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Tema: The Rave´s Bass Box - Finalizado.

  1. #226
    licenciado Avatar de atcing
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    15 jul, 08
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    Predeterminado Re: The Rave´s Bass Box - Finalizado.

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    Cita Iniciado por Rave Cristiano Ver mensaje
    De lo que me he dado cuenta es de que la caja a montar no tiene que ser la panacea para que el sub se comporte bien. Por ahí he visto proyectos con mil refuerzos, dobles y hasta triples maderas interiores, con camaras de aire entre maderas...
    Quiero decir que antes de hacerte el primer sub HUM, piensas en que tienes que construir un recinto tipo tanque, con millones de tornillos, selladora por todas partes, con decenas de refuerzos, y la experiencia me está diciendo que para nada.

    El primero de los que hice es una roca, antes de aplicarle la goma de ascensor lo abrí y le metí tres refuerzos de madera y 8 escuadras en el interior.

    Bien, el segundo sin embargo, no tiene ni un solo refuerzo, su superficie y forma es mucho más jodida (mucho menos base luego mucho menos apoyo), tiene una madera menos pesada, y además no va atornillado ni el frontal ni la tapa y macho.... Ambos recintos vibran lo mismo, ninguno se mueve, se comportan igual de bien les des la caña que les des...Así tarde en el primero semana y media y en el segundo un día .

    La verdad que con un poquito de organización, y como siempre digo, inventiva casera, si no se tiene un espacio de trabajo, puede salir la cosa francamente decente.

    Vamos que con hacer una caja bien pegada y sellada con silicona sobra siempre y cuando su peso sea aceptable claro está.
    rave, lo has clavado !!! . Evidentemente esos refuerzos que tanto ves an algunos proyectos son excesivos . Si recuerdas yo ya comenté hace tiempo que tras muchas pruebas tengo claro que es un cuento chino: realmente en el proyecto de mach16 comentamos que como si se quieren obviar los refuerzos internos (aunque quedan guays y sugestionan de lo lindo a la mayoría ja,ja,ja !!! )

    Sinceramente creo que ya has dado un primer paso MUY importante en la visión de este mundo. Ahora verás que la construcción de ciertas cajas caras pueden influir en la estética visual pero ya no le verás esas posibles mejoras en el tema sonoro que tienden a perjurar los tenderos. De hecho ya has dado un segundo paso, porque como citaste más atrás ya no puedes escuchar sin la EQ.

    A que ya no ves tan imposible qué una caja barata pueda sonar incluso mejor que una de bien cara, si la barata lleva drivers tan bueno o mejores que la cara? la experiencia es la que hace que poco a poco veamos este mundo de una manera bien diferente respecto la visión que teníamos en nuestros inicios... y te lo dice quien estuvo más de 17 años comprando cajas, amplificadopres, etc... de precios astronómicos ... y que actualmente se troncha de risa de uno mismo cuando mira hacia atrás

    Si vieras lo increíblemente bien que puede llegar a sonar una caja con "suficientemente buenos drivers pequeños" de sólo 50 euros con un recinto d elo más sencillpo (con cuatro retoques HUM en el filtrado), tras pasar la EQ, cortada con un sub HUM, en un sistema bien optimizado, te aseguro que te quedarías a cuadros. je, je, je
    Eso sí, no se le puede pedir altos niveles de SPL ni a 2m.


    Un saludete
    anonimo06032014 ha agradecido esto.

  2. #227
    Gears Of War Legend Avatar de Rave Cristiano
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    Predeterminado Re: The Rave´s Bass Box - Finalizado.

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    rave, lo has clavado !!! . Evidentemente esos refuerzos que tanto ves an algunos proyectos son excesivos . Si recuerdas yo ya comenté hace tiempo que tras muchas pruebas tengo claro que es un cuento chino: realmente en el proyecto de mach16 comentamos que como si se quieren obviar los refuerzos internos (aunque quedan guays y sugestionan de lo lindo a la mayoría ja,ja,ja !!! )



    Sinceramente creo que ya has dado un primer paso MUY importante en la visión de este mundo. Ahora verás que la construcción de ciertas cajas caras pueden influir en la estética visual pero ya no le verás esas posibles mejoras en el tema sonoro que tienden a perjurar los tenderos. De hecho ya has dado un segundo paso, porque como citaste más atrás ya no puedes escuchar sin la EQ.

    A que ya no ves tan imposible qué una caja barata pueda sonar incluso mejor que una de bien cara, si la barata lleva drivers tan bueno o mejores que la cara? la experiencia es la que hace que poco a poco veamos este mundo de una manera bien diferente respecto la visión que teníamos en nuestros inicios... y te lo dice quien estuvo más de 17 años comprando cajas, amplificadopres, etc... de precios astronómicos ... y que actualmente se troncha de risa de uno mismo cuando mira hacia atrás

    Si vieras lo increíblemente bien que puede llegar a sonar una caja con "suficientemente buenos drivers pequeños" de sólo 50 euros con un recinto d elo más sencillpo (con cuatro retoques HUM en el filtrado), tras pasar la EQ, cortada con un sub HUM, en un sistema bien optimizado, te aseguro que te quedarías a cuadros. je, je, je
    Eso sí, no se le puede pedir altos niveles de SPL ni a 2m.


    Un saludete
    No puedo estar más de acuerdo, Master.

    No es que antes de todo esto no lo viera, en realidad siempre lo he sabido, pero es en el momento en que lo compruebas "con tus propias manos y oidos" cuando de verdad te lo crees.

    Desde que empezé con la EQ hasta que he terminado los subs, y por supuesto sumando a estas experiencias las previas, saco las siguientes conclusiones:

    - Nunca me voy a comprar unas columnas. Mi opción sera, siempre, monitores mas subs.

    - Si algún día cambio de altavoces (porque me lo imponga mi futura mujer por estética por ejemplo), tendré claro que el precio no importa, sea lo bajo que sea, mientras conozca que driver lleva y sus especificaciones me motiven, y por supuesto mantenga unos minimos esteticos y de construcción.

    - No podría continuar escuchando música en mi sala sin EQ. Siendo sinceros, el sonido que tengo en ésta sin EQ, es bastante bueno, pero solo hasta cierto SPL. Al pasarlo de cierto límite, pongamos -10 dbs, la cosa se va a la mierda. Los múltiples realces que existen sin EQ quizá no sean notorios o dañinos a -30 dbs, pero como he dicho a partir de cierta cifra la escucha se tornaba en suplicio. Siempre justifiqué éste hecho basandome en la teoría de que en una sala tan pequeña es fisicamente imposible pretender que a tan elevado SPL la escucha pueda ser digna, y me autojustificaba pensando en el día que tuviera una sala más grande, pero obviamente, nada más lejos de la realidad. Con una respuesta plana, un minimo tratamiento acustico en la sala, un mínimo respeto por la situacion de las cajas y conociendo la distancia a la que debes estar de las cajas en funcion de su SPL máximo, se pueden llegar a límites de sordera (repito, en función del SPL Max de la caja) en cualquier espacio y con un sonido sencillamente limpio.

    Qué me está pasando... Estoy pensando en los pastones que me he dejado en altavoces durante todo este tiempo, y me descojono.... También se me pasa por la cabeza la gran mentira que es el HIFI, y la cantidad de incautos que van a gastarse tanto o más dinero que yo para posiblemente ni acabar llegando al punto al que he llegado yo...
    atcing, anonimo06032014 y onizuka26 han agradecido esto.
    La imposición de todos los sonidos, pero jugado en un menor nivel de dificultad, es una técnica, pero increíblemente jugables corredor, que no deberían asustar a nadie destetados en la PGR o Forza. By Terminator.

  3. #228
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    Predeterminado Re: The Rave´s Bass Box - Finalizado.

    Pues sí, el hifi tal y como nos lo venden es como bien comentas una gran mentira, y como también clavas, muchos no llegaran a tener sistemas como el tuyo por muchos miles de euros que se gasten si no lo tienen tan bien optimizado.

    De verdad que me alegro mucho de que te hayas dado cuenta de ello.

    Yo también soy de los que prefiero monitor de dos vías bueno + sub/s a columna buena... a no ser que estuviera obligado a escuchar a mucha distancia de las cajas y con los monitores aún cortados con los subs no pudiera llegar al SPL que me hicera falta.

    Un saludete

  4. #229
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: The Rave´s Bass Box - Finalizado.

    Totalmente de acuerdo con ambos, y lo importante es que estés satisfecho y por dedicación, esfuerzo y resultado lo estas.

    A mi personalmente esteticamente me gustan mas las columnas + Rave's Bass Box o SuperWooper y para la bodega con el punto de escucha a 4-4,5 metros y buscando altos niveles de SPL veo dificil la elección de monitores.

    En el salón mi punto de escucha esta a 3 metros y los monitores se quedaban cortos en SPL y cuando puse las columnas las únicas diferencias que aprecie fueron la mayor extensión en graves, nada del otro mundo, y teniendo un SuperWooper me da igual y también note mayor SPL y poco a poco le vas dando mas al pote y a veces veo que se me quedan cortas hasta las columnas

    A nivel de subwoofer pongo mi grado de satisfacción en un 10 y a nivel de columnas mi grado de satisfacción un 9,5 ya que sino lo acompañas con un Rave's Bass Box se quedan cortos en graves, pero la escucha es deliciosa, detallada y relajada, paso horas y horas escuchando musica y siempre me piden mas no me cansa el oído.

    Pd: Abriré hilo para que me recomendéis columnas para bodega a punto de escucha 4-4,5 metros de momento con Phonar encantado y no me disgustaría comprar otra pareja para la bodega.

  5. #230
    Gears Of War Legend Avatar de Rave Cristiano
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    Predeterminado Re: The Rave´s Bass Box - Finalizado.

    Cita Iniciado por congo Ver mensaje
    Totalmente de acuerdo con ambos, y lo importante es que estés satisfecho y por dedicación, esfuerzo y resultado lo estas.

    A mi personalmente esteticamente me gustan mas las columnas + Rave's Bass Box o SuperWooper y para la bodega con el punto de escucha a 4-4,5 metros y buscando altos niveles de SPL veo dificil la elección de monitores.

    En el salón mi punto de escucha esta a 3 metros y los monitores se quedaban cortos en SPL y cuando puse las columnas las únicas diferencias que aprecie fueron la mayor extensión en graves, nada del otro mundo, y teniendo un SuperWooper me da igual y también note mayor SPL y poco a poco le vas dando mas al pote y a veces veo que se me quedan cortas hasta las columnas

    A nivel de subwoofer pongo mi grado de satisfacción en un 10 y a nivel de columnas mi grado de satisfacción un 9,5 ya que sino lo acompañas con un Rave's Bass Box se quedan cortos en graves, pero la escucha es deliciosa, detallada y relajada, paso horas y horas escuchando musica y siempre me piden mas no me cansa el oído.

    Pd: Abriré hilo para que me recomendéis columnas para bodega a punto de escucha 4-4,5 metros de momento con Phonar encantado y no me disgustaría comprar otra pareja para la bodega.
    A 3 metros se quedaban cortos de SPL ? .

    Cuales son? Me extraña man, yo he probado muchos monitores, desde muy baratos hasta precio medio-alto y todos ellos me podían dejar sordo a 3 metros antes de llegar a 3/4 de su capacidad.

    En cualquier caso, sí, a 4 4,5 metros ya estamos hablando de bastante distancia y ahí unas columnas siempre son mejores que un monitor. Yo digo que nunca tendré unas columnas porque no me veo escuchando música a menos de 2-2,5 de los frontales, le he cojido el gusto a la nitidez sonora en ese campo cercano.
    anonimo06032014 ha agradecido esto.
    La imposición de todos los sonidos, pero jugado en un menor nivel de dificultad, es una técnica, pero increíblemente jugables corredor, que no deberían asustar a nadie destetados en la PGR o Forza. By Terminator.

  6. #231
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: The Rave´s Bass Box - Finalizado.

    Cita Iniciado por Rave Cristiano Ver mensaje
    A 3 metros se quedaban cortos de SPL ? .

    Cuales son? Me extraña man, yo he probado muchos monitores, desde muy baratos hasta precio medio-alto y todos ellos me podían dejar sordo a 3 metros antes de llegar a 3/4 de su capacidad.

    En cualquier caso, sí, a 4 4,5 metros ya estamos hablando de bastante distancia y ahí unas columnas siempre son mejores que un monitor. Yo digo que nunca tendré unas columnas porque no me veo escuchando música a menos de 2-2,5 de los frontales, le he cojido el gusto a la nitidez sonora en ese campo cercano.
    A mi los monitores de dos vías que llevan un buen cono de 6/7/8" me sirven escuchando a 1.1m (que es como escucho ya que prefiero el sonido en campo cercano, por la mayor sensación dinámica y nitidez, aunque es cierto que al principio visualmente me molestaba ver las cajas tan cerca). Para 2m ya se me quedan al límite de SPL cuando quiero darle caña de la buena aunque lo corte a 80-85Hz con sub/s. A 3m o más pondría sin dudas una buena columna. Ya que congo pide consejo supongo ya se debe imaginar cual es la que personalmente le voy a recomendar ja,ja,ja


    Un saludete
    anonimo06032014 ha agradecido esto.

  7. #232
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    Predeterminado Re: The Rave´s Bass Box - Finalizado.

    Primus 360 ?
    La imposición de todos los sonidos, pero jugado en un menor nivel de dificultad, es una técnica, pero increíblemente jugables corredor, que no deberían asustar a nadie destetados en la PGR o Forza. By Terminator.

  8. #233
    Gears Of War Legend Avatar de Rave Cristiano
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    Predeterminado Re: The Rave´s Bass Box - Finalizado.

    Por cierto, con mi segunda EQ ha terminado mi busqueda del sonido definitivo, fijaros la respuesta con smoothing 1/24 y el SPL, no me he atrevido a darle más porque ya podía empezar a apreciar algo de distorsion:



    Uploaded with ImageShack.us

    Definitivamente mi sala debe tener algo especial, por casi 115 dbs en 13 hertzios no es algo que se consiga facilmente, y menos aún mantiendo linealidad con respecto al resto de frecuencias.

    Si lo pongo a esa caña en una peli literalmente parece que va a reventar el suelo.
    La imposición de todos los sonidos, pero jugado en un menor nivel de dificultad, es una técnica, pero increíblemente jugables corredor, que no deberían asustar a nadie destetados en la PGR o Forza. By Terminator.

  9. #234
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: The Rave´s Bass Box - Finalizado.

    Cita Iniciado por Rave Cristiano Ver mensaje
    Primus 360 ?
    Ja ja ja, solo pido una cosa sean las que sean que se encuentren para poder comprarlas y las infinity son mision imposible de encontrar

    Saludos

  10. #235
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: The Rave´s Bass Box - Finalizado.

    Cita Iniciado por Rave Cristiano Ver mensaje
    Por cierto, con mi segunda EQ ha terminado mi busqueda del sonido definitivo, fijaros la respuesta con smoothing 1/24 y el SPL, no me he atrevido a darle más porque ya podía empezar a apreciar algo de distorsion:



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    Definitivamente mi sala debe tener algo especial, por casi 115 dbs en 13 hertzios no es algo que se consiga facilmente, y menos aún mantiendo linealidad con respecto al resto de frecuencias.

    Si lo pongo a esa caña en una peli literalmente parece que va a reventar el suelo.
    Alucinante

  11. #236
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    Predeterminado Re: The Rave´s Bass Box - Finalizado.

    Cita Iniciado por Rave Cristiano Ver mensaje
    Por cierto, con mi segunda EQ ha terminado mi busqueda del sonido definitivo, fijaros la respuesta con smoothing 1/24 y el SPL, no me he atrevido a darle más porque ya podía empezar a apreciar algo de distorsion:



    Uploaded with ImageShack.us

    Definitivamente mi sala debe tener algo especial, por casi 115 dbs en 13 hertzios no es algo que se consiga facilmente, y menos aún mantiendo linealidad con respecto al resto de frecuencias.

    Si lo pongo a esa caña en una peli literalmente parece que va a reventar el suelo.
    es perfecto,

    esa respuesta es solo el 1514 o con todos los subs?

    desde luego tu sala es perfecta para las frecuencias graves ¿que medidas tiene? para replicarla

    Proyección: jvc RS46. Pantalla Seemax Highland Flat Frame Screen 120'.
    Cajas: Trio frontal: Genelec 1032A. Surround: Klipsch RS-62II/ behringer 2030P.
    Subwoofers: SVS PB12 plus / SVS PC12 nsd.
    Receptor: Athem MRX 710
    Fuentes: Oppo 103D. Rega Apollo-R + Rega DAC
    Ecualización: 2 Behringer UC DSP2496 (cajas y subs)

    Sala dedicada: http://www.forodvd.com/tema/91905-sa...cada-coponera/

  12. #237
    especialista Avatar de Marcuse
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    Predeterminado Re: The Rave´s Bass Box - Finalizado.

    La gráfica es espectacular. Yo algunas de esas las hago tapándome los oídos, en parte por no dañarlos y en parte porque no quiero ser consciente del ruido que les estoy metiendo a los vecinos

    Saludos.

  13. #238
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    Predeterminado Re: The Rave´s Bass Box - Finalizado.

    Cita Iniciado por Rave Cristiano Ver mensaje
    Por cierto, con mi segunda EQ ha terminado mi busqueda del sonido definitivo, fijaros la respuesta con smoothing 1/24 y el SPL, no me he atrevido a darle más porque ya podía empezar a apreciar algo de distorsion:



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    Definitivamente mi sala debe tener algo especial, por casi 115 dbs en 13 hertzios no es algo que se consiga facilmente, y menos aún mantiendo linealidad con respecto al resto de frecuencias.

    Si lo pongo a esa caña en una peli literalmente parece que va a reventar el suelo.
    Buena respuesta y buena linealidad

    115dB ya es MUY fuerte!!! je,je,je . En casa de mach16 hemos llegado a más de 120dB en 15Hz. Esos niveles tan altos son de orquesta sinfónica a pocos metros de ésta, es decir, una barbaridad (y eso que tiene los subs a más de 2m del punto de escucha cada uno de ellos) . Y es que ni siquiera es sano escuchar a esos niveles der SPL de manera asidua, porque se quedaría uno sordo en cuatro días ja,ja,ja.


    Un saludete

  14. #239
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: The Rave´s Bass Box - Finalizado.

    Cita Iniciado por Rave Cristiano Ver mensaje
    Primus 360 ?
    Cómo lo sabes? ja,ja,ja

    Realmente también servirían las Primus 362, incluso las Primus 363 y Classia C336 (aunque éstas últimas serían las "peores" de las cuatro, siguen estando por encima de la media de las cajas) y además son muy EMHO muy bonitas.


    Un saludete
    anonimo06032014 ha agradecido esto.

  15. #240
    Gears Of War Legend Avatar de Rave Cristiano
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    Predeterminado Re: The Rave´s Bass Box - Finalizado.

    Cita Iniciado por rt000jg8 Ver mensaje
    es perfecto,

    esa respuesta es solo el 1514 o con todos los subs?

    desde luego tu sala es perfecta para las frecuencias graves ¿que medidas tiene? para replicarla
    Es con los 3 a la vez man. Si solo un 1514 fuera capaz de dar 115 dbs a 13 HZ debería llamarse 2114 .
    anonimo06032014 ha agradecido esto.
    La imposición de todos los sonidos, pero jugado en un menor nivel de dificultad, es una técnica, pero increíblemente jugables corredor, que no deberían asustar a nadie destetados en la PGR o Forza. By Terminator.

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