ DEFIENDEN LA SAMSUNG PS43E450...
Pero ya vale de hablar de modelos concretos si no tienes más la tele que tienes. Y PUNTO! O sea, la Panasonix TX-P50X20!
Pero, ¿Cómo van a ser retenciones o quemados las líneas de mi tele y la de Makuko si las hemos estrenado nosotros y ya venían así?
¿Te acuerdas cuando fui el primero en denunciar en este foro lo de las manchas verdes en los plasmas Panasonic (en concreto en las G30) y te tiraste no sé cuántos posts argumentando que la culpa era de los malos transfer de las copias originales de las películas a DVD? Tuvieron que salir un forero tras otro hasta que te rendiste a la evidencia. Si alguien tiene curiosidad que mire el número de visitas que ha tenido desde su creación el hilo de las manchas verdes en los Panasonic de 2011.
Makuko, intenta devolverla y no esperes que por aquí se te resuelva el asunto. Yo en mi caso ya expliqué que no quiero no ni cambiarla. Quiero el dinero (y así deberá hacer El Corte Inglés).
Además Makuko, conocimientos de video aparte, fíate SÓLO, repito SÓLO, de lo que tú creas. En este foro he leído a compañeros que controlaban mucho y lo que te de la gana, pero ninguno de ellos se tendrá que tragar ni mi tele defectuosa, ni la tuya defectuosa, ni la no-defectuosa que te de la gana. Con que a ti no te guste mi consejo: PASSSSA PÁGINA Y PASSSSA DE TODO LO QUE LEAS.
Necesitaba escribir esto.
Lo siento.
Última edición por Yngwie; 11/07/2012 a las 15:08
Ahí esta,no devería discitir tanto sin tener la tele delante,es algo que no alcanzo a entender.
Yo tengo muy claro que si fuese mi tv principal ya estaría de vuelta en el hipercor por muy barata que me haya salido pero como va heredar el av de la de 51" y solo se va utilizar para una play3 pues me concedo el gustazo de quedarmela a ese precio pero tambien si una tele no le va bien el sonido,el reproductor usb es de mala calidad y hay que llenar la sala de aparatos pues vaya putada (el que no quiera compralos no le hará mucha gracia),pero en fin si no hay una alternativa decente no queda otra.
Yo desde luego no me rompería la cabeza el que vea problemas que la cambie que por desgracia las tv viene muchas defectuosas
Última edición por felisardo; 11/07/2012 a las 15:19
Os dejo un momento solos y la que me teneis montada
Vamos a rebajar un poquillo el ambiente, si no esto va a acabar como la Guerra de las Malvinas.
Comprendo las razones de todos y todos teneis razón en vuestro planteamiento. Kokotxo, como buen conocedor del tema vídeo, sabe de los muchos problemas que puede traer y que seguramente se nos pueden escapar a los demás e intenta buscarle una razón a todo lo que ocurre, antes de llegar a la conclusión de que es un defecto del dispositivo (por que la práctica nos ha demostrado que en la mayor parte de las ocasiones ha sido así), yo también soy de ideas similares, me gusta saber el por qué y comprendo su postura, aunque a veces pueda dar la impresión de que no tiene en cuenta la opinión del "quejante", sé que no es así. Es entendible que para un usuario que recibe una pantalla y no responde a sus espectativas, basta que oiga algo similar a sus pensamientos por parte de otro usuario para que pueda llegar a la conclusión de que es un defecto generalizado (que puede ser).
Y como en el tema reproductores/archivos tenemos un mundo desde que la informática (y las descargas) se ha metido en medio, pues a veces es complicado saber si el problema está en el player o en el contenido a reproducir.
Yo he probado personalmente una 51D530 y no he detectado nada de raro en el sonido, es más, está situada en un salón de 30 m2, con lo que habría motivos para que al subir el volumen lo necesario tuviera problemas, tampoco voy a decir que no necesita un buen av. Y en cuanto a su función como player es más o menos como lo que he visto, ni mejor, ni peor, aunque está claro que con un multi mejora, pero como todas. Y probando marcas y modelos con el mismo contenido es como podemos concluir cuál es mejor y cuál peor, aún así, con la cantidad de controles que traen hoy en día es muy complicado igualar las condiciones de visionado ya que cada una incorpora ajustes diferentes, e incluso en ocasiones el mismo control no tiene una respuesta equivalente.
Que salen unidades defectuosas no hay ninguna duda, en los últimos años tenemos sobrada prueba, quizás no en la antecesora de esta serie (la D450), pero sí en otras marcas y modelos. Pero para llegar a la conclusión de que es generalizado habrá que tener algunos comentarios más en esta dirección, no por eso se trata de minimizar el problema que soportais los que hasta ahora lo habeis reportado, si no todo lo contrario, intentar buscarle una solución e incluso machar a Samsung para que lo hagan.
Una cosa sí que está clara, si no cumple lo mínimo que pretendemos, por donde ha venido, se va.
Y no se me alporicen vds., que la crisis no acaba más que empezar y no nos queda nada .....
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Me gustaría recalcar que los ajustes de la calibración vía sonda que colgué vía se llevaron a cabo utilizando como fuente un Panasonic DMP- BDT110. No son los ajustes ideales para visualizar los canales TDT SD y TDT HD, donde ni se pueden pasar patrones y donde cada cadena necesitaría una calibración totalmente diferente.
Dejando los ajustes que cité pero bajando el contraste hasta entre 41-44, y reduciendo la celda de iluminación al valor de 10, la TDTSD y TDTHD se ven suficientemente correctas de promedio, y digo "de promedio" porque hay canales que queman los blancos pero otros se quedan apagados, ya que no hay manera de estandarizar nada. Más adelante me pondré a afinar una calibración para dicho TDT.
En todas las unidades de E450 que he probado de momento hasta la fecha no he detectado problemas severos de uniformidad de pantalla ni rayas extrañas, ni siquiera he leido este tipo de problemas en foros extrangeros de dicho modelo. Creo que nadie ha negado en este hilo que algunos usuarios puedan haber sufrido de una unidad defectuosa (ni un sólo modelo del mercado se libra de ello), pero de ahí a generalizar habría un largo trecho y pienso hay que tener cierta cautela en los comentarios.
Un saludete
P.D.: Con Mi unidad cada día más contento de haberla elegido sobre otros modelos de más alta gama que también valoramos en su momento teniendo en cuenta pros y contras de todos ellos (incluida la relación calidad/precio/prestaciones).