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Matrix-Hifi, la que se ha montado !!

  1. #76
    Melómano Avatar de mozart
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    13 jun, 04
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    Predeterminado Re: Matrix-Hifi, la que se ha montado !!

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    Cita Iniciado por wynton
    Hola mozart,

    prometi comentar ese post tuyo, que la verdad, me ha parecido un tanto "disperso", como fuera de foco.
    Pero leido lo que ha escrito daviduco:
    Joder, pues esta noche no duermo de pensar que no has comentado mi post

    Creo que lo que dije en mi post está muy claro, lo que tu llamas pruebas "científicas" yo no las considero así, pues están hechas por un grupo de personas que pueden ser profesionales del audio, de la informática y de todo lo que quieras, pero ni son especialistas en psicoacústica ni se dedican a la investigación profesional, entendiendo por tal la que se hace en centros e institutos de investigación y universidades y da lugar a artículos que se publican en revistas especializadas y que están sujetos al escrutinio de especialistas. Si no entiendes esto no te lo puedo explicar más claro.

    La segunda parte de mi intervención puede parecer desconectada de la primera. ¿Pero no eres tu el mismo Wynton que has intervenido en MundoHifi con un largo discurso sobre el mercantilismo, la sociedad de consumo, el engaño que supuso la introducción del CD, el fraude de las grabaciones de jazz en su primera época y blablabla? Un tipo de intervención muy frecuente en estos foros, y que además está conectada con "experimentos" en Molingordo que supuestamente demuestran que un CD y un SACD suenan igual. Pues, al turrón: tanto esos experimentos como las "teorías económicas" de la conspiración, ambos conectados entre sí, me merecen la misma credibilidad, es decir NULAS.

    Y acabo aquí mi intercambio contigo porque no me gusta tu tono chulesco y de perdonavidas cuando das tus opiniones, así de claro te lo digo.
    Nulla die sine musica

  2. #77
    Melómano Avatar de mozart
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    Predeterminado Re: Matrix-Hifi, la que se ha montado !!

    Cita Iniciado por |Merlin|
    Primera cagada.
    Un pelín soez, no?

    Cita Iniciado por |Merlin|
    Hay varios catedráticos de ciencias en MH, y sí, tienen por profesión la investigación justamente en este terreno del audio *
    Pues sería interesante saber quiénes son y sobre todo ver qué trabajos han publicado sobre esta temática. Yo me los leería encantado. Comprenderás que catedráticos hay muchos, pero catedráticos que hagan investigación seria y publicada muy pocos. Desde principios del s XX las publicaciones son el único medio válido de reconocimiento en investigación científica. Todo lo demás es pseudo-ciencia de aficionadillos.[/quote]

    Cita Iniciado por |Merlin|
    Hay incluso quien se gana la vida profesionalmente y con formación reglada fuera de toda duda, a las mediciones de todo lo que exista relacionado con el audio a todas las escalas y niveles, con aparatos que valen en muchas ocasiones algo más de lo que cuesta un buen chalet.
    jajaja qué impresionante!!!! $$$$$ Veo en ti los atributos básicos de los que fardan de equipos de música $$$$$

    Por cierto, para ser alguien que ha sido "echado de este foro" (sic) te veo demasiado presente en él.

    Si es que vuestras salidas y entradas de los foros, con despedidas dramáticas para después volver por la puerta de atrás como invitados y como resucitados ya se están volviendo parte de nuestro folclore

    Saludos a todos

    Nulla die sine musica

  3. #78
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    Predeterminado Re: Matrix-Hifi, la que se ha montado !!

    Cita Iniciado por daviduco
    Josema dejate la hipocresia en casa no nos la traigas al foro, gracias.
    Capitán, gracias por el respeto y trato exquisito del que haces gala a la hora de explicar tu punto de vista así como la comprensión hacia los demás y sus opiniones.

    Daviduco, ¿me puedes decir dónde has notad matices hipócritas en mis intervenciones?

    Merlín, cuéntanos tus experiencias y deja de decir que hay catedráticos, papas y Dioses en MH. Habla, dinos cláramente qué es lo que tú notaste o no entre qué aparatos con qué equipo, en qué sala y con qué discos. A la espera tienes a medio foro.

    Pink, genial. Como siempre...

    Mozart, no merece la pena. No hagas como yo que al final siempre caigo. Hay que estar, pero no del todo. Eso se lo dejamos a Merlín, su vida son los foros...

  4. #79
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    Predeterminado Re: Matrix-Hifi, la que se ha montado !!

    Cita Iniciado por mozart
    Creo que lo que dije en mi post está muy claro, lo que tu llamas pruebas "científicas" yo no las considero así, pues están hechas por un grupo de personas que pueden ser profesionales del audio, de la informática y de todo lo que quieras, pero ni son especialistas en psicoacústica ni se dedican a la investigación profesional, entendiendo por tal la que se hace en centros e institutos de investigación y universidades y da lugar a artículos que se publican en revistas especializadas y que están sujetos al escrutinio de especialistas. Si no entiendes esto no te lo puedo explicar más claro.
    Lo he entendido perfectamente y te repito: Para hacer experimentos empleando métodos científicos no hace falta carne de nada. Hacen falta conocimientos. Y te repito que a priori no se puede asegurar que alguien que no tenga titulación oficial de lo que tu quieras (sicoacustica, economía,...) no sepa llevar a cabo un experimento.
    Me he dejado más argumentos en la cartera porque sé que aunque no me vas a responder según dices, me vas a leer.

    1- ¿Conoces a todos los miembros de MatrixHifi y estás seguro que no saben de sicoacustica? Por cierto, ¿trabajas tú en sicoacustica?

    2- Cuando se descalifica globalmente un experimento empleando como argumento el de que el experimentador es "tonto", en realidad se está corriendo una cortina de humo para ocultar que no hay otra argumentación. Psicoacustica, psicoacustica.. te agarras como un clavo ardiendo a repetir. Bueno pues por qué no te animas y haces de faro luminoso que guie a todos nuestros pasos a través de nuestra ignorancia. Muestranos una referencia de J. Audio Eng. Soc., de algún congreso de la AES, de J. Acoustic Soc. Am. o alguna recomendación ITU que invalide las pruebas de componentes audio no condicionadas por algún motivo. Con una me vale, eso si de fuente "profesional" de las que tanto te gustan.

    Cita Iniciado por mozart
    La segunda parte de mi intervención puede parecer desconectada de la primera. ¿Pero no eres tu el mismo Wynton que has intervenido en MundoHifi con un largo discurso sobre el mercantilismo, la sociedad de consumo, el engaño que supuso la introducción del CD, el fraude de las grabaciones de jazz en su primera época y blablabla? Un tipo de intervención muy frecuente en estos foros, y que además está conectada con "experimentos" en Molingordo que supuestamente demuestran que un CD y un SACD suenan igual. Pues, al turrón: tanto esos experimentos como las "teorías económicas" de la conspiración, ambos conectados entre sí, me merecen la misma credibilidad, es decir NULAS.
    Efectivamente soy el mismo. El resumen que has hecho de mis comentarios en mundohifi es incorrecto. Por favor pega el link correcto para que los demás puedan comprobarlo. Esa es una de las ventajas de Internet, que puede leerse lo que se ha escrito tal cual se ha escrito. Asi que dejate de manipulaciones. PON EL PUTO LINK.
    Podría argumentar aqui mismo sobre el tema de los CD de "A Love Supreme" y de "Kind of Blue" pero creo que es introducir más ruido, que es lo que os viene bien a algunos subjetivistas sin argumentos.
    Cuando quieras lo discutimos en el foro que quieras. Ahora bien tuviste tiempo y libertad de opinar lo que quisieras en MundoHifi sobre lo que yo había escrito. No se que tiene que ver lo que yo opine de las practicas comerciales acerca de dos discos concretos con Molinogordo (que ni se donde está) ni con MatrixHifi y menos con la tecnología SACD. Y mis opiniones sobre este tema no son representativas de nada de este debate. Tú sabras a cuento de que viene porque yo sigo sin verlo. Ni amigos mios taxistas tampoco lo entienden.

    Cita Iniciado por mozart
    Y acabo aquí mi intercambio contigo porque no me gusta tu tono chulesco y de perdonavidas cuando das tus opiniones, así de claro te lo digo.
    El tono con el que te respondo está expresa e intencionadamente dedicado. Si analizas un poco mejor el tono de tus opinones te darás cuenta de que por mucho que yo me esfuerce, a despectivo no te gana nadie.

  5. #80
    Melómano Avatar de mozart
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    Predeterminado Re: Matrix-Hifi, la que se ha montado !!

    Cita Iniciado por josema
    Mozart, no merece la pena. No hagas como yo que al final siempre caigo. Hay que estar, pero no del todo. Eso se lo dejamos a Merlín, su vida son los foros...
    Fijate si te voy a hacer caso que procedo a darme de baja de este hilo en la opción "notificaciones". Un saludo Josema.
    Nulla die sine musica

  6. #81
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Matrix-Hifi, la que se ha montado !!

    Venga, muchachos, que reine la cordura y no la violencia dialéctica . Demostrad que tenéis educación, respeto al contrario y criterio a la hora de hablar o tendré que pensar que alguno es un poco cafre.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  7. #82
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    Predeterminado Re: Matrix-Hifi, la que se ha montado !!

    Cita Iniciado por Pink Panther
    Hola,

    Wyinton, ¿a que viene todo eso de las pitonisas y ciencias de adivinación? ???

    Por cierto ¿te a abducido Raphel? por que no me explico que tiene que ver ahora el tocino con la velocidad

    Y en efecto ¡BINGO! mis argumentos son realmente tragantes para mi, y son justo los que tu muy bien dices; mis oídos de oro ah... pero a mi no me importa para nada que tu te lo creas o no y como bien dice Matias, ande yo caliente riase la gente

    Un abraZo para ti Wynton, y demás contertulios
    No problem.

    Yo despues de este MAGNIFICO HILO tan hilarante (si enseñara algunas de las cosas que escribo a mis compis de trabajo se partirian el culo de la risa) he decidido que mi próxima compra audio se la voy a consultar al Raphel, que me parece muy digno de crédito.

    Abrazos Panther,

  8. #83
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    14 jul, 04
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    Predeterminado Re: Matrix-Hifi, la que se ha montado !!

    Yo lo que estoy viendo en este post es como los "creyentes" intentan enfrascar a los "no creyentes" dando rodeos, una especie de labor de intoxicacion para no quede claro quien esta en lo cierto. Esto es sintomatico y esclarecedor de quien se sabe que no puede probar lo que afirma.

    Hay una cosa que no acabo de entender a ver si alguien me la explica ¿Por que hacen falta cientificos para demostrar que alguien no se atiene a la realidad?

    La idea es clara: una persona, varias pruebas, unos resultados para demostrar si realmente ha notado las diferencias pues simplemente hay que vendarle los ojos y hacerle las mismas pruebas, contrastar resultados y punto, no hace falta mas, de hecho creo que es bastante sencillo y lo podria hacer hasta un niño de 4 años

    Sin embargo no hay voluntad en esclarecer las discrepancias porque la parte "creyente" se ve incapaz de probar lo que sostiene cuando no ven lo que oyen.

    Al final desde el punto de vista tecnico las diferencias existen pero muchas veces son tan sumamente pequeñas que no hay posibilidad de distinguirlas, otras veces veces las diferencias pueden ser mayores y todos o una gran mayoria puede apreciarlas con mayor o menor esfuerzo.

    Saludos

  9. #84
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Matrix-Hifi, la que se ha montado !!

    No le falta razón a daviduco . Desde un punto de vista técnico, en algunos casos, pues hay diferencias . Por ejemplo, desde el punto de vista teórico, un pcm a 24/96 es muy superior a un pcm 16/44,1 . Pero, ¿hasta qué punto nosotros los humanos somos capaces de encontrar diferencias? Quizá un aparato sí las detecte pero, ¿y nosotros?
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  10. #85
    Dani, no corres solo (26) Avatar de Shinji Mikami
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    Predeterminado Re: Matrix-Hifi, la que se ha montado !!

    hombre.. yo puedo escuchar los agudos de 100khz sin problemas.

    Bueno, entre bandas DTS y DD la diferencia a veces es clara.
    Entre PCM 16/44,1 y 24/96 tambien se notan.Sin duda.

    Aqui ya no estamos hablando de fuentes, sino de formatos, y esto si que no es discutible. Las diferencias son claras.

    p.d: me refiero a que en cualquier formato la grabacion original a sido realizada con todas sus capacidades.
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  11. #86
    Dani, no corres solo (26) Avatar de Shinji Mikami
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    Predeterminado Re: Matrix-Hifi, la que se ha montado !!

    por cierto, si las referencias del DVE son correctas, mis oidos dejaron de escuchar antes de tocar el limite de 20000 hz , yo creo que fue antes de llegar a los 19000 hz
    MotoGP forever

  12. #87
    Dani, no corres solo (26) Avatar de Shinji Mikami
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    Predeterminado Re: Matrix-Hifi, la que se ha montado !!

    hombre Wynton, no estes tan mosqueado por lo de Rappel. Seguro que él te aconsejará algo mejor que electronicas del todo a 100 y cableados de tender la ropa... con lo que tendras un equipo mejorrll....

    p.d: ¿y qu pinta aquí Rappel?. Uff... hasta aqui hemos llegado..
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  13. #88
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    Predeterminado Re: Matrix-Hifi, la que se ha montado !!

    Cita Iniciado por Shinji Mikami
    hombre Wynton, no estes tan mosqueado por lo de Rappel. Seguro que él te aconsejará algo mejor que electronicas del todo a 100 y cableados de tender la ropa... con lo que tendras un equipo mejorrll....

    p.d: ¿y qu pinta aquí Rappel?. Uff... hasta aqui hemos llegado..
    Si no era mosqueo hombre...La verdad que flipo con ese tío y su capacidad de persuasión.

    Por cierto, si Rappel escribiera en Hifi Choice no me divertiría tanto como cuando leia a Paul Messenger contradecir con su comentario subjetivo a las tablas y gráficas de características técnicas medidas con gran trabajo por el cañero Paul Miller (www.milleraudioresearch.com) y presentadas EN LA MISMA PAGINA. Rappel es menos perezoso y trataría de presentar un punto de vista consecuente, ergo aburrido.

    Por cierto Shinji:

    ¿Hás medido ya donde están los modos resonantes de tu sala y que nivel tienen? Es que el tema quedo en punto muerto ¿no?
    ¿Quieres algún enlace a documentos técnicos sobre el tema (en inglés, sorry)?

  14. #89
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    Predeterminado Re: Matrix-Hifi, la que se ha montado !!

    Cita Iniciado por Shinji Mikami
    por cierto, si las referencias del DVE son correctas, mis oidos dejaron de escuchar antes de tocar el limite de 20000 hz , yo creo que fue antes de llegar a los 19000 hz
    A partir de 17Khz el tema se complica ¿eh?

    Para que luego digan que el SA-CD, como llega hasta 100Khz, es lo más de lo más. ¡JÁ!

  15. #90
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    Predeterminado Re: Matrix-Hifi, la que se ha montado !!

    Cita Iniciado por josema
    A partir de 17Khz el tema se complica ¿eh?

    Para que luego digan que el SA-CD, como llega hasta 100Khz, es lo más de lo más. ¡JÁ!
    Yo estoy por comprarme SA-CDs de esos para ver si le gustan a la perra

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