Plasma Samsung PS-E450 (2012)

Yo he actualizado y me he quedado igual, no he notado absolutamente nada distinto.
Saludos

¡Hola a todos!

Llevo mucho tiempo leyendo el foro pero hasta hoy no me había animado a escribir :-D

Os cuento, estoy a la búsqueda de una nueva televisión de plasma de 50 pulgadas, después de mucho leer me había decidido por la ST50, hasta tal punto que la tengo reservada en MM. El caso es que hace unos días un conocido me habló muy bien de la X50 y después de ver precios en varios comercios la encontré muy bien de precio (en torno a los 420 € contra los 899 € que me cuesta la ST50 en MM), he estado leyéndome el hilo de la X50 al completo y parece que la E450 queda en mejor lugar, así que realmente llego a este hilo un poco de rebote jeje.

Entonces claro, ahora tengo la duda de si cancelar mi reserva de la ST50 e irme a por una E450 o por contra quedarme con la Pana.

Realmente mi prioridad es la calidad de imagen, todos los "extras" que pueda llevar la ST50 como el 3D, "SmartTV", la mayor conectividad (Wifi, LAN, más conectores, USB...) etc., prácticamente no me interesan. La televisión la veré a 2'5 metros aproximadamente y el contenido sería Blu-Ray un 35%, TDT-HD/MKV HD un 30% y TDT normal y DVD un 35% aproximadamente, ahora sabiendo mis condiciones particulares de visionado en lo que a contenidos y distancia se refiere y que mi prioridad es la calidad de imagen lanzo la pregunta, ¿qué puede aportarme de más la ST50 que no lo haga la E450 en lo que a calidad de imagen se refiere?.

Gracias por adelantado :-)

Un saludo.

Iniciado por Kyaneos

...
Realmente mi prioridad es la calidad de imagen, todos los "extras" que pueda llevar la ST50 como el 3D, "SmartTV", la mayor conectividad (Wifi, LAN, más conectores, USB...) etc., prácticamente no me interesan. La televisión la veré a 2'5 metros aproximadamente y el contenido sería Blu-Ray un 35%, TDT-HD/MKV HD un 30% y TDT normal y DVD un 35% aproximadamente, ahora sabiendo mis condiciones particulares de visionado en lo que a contenidos y distancia se refiere y que mi prioridad es la calidad de imagen lanzo la pregunta, ¿qué puede aportarme de más la ST50 que no lo haga la E450 en lo que a calidad de imagen se refiere?.

Gracias por adelantado :-)

Un saludo.

En tu caso un ST50 aporta un buen ajuste de fábrica y más nitidez.
Pero siempre que tengas en cuenta el tema de los verdes del ST50 y su falta de uniformidad.
Puede que te compense esperar al ST60 que aunque no lo va a comercializar Pana España, al igual que el ST50, seguro que lo podrás adquirir en las mismas tiendas que comercializaron el ST50

Saludos y bienvenido

Iniciado por Kokotxo

En tu caso un ST50 aporta un buen ajuste de fábrica y más nitidez.
Pero siempre que tengas en cuenta el tema de los verdes del ST50 y su falta de uniformidad.
Puede que te compense esperar al ST60 que aunque no lo va a comercializar Pana España, al igual que el ST50, seguro que lo podrás adquirir en las mismas tiendas que comercializaron el ST50

Saludos y bienvenido

Kokotxo, muchas gracias por tu rápido respuesta ;-)

Sobre los ajustes de fábrica, realmente no supone un problema porque a mi personalmente me gusta "jugar" con la configuración de los televisores, calibración y demás, ¿una E450 bien calibrada puede mirar de tú a tú a una ST50?.

Sobre los verdes y la uniformidad de la ST50, ¿le sucede lo mismo que a los modelos del 2011?, del hilo de la ST50 creo que solo he llegado a la página 30-40 de las casi 300 que tiene, hasta donde miré no recuerdo que se mencionara nada de los verdes y demás, según lo que dices al final parece que persisten los problemas del año pasado :-(

Del hilo de la X50 lo que finalmente me ayudó a decantarme por la E450 fue el listado que hiciste de pros y contras:

Iniciado por Kokotxo

Estas serían sus diferencias:

Pros SamsungE450:

• Mejor escala de grises calibrado
  
• Más resistencia a los quemados
  
• Mejor nivel de negro
  
• Menos dientes de sierra
  
• Multimedia más versátil
  
• Más posibilidades de customizado
  
• Blanco más puro
  
• Buena postventa con actualizaciones de firm

Contras SamsungE450:

• Terrible según se saca de la caja, se hace necesario un ajuste o calibrado personalizado
  
• Existe un ajuste interno que para evitar los dientes de sierra impide sacar la misma nitidez que el pana. No es posible su desactivado
  
• Sonido pobre
  
• Algo más de judder que el X50

Pros Pana X50:

• Mejor colorimetria sin calibrar ni tocar nada...es plug&play
  
• Más nitidez en bordes, que se traduce en una sensación superior de definición
  
• Mejor sonido
  
• Mejor gestión del movimiento

Contras X50:

• No hay pureza en la escala de grises
  
• Blancos con ligera tendencia al verde
  
• Más delicado con las imágenes fijas
  
• Ligera caída del nivel de negro más allá de las 4000 horas, luego queda estabilizada
  
• Nulas actualizaciones de firm
  
• Le falta un modo zoom ajustable en el modelo europeo
  
• Más dientes de sierra según el contenido

¿Sería mucho pedir que hicieras algo similar con la ST50 vs E450?

Ya por último, ¿sabemos cuándo llegará a las tiendas la ST60 y a que precios?, ¿se solucionarán los problemas de verdes y uniformidad?, ¿tenemos ya algunas primeras impresiones/reviews?.

Gracias por la bienvenida :-D

Un saludo.

Hola a tod@s!

Lo primero daros las gracias por la cantidad de información que aportáis, he leído mucho este foro a la hora de elegir tv.

Hace 2 meses me decidí a comprarme la ps43e450 tras leer los comentarios sobre los plasmas y los de este hilo en concreto.

Antes tenía una de tubo y hace un año o así la tv que se compró mi novia, un LCD-LED toshiba con 8ms de tiempo de respuesta con el que los deportes son más bien lienzos desdibujados..

El caso es que en diciembre me la compre por internet(pixmanía) ya que no encontraba plasmas x aquí.

La probé, pero el primer mes apenas tube tiempo y sólo veía algún telediarío.

Se ve muy bien definida y en imágenes con poco o ningún movimiento se ven cojonudas, en hd claro.

Peeero, hace unas semanas que pude ver mi primer partido de futbol y menudo fiasco, cada vez que la cámara se mueve la imagen se desenfoca. No tanto como el lcd, pero para mí es muy molesto. el cesped pierde toda la textura casi en cada pase y los jugadores lo mismo

Desde entonces cada vez veo más esos borrones incluso en películas. Me parece que la fluided de las ímagenes no es muy buena aun cuando no se mueven tanto como para emborronarse. Un ejemplo es cuando el portero saca con el pié o cuando hay una escena en que la cámara hace un barrido(si se desplaza muy despacio no)

He probado con: TDT hd y sd; tv SAT HD(1080i)_como mejor se ve(720p)(576p) y SDmode; con pelis por usb en avi y mkv y nada cuando hay movimiento se va desenfocando, si no es mucho al principio no te das cuenta, yo creía que era por la pésima calidad del tdt pero pasa con todo.

A vosotros os pasa??? pensaba que los plasmas no hacían esto. Mi vieja sony no hacía esto

De momento he llamado al sat y me ha venído un tecnico pero no tiene mucha idea y menos de plasmas, dice que no tiene ninguno en la tienda para comparar.

Con la play y el pro/fifa es muy notable, ahí si que me ha dicho que lo ve pero no se ha quedado muy convencido. El caso es que quiero saber si esto es normal. Mi modelo parece ser que es francés y no tiene una opción de bur motion o algo así para quitarla... o eso me dijeron en el sat...

Ah! y ya tengo quitados los filtros de ruido y el modo película pero apenas a mejorado algo en calidad pero los movimientos muy mal... será fallo, eso esperoporque si no, me quede sin deportes.

Gracias y perdón por el tocho!!!

Iniciado por Bittor_

H....

Peeero, hace unas semanas que pude ver mi primer partido de futbol y menudo fiasco, cada vez que la cámara se mueve la imagen se desenfoca. No tanto como el lcd, pero para mí es muy molesto. el cesped pierde toda la textura casi en cada pase y los jugadores lo mismo

..!!!

Esto es distinto en cada cadena. Tienes que decir en cuales. Pero para resumir, estás comprobando la falta de calidad de nuestras emisiones TDT. El problema no está en el panel, está en el contenido.
Quieres ver más nitidez de la que captura la cámara o de la que se emite pero el problema por un lado es de velocidad de captura a 1/50 y de compresión de señal. Así se junta el hambre con las ganas de comer. Si tienes en cuenta el tamaño de la pantalla entenderás que antes no veías en tu pequeño CRT lo que ahora ves en pantalla grande

Saludos y bienvenido

Gracias por contestar kokotxo.

Pero me pasa con todo. TDT hd/sd; SAT Hd/sd; USB y Play 3- La play se supone que no comprime las imágenes,n?

Entonces os pasa a todos?? por ejemplo en un partido que den en tve hd?? o marca tv??

La definición no es lo que echo en falta, lo que me molesta es que se desenfoquen las ímagenes en movimiento. Pero si no hay remedio... Lo que me extraña es no haber encontrado más gente que se queje de esto en plasma.. yo así la verdad que no soy capaz de disfrutar de un partido. prefiero en sd y que no se desenfoque..

Pero en sd tabién le pasa, vomo he comentado he probado diferentes formatos y en todos se emborrona con movimiento.

Por ejemplo he bajado este video y las letras se ven muy borrosas, dobles. Y en las imágenes aéreas le pasa lo que comento que se desenfoca..


Hay algún tv que sirva para ver el futbol sin desenfoques?? De momento no pero para futura compra.. muchas gracias!

saludos

Iniciado por Kyaneos

Kokotxo, muchas gracias por tu rápido respuesta ;-)

Sobre los ajustes de fábrica, realmente no supone un problema porque a mi personalmente me gusta "jugar" con la configuración de los televisores, calibración y demás, ¿una E450 bien calibrada puede mirar de tú a tú a una ST50?.

Sobre los verdes y la uniformidad de la ST50, ¿le sucede lo mismo que a los modelos del 2011?, del hilo de la ST50 creo que solo he llegado a la página 30-40 de las casi 300 que tiene, hasta donde miré no recuerdo que se mencionara nada de los verdes y demás, según lo que dices al final parece que persisten los problemas del año pasado :-(

Del hilo de la X50 lo que finalmente me ayudó a decantarme por la E450 fue el listado que hiciste de pros y contras:



¿Sería mucho pedir que hicieras algo similar con la ST50 vs E450?

Ya por último, ¿sabemos cuándo llegará a las tiendas la ST60 y a que precios?, ¿se solucionarán los problemas de verdes y uniformidad?, ¿tenemos ya algunas primeras impresiones/reviews?.

Gracias por la bienvenida :-D

Un saludo.

Quedaría así:

Estas serían sus diferencias:Pros SamsungE450:

• Mejor escala de grises calibrado
• Más resistencia a los quemados
• Multimedia más versátil
• Blanco más puro
• Modos zoom más versátiles
• Buena postventa con actualizaciones de firm
• Precio imbatible

Contras SamsungE450:

• Terrible según se saca de la caja, se hace necesario un ajuste o calibrado personalizado
• Existe un ajuste interno que para evitar los dientes de sierra impide sacar la misma nitidez que el pana. No es posible su desactivado
• Sonido pobre
• Más de judder que el ST50
• Carece del modo zoom preciso, muy apropiado para 4:3 con la menor deformación cuando se llena pantalla
• Carece de smart tv

Pros Pana ST50:

• Mejor colorimetria sin calibrar ni tocar nada...es plug&play
• Más nitidez en bordes, que se traduce en una sensación superior de definición
• Mejor sonido
• Mejor gestión del movimiento zoom preciso, muy apropiado para 4:3 con la menor deformación cuando se llena pantalla
• Dispone de Smart tv (Viera CAst)

Contras ST50:

• No hay pureza en la escala de grises
• Blancos con ligera tendencia al verde
• Problema de manchas verdes y falta de uniformidad
• Linear bleeding
• Más delicado con las imágenes fijas
• Ligera caída del nivel de negro más allá de las 4000 horas, luego queda estabilizada
• Nulas actualizaciones de firm
• Le falta un modo zoom ajustable en el modelo europeo
• Cara teniendo en cuenta sus carencias

Aún es pronto para saber como desempeña la ST60, pero yo apostaría por soluciones al problema de verdes y la uniformidad...veremos que pasa con el linear bleeding, que como no es muy criticado (pasa desapercibido para muchos contenidos) no sabemos si le meterán mano

Saludetes

Iniciado por Kokotxo

Quedaría así:

Estas serían sus diferencias:Pros SamsungE450:

• Mejor escala de grises calibrado
• Más resistencia a los quemados
• Multimedia más versátil
• Blanco más puro
• Modos zoom más versátiles
• Buena postventa con actualizaciones de firm
• Precio imbatible

Contras SamsungE450:

• Terrible según se saca de la caja, se hace necesario un ajuste o calibrado personalizado
• Existe un ajuste interno que para evitar los dientes de sierra impide sacar la misma nitidez que el pana. No es posible su desactivado
• Sonido pobre
• Más de judder que el ST50
• Carece del modo zoom preciso, muy apropiado para 4:3 con la menor deformación cuando se llena pantalla
• Carece de smart tv

Pros Pana ST50:

• Mejor colorimetria sin calibrar ni tocar nada...es plug&play
• Más nitidez en bordes, que se traduce en una sens
  ación superior de definición
• Mejor sonido
• Mejor gestión del movimiento zoom preciso, muy apropiado para 4:3 con la menor deformación cuando se llena pantalla
• Dispone de Smart tv (Viera CAst)

Contras ST50:

• No hay pureza en la escala de grises
• Blancos con ligera tendencia al verde
• Problema de manchas verdes y falta de uniformidad
• Linear bleeding
• Más delicado con las imágenes fijas
• Ligera caída del nivel de negro más allá de las 4000 horas, luego queda estabilizada
• Nulas actualizaciones de firm
• Le falta un modo zoom ajustable en el modelo europeo
• Cara teniendo en cuenta sus carencias

Aún es pronto para saber como desempeña la ST60, pero yo apostaría por soluciones al problema de verdes y la uniformidad...veremos que pasa con el linear bleeding, que como no es muy criticado (pasa desapercibido para muchos contenidos) no sabemos si le meterán mano

Saludetes

Muchas gracias por la aclaracion kokotxo, despues de leer los pros y contras de ambos modelos me parece que voy a cancelar mi reserva de la ST50. Hay una cosa que me ha llamado la atencion, los pros y los contras de la ST50 y la X50 son practicamente los mismos, incluso peor en la ST50 en algunos aspectos como las manchas verdes, la falta de uniformidad y el linear bleeding, defectos que no comentabas en la X50, ¿tan poca diferencia hay entre la hermana mayor y la pequeña en lo que a calidad de imagen se refiere y que incluso la ST50 tenga algun defecto mas?

Si no hay info de la ST60 supongo que tampoco habra mucha info del X60, ¿no?.

Un saludo.

cómo se hace para cargar los subtítulos de los vídeos? estoy seguro que cuando testé la tele podía cargarlos, pero ahora no me acuerdo. Me parece que era en el botón "tools", ahora le di y veo que me deja seleccionar el canal de audio, pero no veo la opción de selecciónar los subs. También hay un botón en el mando que hace referencia a algo de "subtítulos digitales", le doy pero no me deja hacer nada.

** archivo de vídeo (avi) y subs (srt) con mismo nombre y en mismo directorio **

Iniciado por Kyaneos

Muchas gracias por la aclaracion kokotxo, despues de leer los pros y contras de ambos modelos me parece que voy a cancelar mi reserva de la ST50. Hay una cosa que me ha llamado la atencion, los pros y los contras de la ST50 y la X50 son practicamente los mismos, incluso peor en la ST50 en algunos aspectos como las manchas verdes, la falta de uniformidad y el linear bleeding, defectos que no comentabas en la X50, ¿tan poca diferencia hay entre la hermana mayor y la pequeña en lo que a calidad de imagen se refiere y que incluso la ST50 tenga algun defecto mas?

Si no hay info de la ST60 supongo que tampoco habra mucha info del X60, ¿no?.

Un saludo.

De momento la información que hay en el foro sobre la ST60 está aquí resumida y la que hay de la X60 no va más allá de la que Panasonic tiene en el folleto informativo de la gama 2013. En cuanto vaya apareciendo la pondremos en su propio hilo.

Iniciado por Kyaneos

.... ¿tan poca diferencia hay entre la hermana mayor y la pequeña en lo que a calidad de imagen se refiere y que incluso la ST50 tenga algun defecto mas?

Si no hay info de la ST60 supongo que tampoco habra mucha info del X60, ¿no?.

Un saludo.

Bueno no son tan pequeñas, la colorimetría es muy importante ya que da la sensación global de lo visionado, con esta se refuerza el negro respecto a su hermana pequeña X50, así como más pureza de grises y customizado. Pero a distancia de visionado, efectivamente las diferencias sin tenrlas juntas no son tantas como las que existen entre un LCD de gama de entrada y uno de gama alta. La resolución es su prinicpal diferencia

Iniciado por Kokotxo

• Terrible según se saca de la caja, se hace necesario un ajuste o calibrado personalizado
• Existe un ajuste interno que para evitar los dientes de sierra impide sacar la misma nitidez que el pana. No es posible su desactivado
• Sonido pobre
• Más de judder que el ST50
• Carece del modo zoom preciso, muy apropiado para 4:3 con la menor deformación cuando se llena pantalla
• Carece de smart tv

El punto del Judder me ha dejado algo descolocado, según tenía entendido este efecto se produce cuando se intenta ver contenido 24p en un medio que no lo soporta, este problema lo tengo yo con un plasma Pana antiguo, pensaba que ya estaba solventado en los nuevos modelos, ¿no es así?, ¿la televisión no soporta 24p?, ¿no tengo claro el concepto? :-p

Un saludo.

Iniciado por Kyaneos

El punto del Judder me ha dejado algo descolocado, según tenía entendido este efecto se produce cuando se intenta ver contenido 24p en un medio que no lo soporta, este problema lo tengo yo con un plasma Pana antiguo, pensaba que ya estaba solventado en los nuevos modelos, ¿no es así?, ¿la televisión no soporta 24p?, ¿no tengo claro el concepto? :-p

Un saludo.

No, el judder se produce en realidad cuando los 24p se visionan como 50/60 Hz o con un contenido rodado a 25p.
El efecto de los 24p no es judder es el propio del framerate. Si se produce es cuando hay una mala gestión por parte del panel o del player de estos contenidos, pero es tan sutil que se necesitan imágenes de control como patrones o el roll de créditos de un film al final.

Naturalmente hay grados para el judder, por eso señalo que en este sentido el ST se comporta mejor. Pero para notarlo tendríamos que tener ambos paneles juntos con el mismo contenido.
Por lo general mucha gente que lo detecta con 24p es cuando algunos players se configuran de forma no apropiada y entran en onflicto con la configuración de movimiento del panel.
Si no es así no notarás anormal, que no sea propia de la cadencia de 24p.

En realidad en el 90% de los casos muchos que lo mencionan se refieren al efecto normal de un contenido a 24p o a efectos de movimiento cde cámara como los que le comentaba al compañero. Luego hay un 5% que se da por conflictos de configuración entre player y panel.
El 5% restante es el judder producido realmente por el panel, este es sutil aunque perceptible como decía con las imágenes de prueba y para los ojos más adiestrados.

Iniciado por rombi

Yo he actualizado y me he quedado igual, no he notado absolutamente nada distinto.
Saludos

Gracias por responder, entonces no actualizaré, para quedarme igual o puede que peor, la tele se ve muy bien ahora mismo. Lo malo es que Samsung no informa de lo que hacen las actualizaciones.